超级军网远远不如？ 歼11D VS 苏35， 歼16 VS 苏30MKI
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 07:00:51
这阵子补课沙场。有一期谈11D，说到和苏35的对比时。嘉宾宋心之说“远远不如苏35！”说的语气还很重，听起来非常不爽。就算不如也不至于“远远”吧？
阿三的苏30MKI，印尼越南可能购入的苏35。在未来都可能威胁我兔周边。
那和我们最新的11D，16相比。到底孰强孰弱？各有何特点。 还望苏式老鸟军迷能畅所欲言，客观比较一下。这阵子补课沙场。有一期谈11D，说到和苏35的对比时。嘉宾宋心之说“远远不如苏35！”说的语气还很重，听起来非常不爽。就算不如也不至于“远远”吧？
阿三的苏30MKI，印尼越南可能购入的苏35。在未来都可能威胁我兔周边。
那和我们最新的11D，16相比。到底孰强孰弱？各有何特点。 还望苏式老鸟军迷能畅所欲言，客观比较一下。
阿三的苏30MKI，印尼越南可能购入的苏35。在未来都可能威胁我兔周边。
那和我们最新的11D，16相比。到底孰强孰弱？各有何特点。 还望苏式老鸟军迷能畅所欲言，客观比较一下。这阵子补课沙场。有一期谈11D，说到和苏35的对比时。嘉宾宋心之说“远远不如苏35！”说的语气还很重，听起来非常不爽。就算不如也不至于“远远”吧？
阿三的苏30MKI，印尼越南可能购入的苏35。在未来都可能威胁我兔周边。
那和我们最新的11D，16相比。到底孰强孰弱？各有何特点。 还望苏式老鸟军迷能畅所欲言，客观比较一下。
歼11D应该是不如SU35的，但16肯定优于SU30
机动性也是远远不如
加上弹药，11D和SU-35就差不多了，J-16就压倒SU-30MKI了。加上预警机，就是吊打了。
11d是上下上的东西。完成度远远不够。
目前国内的已经服役的机型，还真没有能PK掉SU35S的。
不是我们太弱，是这货确实太强。
11D整体达不到SU35的程度，但用远远两字实在欺人太甚。
整体战斗力，11D也不比SU35弱多少，差在发动机和机体（这块似乎差别不多，待解密）还有多任务弹性，赢在AESA和航电，以及新式的空空弹。
同理，J16和SU30MKI也是这样，但说J16不如MKI，那专家可以去死了，太黑了。毕竟是不相上下，各有优势的机子。
不是我们太弱，是这货确实太强。
11D整体达不到SU35的程度，但用远远两字实在欺人太甚。
整体战斗力，11D也不比SU35弱多少，差在发动机和机体（这块似乎差别不多，待解密）还有多任务弹性，赢在AESA和航电，以及新式的空空弹。
同理，J16和SU30MKI也是这样，但说J16不如MKI，那专家可以去死了，太黑了。毕竟是不相上下，各有优势的机子。
如果说的机体，我觉得宋说的没错。
各种大神。。
如果买了，就说明远远不如
学习学习 发表于 2015-11-4 18:02
目前国内的已经服役的机型，还真没有能PK掉SU35S的。
不是我们太弱，是这货确实太强。
11D整体达不到SU35 ...
航电落后的飞机在现代空战中基本没有发挥机动性的机会。
目前国内的已经服役的机型，还真没有能PK掉SU35S的。
不是我们太弱，是这货确实太强。
11D整体达不到SU35 ...
