超级军网看到那么多人纠结C919国产化率，心里有话说。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 19:20:23
首先玩大飞机不管是军用还是民用都不容易，军用强调先进性和高国产话率，民用大飞机更应该把它当作一个商业项目，类似于房产项目，只要把握住主体项目成功盈利，赢得市场认可才是最重要的，项目成功了，并且是那种滚动式不断成功，你丫就可以通过项目要挟那些子系统供应商。C919这个商业项目一看各个子系统都是有备份或是中外合资的。即使中间个别子系统供应商嚣张的赔钱也退出，无非是只能拿到现有水平的子系统，做不到最新更新。但别忘了整个系统项目是成功盈利的，那么就有条件议价或者培养自己的子系统供应商。所以，C919还是要把位置摆好，这是一个商业项目，要服务市场，贴近市场，赢得市场，在保证一定的国产化率，通过项目的不断良性发展，培养一批具有顶级航空航天标准的大大小小的供应商，小到一颗螺母和座位小标件的供应商。所以真心别要求那种高国产化率，那不是做生意。而且看C919的设计还是挺先进的，先天条件不错！
首先玩大飞机不管是军用还是民用都不容易，军用强调先进性和高国产话率，民用大飞机更应该把它当作一个商业项目，类似于房产项目，只要把握住主体项目成功盈利，赢得市场认可才是最重要的，项目成功了，并且是那种滚动式不断成功，你丫就可以通过项目要挟那些子系统供应商。C919这个商业项目一看各个子系统都是有备份或是中外合资的。即使中间个别子系统供应商嚣张的赔钱也退出，无非是只能拿到现有水平的子系统，做不到最新更新。但别忘了整个系统项目是成功盈利的，那么就有条件议价或者培养自己的子系统供应商。所以，C919还是要把位置摆好，这是一个商业项目，要服务市场，贴近市场，赢得市场，在保证一定的国产化率，通过项目的不断良性发展，培养一批具有顶级航空航天标准的大大小小的供应商，小到一颗螺母和座位小标件的供应商。所以真心别要求那种高国产化率，那不是做生意。而且看C919的设计还是挺先进的，先天条件不错！
首先玩大飞机不管是军用还是民用都不容易，军用强调先进性和高国产话率，民用大飞机更应该把它当作一个商业项目，类似于房产项目，只要把握住主体项目成功盈利，赢得市场认可才是最重要的，项目成功了，并且是那种滚动式不断成功，你丫就可以通过项目要挟那些子系统供应商。C919这个商业项目一看各个子系统都是有备份或是中外合资的。即使中间个别子系统供应商嚣张的赔钱也退出，无非是只能拿到现有水平的子系统，做不到最新更新。但别忘了整个系统项目是成功盈利的，那么就有条件议价或者培养自己的子系统供应商。所以，C919还是要把位置摆好，这是一个商业项目，要服务市场，贴近市场，赢得市场，在保证一定的国产化率，通过项目的不断良性发展，培养一批具有顶级航空航天标准的大大小小的供应商，小到一颗螺母和座位小标件的供应商。所以真心别要求那种高国产化率，那不是做生意。而且看C919的设计还是挺先进的，先天条件不错！
一点都高兴不起来
比台湾的IDF害惨，基本就没有自己的东西，还拖了这么久{:soso_e109:}
比台湾的IDF害惨，基本就没有自己的东西，还拖了这么久{:soso_e109:}
一点都高兴不起来
比台湾的IDF害惨，基本就没有自己的东西，还拖了这么久
国产化超过一半是没自己东西？
比台湾的IDF害惨，基本就没有自己的东西，还拖了这么久
国产化超过一半是没自己东西？
nhgime 发表于 2015-11-3 19:41
