南海美国要常态化巡逻了,兼驳下棋论&韬光养晦

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 01:54:01
首先转个新闻,观察网的,树影志愿者不要举报我造谣:
美国防部官员:拟每季两次派舰巡航中国南海人工岛礁
发表时间:2015-11-03 09:09:04
据英国BBC今天(11月3日)报道,美国一位国防官员日前表示,美海军将每季度两次派遣军舰进入中国南海人造岛礁12海里范围内开展巡航。
这位官员周一(2日)说,“我们打算每季度两次派舰,也许还会增加一点。”他还说,“这是大概的频率,使其成为例行做法,但是不会经常采取刺激的方式。这将符合我们根据国际法行使我们权利的意图,并向中国和其他国家表明我们的观点。”

其次,谈谈我的看法前,我转一段话:
“这里我要谈另一个政治原则。就是信用原则。差不多20年前,我看过一个在内地很流行的港片系列《古惑仔》,里面有一句台词,:“出来混要讲信用,说杀你全家,就一定要杀你全家”。这话乍一听搞笑,但仔细琢磨是有道理的,在政治上尤其有道理。因为政治团体不是黑社会,必须有原则有纲领,这个原则和纲领不仅要讲给你的对手听,讲给普通人听,更要讲给你这一方的成员来听,让大家相信这个纲领是正义的,是正确的。这样才可能团结起一群人做事儿,而不是仅仅是搭伙做生意发财。作为政治团体里制定纲领的领导者,你说了要干掉某个人或者某个阶级,那就迟早要去做,就算眼下做不成也得准备着去做。因为这个团体里的其他人就是因为也认同这一点,才会团结起来做事儿。如果你忽然说不干掉这个阶级了,我们换个事做,那人心就立刻散了,因为你拒绝做他认为正义的事情。这说明,足够大的政治团体不可能掩饰自己真正的目标,因为任何团体无法保证党内宣传资料不外泄。所以,从长期来看不可能搞战略欺骗,对着自己要干掉的社会集团搞亲善,积蓄实力,等到条件成熟了再翻脸,一举拿下,这是小孩子的想法。因为在那之前你这边有信仰有目标的骨干已经散掉了。从国家层面来说,政治一定是“阳谋”,不是“阴谋”。”

政治必须是阳谋,对内对外皆是。所以我不好看任何“韬光养晦”的言论,因为这些在我看来,就是做鸵鸟的借口,就是在逃避现在这代人的责任,就是文恬武嬉的缘由。

这个世界为什么大国喜欢玩威慑?因为人在江湖漂,很少不挨刀。再英雄,也可能被阿猫阿狗一棍子打蒙了,所以必须用实力,同时用态度,告诉大家我不好惹,否则就会被视为黔之驴,就会不断面对挑战。

这些不断面对的挑战,会妨碍大国实现自己的基本目标——现在南海就是这么个局面——小国、中立国本是墙头草,哪个大国看着厉害,就给哪个大国唱赞歌;哪个大国看着猥琐,就下绊子。美国到南海晃荡,就是在宣示它对这个世界的统治权,墙头草们会明白这个意思的。

不管你有多威猛,也受不了这么多墙头草下绊子,就像再厉害的功夫,也挡不住乱刀一样。

所以中国不强硬,就会面对后面不断的挑战。

我之前说过,美国的一系列动作,其实玩的就是踩底线游戏,不断地踩,不断地试探中国的底线。在30年的试探下,美国很可能得出“中国也许是黔之驴”的判断,但是这个判断依然是不确定的,且因着毛泽东时代两弹一星及抗美援朝、抗美援越的遗产,所以美国尚未撕破脸。但是,如果美国得出“再怎么挑衅,中国也不会打”的结论,美国就会打了。

这么典型的江湖游戏,毛泽东玩得很好,且是逼迫美苏、踩它们底线的大玩家。但是这30年,中国已经不会玩了——不会玩不是因为道行,也不是因为实力(包括武器和国力),而是因为态度。这个态度包括内心对“中美国”的向往;包括对积攒多年瓶瓶罐罐的珍惜;包括对美国在目前中国关系中受益因此可能不会打破现状的幻想(却忘了打破现状对它更有利,所以有了TPP);也包括内心的投降意识。

一个不敢打仗的大国,就是鱼腩!