航电落后的飞机在现代空战中基本没有发挥机动性的机会。
歼16是多用途战机，苏30Mki也是多用途战机，联想到狗斗吊打台风，这货机动性超歼16没疑问。
来自:关于超级大本营
航电落后的飞机在现代空战中基本没有发挥机动性的机会。
苏35航电没那么差，凭借功率大，天线直径粗雷达性能超越歼10C等中型Aesa没问题。
苏35航电没那么差，凭借功率大，天线直径粗雷达性能超越歼10C等中型Aesa没问题。
宋心之，这也是忽悠局的人士
还真有人信啊
还真有人信啊
扬我国威3 发表于 2015-11-4 18:09
苏35航电没那么差，凭借功率大，天线直径粗雷达性能超越歼10C等中型Aesa没问题。
问题是要和11D比，而且11D还有霹雳15和霹雳10
苏35航电没那么差，凭借功率大，天线直径粗雷达性能超越歼10C等中型Aesa没问题。
问题是要和11D比，而且11D还有霹雳15和霹雳10
苏35为了结构补强增加了重量，据说达到了19吨，如果真是如此，那增加的发动机推力很大一部分就被增加的重量抵消了。歼11D的发动机肯定不如苏35，但机体重量也应该比苏35小，毕竟沈飞从歼11B开始就大量使用复合材料。我猜沈飞当时可能是想在不增加重量的情况下，增强机体强度，所以才这么做的。
扬我国威3 发表于 2015-11-4 18:09
苏35航电没那么差，凭借功率大，天线直径粗雷达性能超越歼10C等中型Aesa没问题。
你不能用重型机和中型机比探测性能，如果重型机沦落到和中型机比探测能力的地步，大国们就不会对重型机如此情有独钟了。
苏35航电没那么差，凭借功率大，天线直径粗雷达性能超越歼10C等中型Aesa没问题。
你不能用重型机和中型机比探测性能，如果重型机沦落到和中型机比探测能力的地步，大国们就不会对重型机如此情有独钟了。
我们没有隐身机，只有歼十改。。。电视上嘉宾说的
我的心在CD 发表于 2015-11-4 18:06
如果买了，就说明远远不如
那倒不是，如果可能，美国肯定也会淘一批苏35来看看的。
如果买了，就说明远远不如
那倒不是，如果可能，美国肯定也会淘一批苏35来看看的。
纸面上不如
实际打起来不一定
毕竟发动机和尾喷管，怎么也比不上预警机加先进蛋
实际打起来不一定
毕竟发动机和尾喷管，怎么也比不上预警机加先进蛋
毛派自由主义者 发表于 2015-11-4 18:15
苏35为了结构补强增加了重量，据说达到了19吨，如果真是如此，那增加的发动机推力很大一部分就被增加的重量 ...
如果是14吨太行，推力差距也就0.5吨，两台也就一吨。但是SU-35的重量似乎比11D不止重1吨
苏35为了结构补强增加了重量，据说达到了19吨，如果真是如此，那增加的发动机推力很大一部分就被增加的重量 ...
如果是14吨太行，推力差距也就0.5吨，两台也就一吨。但是SU-35的重量似乎比11D不止重1吨
好好活 发表于 2015-11-4 18:15
我们没有隐身机，只有歼十改。。。电视上嘉宾说的
局座不是一个人在战斗！
我们没有隐身机，只有歼十改。。。电视上嘉宾说的
局座不是一个人在战斗！漆室葵忧 发表于 2015-11-4 18:06
航电落后的飞机在现代空战中基本没有发挥机动性的机会。
除非在体系下作战，可以弥补。
若是单挑，航电落后，机动性再强肯定要废，呵呵，和导弹比机动性吧。
航电落后的飞机在现代空战中基本没有发挥机动性的机会。
除非在体系下作战，可以弥补。
若是单挑，航电落后，机动性再强肯定要废，呵呵，和导弹比机动性吧。
漆室葵忧 发表于 2015-11-4 18:15
你不能用重型机和中型机比探测性能，如果重型机沦落到和中型机比探测能力的地步，大国们就不会对重型机如 ...
大功率雷达自有优势，雪豹E是目前功率最大的战斗机机载雷达，也许比不过同样的重型Aesa雷达但肯定比中型机的Aesa强多了，战斗中重型机和中型机也是要干架的。
漆室葵忧 发表于 2015-11-4 18:15
你不能用重型机和中型机比探测性能，如果重型机沦落到和中型机比探测能力的地步，大国们就不会对重型机如 ...