一点都高兴不起来
比台湾的IDF害惨，基本就没有自己的东西，还拖了这么久
对岸除了idf还能造什么灰机吗？呵呵，谁惨谁好一目了然
一点都高兴不起来
比台湾的IDF害惨，基本就没有自己的东西，还拖了这么久
对岸除了idf还能造什么灰机吗？呵呵，谁惨谁好一目了然
你越是在乎那些喷的就越起劲中国没出一件事，他们都能喷到人反胃，不过等下一件事一出来，他们就忘了这件事了，所以，楼主淡定，等他们找到下一件事的喷点吧⊙_⊙
楼主所言极是
先解决有无问题，再搞定好坏问题
高铁已经走过了一次成功经验，现在看大飞机的了
乐观点的话686外出推销大飞机
高铁已经走过了一次成功经验，现在看大飞机的了
乐观点的话686外出推销大飞机
nhgime 发表于 2015-11-3 19:41
一点都高兴不起来
比台湾的IDF害惨，基本就没有自己的东西，还拖了这么久
怎么理解才能得出一个“基本就没有自己的东西”的结论来呢？
总体设计，系统集成，制造，管理体系都是自己的。新闻1+1里919总师着重提到了这个，可惜，不知道你是不明白还是故意装糊涂。再者机体都是国内制造的，这个被你简单一个基本和谐掉了。
至于说跳票以及拿IDF比，懒得驳了。
一点都高兴不起来
比台湾的IDF害惨，基本就没有自己的东西，还拖了这么久
怎么理解才能得出一个“基本就没有自己的东西”的结论来呢？总体设计，系统集成，制造，管理体系都是自己的。新闻1+1里919总师着重提到了这个，可惜，不知道你是不明白还是故意装糊涂。再者机体都是国内制造的，这个被你简单一个基本和谐掉了。
至于说跳票以及拿IDF比，懒得驳了。
没有吧说中国没有 有了吧 说不是国产货 到时候纯国产了吧 又说这家伙舒适度比不上外国的 没人家的省油 没人家先进 没人家高大上
乐观的人。我们有了50%，就会有60%，会越来越好。悲观的人。才50%。怎么不是100%完了。
联想电脑都没有100%国产化，怎么没人喷
对岸除了idf还能造什么灰机吗？呵呵，谁惨谁好一目了然
at-3 教练攻击机，表演队在用，比巴依老爷飞得好
at-3 教练攻击机，表演队在用，比巴依老爷飞得好
全球采购没问题，但宣传国产就很那啥了。。
at-3 教练攻击机，表演队在用，比巴依老爷飞得好
就这个啊？大陆的教练机笑而不语
就这个啊？大陆的教练机笑而不语
就这个啊？大陆的教练机笑而不语
好笑么，比教八早出生十年，教八当初想要而没搞到的加特雷发动机，这货装了两台
好笑么，比教八早出生十年，教八当初想要而没搞到的加特雷发动机，这货装了两台
wyx2015 发表于 2015-11-4 11:29
就这个啊？大陆的教练机笑而不语
好笑么，比教八早出生十年，教八当初想要而没搞到的加特雷发动机，这货装了两台
wyx2015 发表于 2015-11-4 11:29
就这个啊？大陆的教练机笑而不语
好笑么，比教八早出生十年，教八当初想要而没搞到的加特雷发动机，这货装了两台
好笑么，比教八早出生十年，教八当初想要而没搞到的加特雷发动机，这货装了两台
挺好笑的，再早又能怎样？有人家那样的外销成绩还是影响力吗？到现在也没见新玩意出来，呵呵
挺好笑的，再早又能怎样？有人家那样的外销成绩还是影响力吗？到现在也没见新玩意出来，呵呵
就这个啊？大陆的教练机笑而不语
比教八的用途更广，航电更完善
比教八的用途更广，航电更完善
openfireflly 发表于 2015-11-4 11:34
好笑么，比教八早出生十年，教八当初想要而没搞到的加特雷发动机，这货装了两台