在这种威慑游戏里,有很多玩法,其中比大胆是很重要的玩法之一,包括毛泽东的“死掉一半人还有一半人”的说法,包括朱成虎“做好牺牲西安以东所有城市的准备”等等。

真打,美国也只敢玩常规武器,而常规武器,打的其实是工业能力,作为世界第一工业国,怕这个?何况,美国现在一直在等一个新技术再度提升美国技术力的机会,美国比中国更需要和平环境,它不太敢打。但是中国真不敢打,它就敢了。

当然,威慑游戏也不仅仅是喊狠话,也包括擦枪走火的可能,所以必须有真的打仗,真的大打的准备——没有哪个世界第一是禅让的,既然如此,就打呗——美国不接受当世界第二,中国也不应接受任何不是世界第一的位置。

首先转个新闻,观察网的,树影志愿者不要举报我造谣:
美国防部官员:拟每季两次派舰巡航中国南海人工岛礁
发表时间:2015-11-03 09:09:04
据英国BBC今天(11月3日)报道,美国一位国防官员日前表示,美海军将每季度两次派遣军舰进入中国南海人造岛礁12海里范围内开展巡航。
这位官员周一(2日)说,“我们打算每季度两次派舰,也许还会增加一点。”他还说,“这是大概的频率,使其成为例行做法,但是不会经常采取刺激的方式。这将符合我们根据国际法行使我们权利的意图,并向中国和其他国家表明我们的观点。”

其次,谈谈我的看法前,我转一段话:
“这里我要谈另一个政治原则。就是信用原则。差不多20年前,我看过一个在内地很流行的港片系列《古惑仔》,里面有一句台词,:“出来混要讲信用,说杀你全家,就一定要杀你全家”。这话乍一听搞笑,但仔细琢磨是有道理的,在政治上尤其有道理。因为政治团体不是黑社会,必须有原则有纲领,这个原则和纲领不仅要讲给你的对手听,讲给普通人听,更要讲给你这一方的成员来听,让大家相信这个纲领是正义的,是正确的。这样才可能团结起一群人做事儿,而不是仅仅是搭伙做生意发财。作为政治团体里制定纲领的领导者,你说了要干掉某个人或者某个阶级,那就迟早要去做,就算眼下做不成也得准备着去做。因为这个团体里的其他人就是因为也认同这一点,才会团结起来做事儿。如果你忽然说不干掉这个阶级了,我们换个事做,那人心就立刻散了,因为你拒绝做他认为正义的事情。这说明,足够大的政治团体不可能掩饰自己真正的目标,因为任何团体无法保证党内宣传资料不外泄。所以,从长期来看不可能搞战略欺骗,对着自己要干掉的社会集团搞亲善,积蓄实力,等到条件成熟了再翻脸,一举拿下,这是小孩子的想法。因为在那之前你这边有信仰有目标的骨干已经散掉了。从国家层面来说,政治一定是“阳谋”,不是“阴谋”。”

政治必须是阳谋,对内对外皆是。所以我不好看任何“韬光养晦”的言论,因为这些在我看来,就是做鸵鸟的借口,就是在逃避现在这代人的责任,就是文恬武嬉的缘由。

这个世界为什么大国喜欢玩威慑?因为人在江湖漂,很少不挨刀。再英雄,也可能被阿猫阿狗一棍子打蒙了,所以必须用实力,同时用态度,告诉大家我不好惹,否则就会被视为黔之驴,就会不断面对挑战。

这些不断面对的挑战,会妨碍大国实现自己的基本目标——现在南海就是这么个局面——小国、中立国本是墙头草,哪个大国看着厉害,就给哪个大国唱赞歌;哪个大国看着猥琐,就下绊子。美国到南海晃荡,就是在宣示它对这个世界的统治权,墙头草们会明白这个意思的。

不管你有多威猛,也受不了这么多墙头草下绊子,就像再厉害的功夫,也挡不住乱刀一样。

所以中国不强硬,就会面对后面不断的挑战。

我之前说过,美国的一系列动作,其实玩的就是踩底线游戏,不断地踩,不断地试探中国的底线。在30年的试探下,美国很可能得出“中国也许是黔之驴”的判断,但是这个判断依然是不确定的,且因着毛泽东时代两弹一星及抗美援朝、抗美援越的遗产,所以美国尚未撕破脸。但是,如果美国得出“再怎么挑衅,中国也不会打”的结论,美国就会打了。