大功率雷达自有优势，雪豹E是目前功率最大的战斗机机载雷达，也许比不过同样的重型Aesa雷达但肯定比中型机的Aesa强多了，战斗中重型机和中型机也是要干架的。
那倒不是，如果可能，美国肯定也会淘一批苏35来看看的。
中国买来是拿来装备，美国不会装备它的
中国买来是拿来装备，美国不会装备它的
奶瓶战斗机 发表于 2015-11-4 18:19
如果是14吨太行，推力差距也就0.5吨，两台也就一吨。但是SU-35的重量似乎比11D不止重1吨
如果歼11D使用的复合材料真能让它提高强度的同时，保持苏27基本型16.5吨的空重，再加上14吨太行……。画面美到不敢想象。
如果是14吨太行，推力差距也就0.5吨，两台也就一吨。但是SU-35的重量似乎比11D不止重1吨
如果歼11D使用的复合材料真能让它提高强度的同时，保持苏27基本型16.5吨的空重，再加上14吨太行……。画面美到不敢想象。
如果歼11D使用的复合材料真能让它提高强度的同时，保持苏27基本型16.5吨的空重，再加上14吨太行……。画 ...
如果？多装备些歼20比什么都强
如果？多装备些歼20比什么都强
差距最大的应该在口碑
给个痛快话，SU35到底什么时候到货。。。。。。
海阔天空黑影 发表于 2015-11-4 18:33
如果？多装备些歼20比什么都强
这个帖子是谈歼11D VS 苏35的，你扯歼20干嘛
如果？多装备些歼20比什么都强
这个帖子是谈歼11D VS 苏35的，你扯歼20干嘛
说的有些道理
客观的说，在J11D服役之前，苏35还是有其优势的。
N035 雪豹E雷达，虽然是无源相控阵雷达，有“基因缺陷”接收路噪音系数高，使得其发射功率大的长处并没有太多的转化为探测距离提高。。但是也具有了相控阵雷达共有的波束敏捷和“同时”锁定多个目标的能力。
其更快的锁定速度，“同时“多目标锁定能力，在超视距空战中，对上使用平板PD的重型机，对方哪怕有微弱的探测距离优势也很难抢先开火的——因为PESA锁定速度比平板PD快太多，这点距离优势，不足以在SU35采取电子干扰+防御机动时，先机锁定敌机，而苏35的锁定则要难以对抗得多。
考虑到装相控阵雷达、推力矢量、全玻璃座舱、头瞄、主动雷达弹的战机正在我国周边扩散的趋势，如果能直接买进少量SU35，装备蓝军部队，用于训练其他部队如何与装备相控阵雷达的三代机交战，是有一定好处的——在我国国内对其进行作战系统的整合的前提下。
问题是俄罗斯人太把苏35当回事了，不但少量买不行，大量买也要以在俄罗斯生产为主，还要我国在俄罗斯进行作战系统整合。我国会甘愿冒着自己的作战系统机密这种核心机密泄露给俄罗斯的风险去让毛子整合？显然不可能。大量买也不可能是以主要在俄罗斯国内生产为主，少量买来毛子又不愿意。
N035 雪豹E雷达，虽然是无源相控阵雷达，有“基因缺陷”接收路噪音系数高，使得其发射功率大的长处并没有太多的转化为探测距离提高。。但是也具有了相控阵雷达共有的波束敏捷和“同时”锁定多个目标的能力。
其更快的锁定速度，“同时“多目标锁定能力，在超视距空战中，对上使用平板PD的重型机，对方哪怕有微弱的探测距离优势也很难抢先开火的——因为PESA锁定速度比平板PD快太多，这点距离优势，不足以在SU35采取电子干扰+防御机动时，先机锁定敌机，而苏35的锁定则要难以对抗得多。
考虑到装相控阵雷达、推力矢量、全玻璃座舱、头瞄、主动雷达弹的战机正在我国周边扩散的趋势，如果能直接买进少量SU35，装备蓝军部队，用于训练其他部队如何与装备相控阵雷达的三代机交战，是有一定好处的——在我国国内对其进行作战系统的整合的前提下。
问题是俄罗斯人太把苏35当回事了，不但少量买不行，大量买也要以在俄罗斯生产为主，还要我国在俄罗斯进行作战系统整合。我国会甘愿冒着自己的作战系统机密这种核心机密泄露给俄罗斯的风险去让毛子整合？显然不可能。大量买也不可能是以主要在俄罗斯国内生产为主，少量买来毛子又不愿意。