目前，教八在全球是多高的市场占有率。
好笑么，比教八早出生十年，教八当初想要而没搞到的加特雷发动机，这货装了两台
目前，教八在全球是多高的市场占有率。
挺好笑的，再早又能怎样？有人家那样的外销成绩还是影响力吗？到现在也没见新玩意出来，呵呵
歼六也卖得挺好
歼六也卖得挺好
目前，教八在全球是多高的市场占有率。
北约国家用么，原华约用么，海湾王爷用么
北约国家用么，原华约用么，海湾王爷用么
歼六也卖得挺好
小龙卖的更好呢，还有歼十b也可以卖了吧
小龙卖的更好呢，还有歼十b也可以卖了吧
北约国家用么，原华约用么，海湾王爷用么
人家需要用这些吗？想用也未必不会被某国限制打压啊，无人机现在也是天朝市占率高
人家需要用这些吗？想用也未必不会被某国限制打压啊，无人机现在也是天朝市占率高
喷子的话，你得反过来理解-------919大飞机出来前我们没有这样的大飞机，所以国产化率是〇。现在竟然达到50%以上了，好大的进步哟
franklian 发表于 2015-11-4 11:26
联想电脑都没有100%国产化，怎么没人喷
联想电脑还需要喷吗？还100%国产化，联想电脑有一个部件是国产的吗？
联想电脑都没有100%国产化，怎么没人喷
联想电脑还需要喷吗？还100%国产化，联想电脑有一个部件是国产的吗？
联想电脑还需要喷吗？还100%国产化，联想电脑有一个部件是国产的吗？
一键恢复系统倒是国产的
一键恢复系统倒是国产的
国产化超过一半是没自己东西？
你又被骗了，国产化没有一半，航空道路非常艰巨！他说的
你又被骗了，国产化没有一半，航空道路非常艰巨！他说的
你又被骗了，国产化没有一半，航空道路非常艰巨！他说的
得了吧，国产化想完全还做不到吗？只是人家不认你这样的产品觉得结合外国的技术才更安全容易拿到适航证而已，商业不是军用的，前者需要考虑成本市场，安全可靠等等很多方面，后者只需要考虑国产的安全可靠就行了
得了吧，国产化想完全还做不到吗？只是人家不认你这样的产品觉得结合外国的技术才更安全容易拿到适航证而已，商业不是军用的，前者需要考虑成本市场，安全可靠等等很多方面，后者只需要考虑国产的安全可靠就行了
nhgime 发表于 2015-11-3 19:41
一点都高兴不起来
比台湾的IDF害惨，基本就没有自己的东西，还拖了这么久
印度LCA基本就是外国的组装货，结果还是不合格。并不是用外国的设备就简单了，系统整合、飞机设计是很重要的。其实波音一样自己生产的东西不多，只是很多供应商是波音培养起来的而已，商飞也可以慢慢来，关键还是商飞要能站稳脚跟，而这其中国产率根本不是主要因素，最重要的是安全、经济、舒适
一点都高兴不起来
比台湾的IDF害惨，基本就没有自己的东西，还拖了这么久
印度LCA基本就是外国的组装货，结果还是不合格。并不是用外国的设备就简单了，系统整合、飞机设计是很重要的。其实波音一样自己生产的东西不多，只是很多供应商是波音培养起来的而已，商飞也可以慢慢来，关键还是商飞要能站稳脚跟，而这其中国产率根本不是主要因素，最重要的是安全、经济、舒适
wyx2015 发表于 2015-11-4 12:15
一键恢复系统倒是国产的
联想电脑都算国产电脑的话，那我去淘宝买几个配件，回家组装一下，就算我家自产的电脑吗？
一键恢复系统倒是国产的
联想电脑都算国产电脑的话，那我去淘宝买几个配件，回家组装一下，就算我家自产的电脑吗？
印度LCA基本就是外国的组装货，结果还是不合格。并不是用外国的设备就简单了，系统整合、飞机设计是很重 ...