这么典型的江湖游戏,毛泽东玩得很好,且是逼迫美苏、踩它们底线的大玩家。但是这30年,中国已经不会玩了——不会玩不是因为道行,也不是因为实力(包括武器和国力),而是因为态度。这个态度包括内心对“中美国”的向往;包括对积攒多年瓶瓶罐罐的珍惜;包括对美国在目前中国关系中受益因此可能不会打破现状的幻想(却忘了打破现状对它更有利,所以有了TPP);也包括内心的投降意识。

一个不敢打仗的大国,就是鱼腩!

在这种威慑游戏里,有很多玩法,其中比大胆是很重要的玩法之一,包括毛泽东的“死掉一半人还有一半人”的说法,包括朱成虎“做好牺牲西安以东所有城市的准备”等等。

真打,美国也只敢玩常规武器,而常规武器,打的其实是工业能力,作为世界第一工业国,怕这个?何况,美国现在一直在等一个新技术再度提升美国技术力的机会,美国比中国更需要和平环境,它不太敢打。但是中国真不敢打,它就敢了。

当然,威慑游戏也不仅仅是喊狠话,也包括擦枪走火的可能,所以必须有真的打仗,真的大打的准备——没有哪个世界第一是禅让的,既然如此,就打呗——美国不接受当世界第二,中国也不应接受任何不是世界第一的位置。

e8098 发表于 2015-11-4 08:50
切!美国老流氓二战后在南海还扔了好几十年炸弹呢,最近这2、30年才不扔了~
南海中美对峙的本质  
是西方发达国家普遍不满中国,有意无意地参与到美国牵头的围堵行动中。

中国经济的发展已经过了一个临界点。过了这个门槛后,中国再怎么正常发展,都会被先发国家们视为“对世界的掠夺”。因为中国自己的资源禀赋不足,人口又多,即便从今天开始一点也不发展了,已经与发达国家争夺全球资源;更何况以中国现有的制度,能有效地继续发展,就越来越夺走西方国家的“生存空间”。它们已经忍无可忍了,这已经是各个西方社会上下一致的看法,只是没有赤裸裸地表达出来而已。

中国是因为不民主而受到嫌恶的吗?沙特更加不民主,怎么就没有西方国家嫌恶沙特呢?

中国是因为太茁壮而受到这种歧视的。如果中国是一个弱国(蒋介石治下的旧中国),自然就减少敌意了。如果中国是一个民主的弱国(今天的菲律宾),那就收获更多的同情了。

有人害怕中国,于是敌视中国,并不遗余力地挑拨中国同任何大国的关系,最好你们巨人互相打起来。这跟中国民主不民主,关系不大。从这个逻辑出发,南海也好,其他什么热点也好,今天中国再怎么“乖”,也于事无补。你必须既弱又乖,做林黛玉状,才令人觉得赏心悦目,可以亵玩之。
330684309 发表于 2015-11-4 08:45
另外 ,这么怂,其他国也会跟上?

难道美不是一直怂恿亚洲小弟上,没人上,他才从喊话到自己上么?
中国在南海,躲不下去;唯一的出路,就是不要再贪慕虚名,大大方方伸手到碗里抓肉,不要到处找西餐的叉子和餐巾,没有这个宁可饿死。老子不就是来吃肉的吗?

中国在南海遇到了什么情况呢?就是一个“中国既不必示弱,又不能示强”的局面。中国太强硬,会过多地吸引美国的压力,而普京一旦解套,倒很可能乘机与美国修好(就如同1970年代初,中美走近一样)。所以范中堂先示弱,给美国海军面子,我先“退避三舍”,以示尊重。因为中国就是心虚,就是不想跟美国全面闹掰。

但这样做是不对的。跟美国人打交道,如果不想在事件的结尾示强,就必须一上来就摆出斗争的姿态,以斗争求团结。因为贵为世界警察,美国要管的闲事,实在太多,所以美国国务院通常就是没头苍蝇,蹦到哪儿算哪儿;总统又是短工,换人就政策大翻转,很多不大不小的事其实没个准谱。一旦在南海这里遇阻,往往就知难而退,找别的软柿子的晦气。