我的心在CD 发表于 2015-11-4 18:23
中国买来是拿来装备，美国不会装备它的
毛子太把苏35当回事了。
其实其也就是台风一级战机的水平，区别在于苏35是重型机。
台风尚只是一款三代机，我国最需要的是能和隐身机搭配与敌国隐身机作战的三代机。
这点，苏35并不比J11D有何优势，甚至比J11B优势都有限。没有J20，买苏35意义不大，装备歼20之后，毛子还这么把苏35当回事大概就只能丧失中国市场。
中国买来是拿来装备，美国不会装备它的
毛子太把苏35当回事了。
其实其也就是台风一级战机的水平，区别在于苏35是重型机。
台风尚只是一款三代机，我国最需要的是能和隐身机搭配与敌国隐身机作战的三代机。
这点，苏35并不比J11D有何优势，甚至比J11B优势都有限。没有J20，买苏35意义不大，装备歼20之后，毛子还这么把苏35当回事大概就只能丧失中国市场。
巴子表示想买三无
扬我国威3 发表于 2015-11-4 18:09
苏35航电没那么差，凭借功率大，天线直径粗雷达性能超越歼10C等中型Aesa没问题。
功率是雷达唯一指标？那直接上机扫就是了
AESA的优势是原理上的，低截获率，抗干扰，多波束，多功能
这和PESA对机扫的原理优势是一个概念
没有先进功能，功率大只等于老远就被别人发现并干扰，然后就没有然后了
这年头，如果航电落后对方，基本上是不被吊打交换比也很难看。
推销这么多年，兔子就是看不上苏35，不是没原因的
苏35航电没那么差，凭借功率大，天线直径粗雷达性能超越歼10C等中型Aesa没问题。
功率是雷达唯一指标？那直接上机扫就是了
AESA的优势是原理上的，低截获率，抗干扰，多波束，多功能
这和PESA对机扫的原理优势是一个概念
没有先进功能，功率大只等于老远就被别人发现并干扰，然后就没有然后了
这年头，如果航电落后对方，基本上是不被吊打交换比也很难看。
推销这么多年，兔子就是看不上苏35，不是没原因的
迷璐01 发表于 2015-11-4 18:36
给个痛快话，SU35到底什么时候到货。。。。。。
我看最终很可能要黄。
毛子每起一个新名字的SU27，都当国宝似的捂着，结果我国看不上的SU27型号越来越多（因为很多就是一个型号有点小改动，基本没进步，名字多了，自然被看不上的型号就多了。）
给个痛快话，SU35到底什么时候到货。。。。。。
我看最终很可能要黄。
毛子每起一个新名字的SU27，都当国宝似的捂着，结果我国看不上的SU27型号越来越多（因为很多就是一个型号有点小改动，基本没进步，名字多了，自然被看不上的型号就多了。）
毛派自由主义者 发表于 2015-11-4 18:36
这个帖子是谈歼11D VS 苏35的，你扯歼20干嘛
我又不是讨论这个帖子的，是回你那句话的，按你的标准，你也不是比较两者性能，而是想象歼11怎么怎么
这个帖子是谈歼11D VS 苏35的，你扯歼20干嘛
我又不是讨论这个帖子的，是回你那句话的，按你的标准，你也不是比较两者性能，而是想象歼11怎么怎么
海阔天空黑影 发表于 2015-11-4 18:46
我又不是讨论这个帖子的，是回你那句话的，按你的标准，你也不是比较两者性能，而是想象歼11怎么怎么
你这就是跑题了，我不做回应。
我又不是讨论这个帖子的，是回你那句话的，按你的标准，你也不是比较两者性能，而是想象歼11怎么怎么
你这就是跑题了，我不做回应。
又来了 好不容易消停会儿了
毛派自由主义者 发表于 2015-11-4 18:48
你这就是跑题了，我不做回应。
你没跑题，人家要比较两者性能，你直接想象歼11该怎么怎么改，这不叫跑题？就因为你提的是歼11？我也不想说了，都别回
你这就是跑题了，我不做回应。
你没跑题，人家要比较两者性能，你直接想象歼11该怎么怎么改，这不叫跑题？就因为你提的是歼11？我也不想说了，都别回