人家缺乏常识拿军用比商用的，你也就不用多解释，笑笑就行了
人家缺乏常识拿军用比商用的，你也就不用多解释，笑笑就行了
联想电脑都算国产电脑的话，那我去淘宝买几个配件，回家组装一下，就算我家自产的电脑吗？
也算国产的啊，只要你装的起来自产自销也行啊
也算国产的啊，只要你装的起来自产自销也行啊
从来不纠结什么所谓国产化率。但供应链是铁定的拖延的。买家从来不和卖家竞争，买卖双方是平等的。这是经济学基本原理。一个新生的飞机制造商，在核心供应商面前是不可能提供优质资源优先供应的。所以C919其产量注定是堪忧的。亏损是注定的。
并不是所谓的人家卡脖子，而是由于对商飞订单的预期，技术的高低等等因素，每个厂家追求利益最大化，是不会给新手太多犯错的机会。
核心领导班子的管理和体制仍是重中之重。
并不是所谓的人家卡脖子，而是由于对商飞订单的预期，技术的高低等等因素，每个厂家追求利益最大化，是不会给新手太多犯错的机会。
核心领导班子的管理和体制仍是重中之重。
wyx2015 发表于 2015-11-4 12:49
也算国产的啊，只要你装的起来自产自销也行啊
哦，这也算国产啊，那我貌似已经生产了很多台电脑了！
也算国产的啊，只要你装的起来自产自销也行啊
哦，这也算国产啊，那我貌似已经生产了很多台电脑了！
哦，这也算国产啊，那我貌似已经生产了很多台电脑了！
商业的事情赚钱才是王道，至于怎么个赚法那就靠你自己咯，想自创品牌也不是不可以，我一介p民，说说而已。
商业的事情赚钱才是王道，至于怎么个赚法那就靠你自己咯，想自创品牌也不是不可以，我一介p民，说说而已。
从来不纠结什么所谓国产化率。但供应链是铁定的拖延的。买家从来不和卖家竞争，买卖双方是平等的。这是经济 ...
你做的再好人家掐你的适航证不让你过去跟他们竞争这个大市场又有啥用？供应链就算国内建立起来了也得得到人家认可才行啊，问题是他们故意阻挠不想让你抢这块市场大蛋糕。那就只有先立足国内之后再考虑走出去了，这不是什么体制问题，是某种意义上的政治问题
你做的再好人家掐你的适航证不让你过去跟他们竞争这个大市场又有啥用？供应链就算国内建立起来了也得得到人家认可才行啊，问题是他们故意阻挠不想让你抢这块市场大蛋糕。那就只有先立足国内之后再考虑走出去了，这不是什么体制问题，是某种意义上的政治问题
从来不纠结什么所谓国产化率。但供应链是铁定的拖延的。买家从来不和卖家竞争，买卖双方是平等的。这是经济 ...
这种唱衰我以前在高铁也听过无数次了，可惜然并卵，天朝就是不信邪的命，只要假以时日没什么事做不成的
这种唱衰我以前在高铁也听过无数次了，可惜然并卵，天朝就是不信邪的命，只要假以时日没什么事做不成的
wbsff 发表于 2015-11-4 12:43
印度LCA基本就是外国的组装货，结果还是不合格。并不是用外国的设备就简单了，系统整合、飞机设计是很重 ...
终于说到点子上了，其实也是挺想不通的，印度的LCA怎么就会拖上几十年。。。。。。只能说国和国到底是不一样的。
印度LCA基本就是外国的组装货，结果还是不合格。并不是用外国的设备就简单了，系统整合、飞机设计是很重 ...
终于说到点子上了，其实也是挺想不通的，印度的LCA怎么就会拖上几十年。。。。。。只能说国和国到底是不一样的。
航空市场是高度开放和竞争的，和高铁完全不同。铁路基本上全世界还是政府经营为主。需方单一。而航空需求方数以千计万计航空公司，本质区别。
wbsff 发表于 2015-11-4 12:43
印度LCA基本就是外国的组装货，结果还是不合格。并不是用外国的设备就简单了，系统整合、飞机设计是很重 ...
最希望发动机这里最核心部件能够国产化
其它倒没所谓，发动机一天搞不定，都高兴不起来
印度LCA基本就是外国的组装货，结果还是不合格。并不是用外国的设备就简单了，系统整合、飞机设计是很重 ...
最希望发动机这里最核心部件能够国产化
其它倒没所谓，发动机一天搞不定，都高兴不起来