而反过来,如果中国想“钓鱼执法”,包美国人的饺子,那就必须先佯败,中国韬光养晦在先。

如今中国根本不敢想怎么去包美国人的饺子,所以应该先示强。那么,示强会不会促使矛盾激化,给普京解套呢?不会。首先,中美均不想对战,美国也不敢失去中国;其次,美国多数精力已经被其他更热的热点所牵制,南海局势其实还是温和的。第三,所谓的“激化”,犹如烈火熊熊燃烧,只是一时的现象,不可能永恒。中国跟美国在朝鲜打成那样,过了不到20年,又啥事儿没有抱在一起了。

但中国目前这种儒家式的,冬烘的,莫名其妙的礼貌,恰恰被对方视作心虚懦弱,美国鹰派已经在世界各地相当失败,任何“胜利”都值得大书特书,充分利用,最好能多次重复。美国内部,其实有相当大的呼声,要求不要去管南海的闲事(美国右翼有个老资格,是尼克松当年的近臣,叫布坎南,几天前发表文章,要求美国不要趟南海的浑水,不值得)。所以在中国吹填的这近二年里,白宫一直装聋作哑,最后顶不住压力,勉强让美国海军去试试。其实就是此时,还是有美国政客在背后希望美国海军碰个钉子的。美国内部不是铁板一块,想看鹰派笑话的大有人在,奥巴马自己也如此吧。
来自:关于超级大本营
美国舰队一直在南海活动。。。又不是今天才来的。。。本来就是常态化。

TG一直在做大做强,而是是通过和平手段。。。经济--科技--军事--影响力。。。全面大爆发。

2012年以来前进第1岛链。。。东海--南海实际控制能力都出现了重大突破。

TG是在处心积虑--稳扎稳打--步步为营的系统全面的挖掘美国佬的全球霸权---包括经济--政治--军事。。。每次1小步,每年1大步,几年上1个台阶。

LZ整天想掀桌子。。。是典型的被迫害妄想症。
美国舰队一直在南海活动。。。又不是今天才来的。。。本来就是常态化。

TG一直在做大做强,而是是通过和 ...
认怂党奇葩理论越来越升级了 鸵鸟做到这种程度 节操呢
敢不敢打都是看实力对比的,钓鱼岛事件的时候中国就做好了打的准备,而老毛时代在铁列克提被苏联人搞,不也忍了。
认怂党奇葩理论越来越升级了 鸵鸟做到这种程度 节操呢

别扣帽子,你的反驳就是扣帽子么?

回答一个问题,他说的是不是事实
美国讲信用吗?
中美长期在一个地方相持、对抗,还会有其他力量存在的空间吗?
另外 ,这么怂,其他国也会跟上?

难道美不是一直怂恿亚洲小弟上,没人上,他才从喊话到自己上么?

睁眼瞎也要有个限度


中美长期在一个地方相持、对抗,还会有其他力量存在的空间吗?
对的,往往老大和老二争第一,睁着睁着其他势力都没了
以前U2侦察机还经常深入内地侦察飞行呢,最后怎样了?
切!美国老流氓二战后在南海还扔了好几十年炸弹呢,最近这2、30年才不扔了~
饭要一口一口吃,谁能一口吃成个胖子
之前说不敢来,现在改口一直来,太欢乐了。


你随机问问老百姓会怎么做?C919都什么言论,要真敢狠,人心稳?

居安,却忘了思危

连兰德都画好了,可见的未来,南海和台湾,两个点。

怎么选?选哪个?又是个问题

你随机问问老百姓会怎么做?C919都什么言论,要真敢狠,人心稳?

居安,却忘了思危

连兰德都画好了,可见的未来,南海和台湾,两个点。

怎么选?选哪个?又是个问题
看清楚一点,美国为了聚焦南海

连毛子都不制裁了,而沙特现在经济危机马上也要退出 贱卖石油行动了

毛子利益全面恢复



这一切都是美国对南海的重视

而你还在怂 不怂的讨论,一点危机意识也没有



而且如果打仗,战场也在南海,我国凶多吉少
美畜才是真怂。。。
我以为美畜喊那么响,怎么也会来只航母,可人家就来了个伯克,还是无害化的。
从克里米亚就看出来了,美畜下不了决心和一个大国正面对抗
330684309 发表于 2015-11-4 08:45
另外 ,这么怂,其他国也会跟上?

难道美不是一直怂恿亚洲小弟上,没人上,他才从喊话到自己上么?
说得对。美国现在是众叛亲离,只有自己上阵肉搏了。
http://lt.cjdby.net/thread-2096464-1-1.html

中国动用了武装渔民,人民战争大杀器来了,美帝这个纸老虎在我革命群众面前只有发抖的份。

美国《防务新闻》网站报道称,美国海军消息源透露,中国海军舰艇在跟踪“拉森”号通过行为是表现专业。“他们跟踪‘拉森’号,但保持了安全距离。”

但有一些小型船只,被消息源称为“商船或渔船”,就更具“挑衅性”,它们围绕着“拉森”号舰体来回航行,不过也保持了一定的距离。

“有中国商船在现场,它们不受中国海军管辖,”这位美国海军消息源10月30日说,“其中一艘从岛礁上锚地出发的船只穿过了美国驱逐舰前方,但保持了安全距离。‘拉森’号在这些商船围绕着它航行的时候没有改变航向。”

这位官员说,这片海域中有大量的渔船和商船航行,但明显这天出现的船比往常要多,“因为他们预计到‘拉森’号将要通过。”

中国常用民用船只为政府服务,它们经常“骚扰”外国舰船。有一些分析家认为,这些“神秘船”上船员的身份值得推敲。

美国海军战争学院副教授安德鲁·埃里克森是一位知名的中国海军问题专家,他对这种观点相当确信。他认为这些人是中国“海上民兵”,他称之为“小蓝人”——他们就和俄罗斯派到乌克兰和克里米亚的“小绿人”一样,在



没有明确身份标识的情况下,干涉地区局势。

埃里克森说,渚碧礁周围平时没有那么多渔船,而此次事件中突然出现大量渔船显然是推测这些渔船真正身份的线索。

“在南沙群岛海域活动的渔船通常来说相对较少,”在11月2日接受采访时他说,“如果你理性的调查一下,就会发现操作这些渔船的是海上民兵,尤其是从(它们围绕驱逐舰船体的)机动动作上看得出来。”
1)前事不忘,后事之师。没吃过猪肉,还没看过猪跑吗?一定一定要吸取德国两次,日本,苏联各一次的深刻教训,和英美的成功案例。德日苏都是实力没到做大死。英国在欧陆当搅屎棍多少年,为什么不直接去欧陆称霸,而要去外夷番邦发展实力?美国隐忍孤立主义多少年,为什么提倡门户开放,而不是放手去抢殖民地?更何况中国自己历史上的经验教训就已经那么多了。

2)你别说,还真能骗得过去。外国人民群众对中国的误解是很深的,只要不搞出大新闻,在MZ体制下,政策很难掉头的。http://lt.cjdby.net/thread-2095938-1-1.html
振幅太大。。。
330684309 发表于 2015-11-4 08:45
另外 ,这么怂,其他国也会跟上?

难道美不是一直怂恿亚洲小弟上,没人上,他才从喊话到自己上么?
拉森号战战兢兢地来,全须全尾大摇大摆地回去了,这等于在打击美国的“不管南海派”。美国海军现在很亢奋,觉得新帝国主义不过是纸老虎,我们今后还要经常去,踢一踢中国海军的屁股,踢了一点危险也没有嘛,你们早听我的就好了嘛------总统还能怎么说?第七舰队说的是事实啊,迄今为止完全正确啊。
Spokesman 发表于 2015-11-4 08:43
中美长期在一个地方相持、对抗,还会有其他力量存在的空间吗?
会啊,难道他们搬到北极去?
振幅太大。。。。
adma_YG1B1 发表于 2015-11-4 09:28
会啊,难道他们搬到北极去?
须知什么叫城门失火殃及池鱼。
mushei 发表于 2015-11-4 08:41
美国讲信用吗?
在力所能及的范围内讲,在对自己有利的时候讲,在需要作秀的时候讲
hakase 发表于 2015-11-4 08:34
敢不敢打都是看实力对比的,钓鱼岛事件的时候中国就做好了打的准备,而老毛时代在铁列克提被苏联人搞,不也 ...
我觉得没忍,该打还是打了,死了人,双方都死了人,并且整个边境因为铁列提克才有双方的克制和安宁。
拉森号战战兢兢地来,全须全尾大摇大摆地回去了,这等于在打击美国的“不管南海派”。美国海军现在很亢奋 ...
1 别选择性回复,先正面回答问题,大局上是不是如3楼所说

2 国际之间总是进进退退,大势上前进,面子上丢一些何妨?


你随机问问老百姓会怎么做?C919都什么言论,要真敢狠,人心稳?

居安,却忘了思危

人心?
对内延退食言而肥,对外软弱不争国权,那才叫人心不稳,里外不是人。
XAJH2012 发表于 2015-11-3 16:28
美国舰队一直在南海活动。。。又不是今天才来的。。。本来就是常态化。

TG一直在做大做强,而是是通过和 ...
是的,以前土工根本没往南海想过,但是凡是自己觉得是土地的,一定会争。你所谓的常态化是把自己放在美国小弟的角色在看问题,比如美国在冲之岛礁做的。如果是平等的对话,首先需要的是对方尊重自己,而这种尊重不是和平要的来的,苏联的小艇为什么要奉命撞击?因为在我的家门口,没有12海里之说。

你说我成天想掀桌子,迫害妄想症,问题是拉森号战战兢兢地来,全须全尾大摇大摆地回去了,这等于在打击美国的“不管南海派”。美国海军现在很亢奋,觉得新帝国主义不过是纸老虎,我们今后还要经常去,踢一踢中国海军的屁股,踢了一点危险也没有嘛,你们早听我的就好了嘛------总统还能怎么说?第七舰队说的是事实啊,迄今为止完全正确啊。

你呢?成天怕掀桌子,不就是家里坛坛罐罐多了,“要珍惜来自不易的发展窗口”吗?拉森号第一次来的时候,中国海军只要小撞一下,就能震撼美国海军,给白宫以口实叫停。第二次来,恐怕撞两次都不够,人家很横地撞将回来,也不是没有可能。因为你示弱一次,给了美国海军很大的信心,实际在抵消一部分中国海军自己的决心。下一次要能达到震撼美军的程度,弄不好就会闹大,就会死人。中国人总是先逆来顺受,等把事情搞到“是可忍孰不可忍”了才小宇宙爆炸,其实对双方都不好,你让人家误判了嘛,鼓励人家把事情闹大嘛。
兔子在南海吹填几个岛礁的时候,美帝是傻子瞎子还是聋子?吹填岛礁是一天一月的事情么?干嘛那个时候不说不巡航?非要等都建成了才来?王伟撞机的位置你们查了么?说话用点脑子行不行?别以为光天天喊打喊杀就能那么简单的解决问题!
十二海里内布锚雷,真真假假,让米帝来了炸不死也吓死
Spokesman 发表于 2015-11-4 09:29
须知什么叫城门失火殃及池鱼。
所以他们要选边站,墙头草任何时候都有,从古到今,不要忘了怛罗斯是怎么败的
XAJH2012 发表于 2015-11-3 16:28
美国舰队一直在南海活动。。。又不是今天才来的。。。本来就是常态化。

TG一直在做大做强,而是是通过和 ...

天天被抽插,就习惯了,没啥的。
330684309 发表于 2015-11-4 09:30
1 别选择性回复,先正面回答问题,大局上是不是如3楼所说

2 国际之间总是进进退退,大势上前进,面子 ...
刚回复了,不过不是给你,首先,你要走出去,你就不能承认对方的常态化是正确的,如果是这样,你造岛干嘛?其次,认为常态化无所谓是把自己摆在一个不平等的位置上看这个问题。

国际上可以进进退退,那领土呢?领土能拿来进进退退的话,那就是卖国
adma_YG1B1 发表于 2015-11-4 09:39
所以他们要选边站,墙头草任何时候都有,从古到今,不要忘了怛罗斯是怎么败的
选边站很容易,但天堂太远,中国很近。
XAJH2012 发表于 2015-11-3 16:28
美国舰队一直在南海活动。。。又不是今天才来的。。。本来就是常态化。

TG一直在做大做强,而是是通过和 ...
支持,羽翼未满,继续忍受
长风秋雁 发表于 2015-11-3 19:14
认怂党奇葩理论越来越升级了 鸵鸟做到这种程度 节操呢
真要打起来,两败俱伤,渔翁得利!