地球只有两种古代文明体系

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 08:52:47


    西方人说起欧洲文明的悠久历史,“言欧洲文明必称希腊,言希腊文明必称克里特岛”。可以很容易的驳斥这种说法,因为很明显,所谓的欧洲居然寄托在一个南部的希腊小国上,西腊的文明来源又寄托在一个小岛:克里特岛。但是从地图上一看,一目了然,克里特岛是离埃及很近的一个岛屿。说白了,欧洲文明并没有悠久的历史,说得更重一点,古代欧洲并没有文明。所谓的克里特岛、希腊、欧洲只不过是沾了古埃及或古叙利亚的光,希腊文明只是别的文明的次生文明,欧洲文明只是次生文明的再次生文明。
    在中国,关于世界文明,常见的说法是“四大文明古国”,古埃及、古巴比伦、古印度、古中国。这种说法也是错的,我下面也会解释。
四大文明.JPG

    在另一个帖子中(http://lt.cjdby.net/thread-2096267-1-1.html),我已经解释了文字的统一和规范的重要性。因为文字是思想、政治、商业的载体。只有统一的国家才有中央的政权,才能颁布标准的文字规范,才是文明社会完全确立的标志。也就是说,单纯的少量文字没有意义,少量的文字就和符号没多大区别,就是一些标记而已。也就是说,小范围内用的文字没有意义,小范围内(如几个村子)内使用的文字,文字没有标准化就没有对外交流的能力,起不到互相交流和沟通的作用。所以,必须有较大领土的国家确立,才能颁布规范化的文字标准,才能在一定广度的地域空间上和历史时间上进行记录、交流历史事件。


    我们来看西亚的古巴比伦(古伊拉克)地区,它处于西亚的“中心”,各种文化或初始的文明都经过这里进行交流。同时,物品的交换也通过这里汇聚和分散,自然而然的形成了商业区域。运送商品的商队要在这里渡过幼发拉底河和底格里斯河和他们的众多支流,商队还要在这里住宿和休整,自然而然的形成了许多城邦,里面有各种“旅店”等服务设施。更重要的是商业需要记账,这就催生了文字的诞生,也就是苏美尔的楔形文字。现代考古已经证明,早期80%以上的楔形泥板都是记账的表格,剩下的大多数即使不是记账用途,也是和物品的名称有关。
    换而言之,需要导致技术进步,商业的发展导致文字的完善。也许其他地方原始的文字诞生比苏美尔楔形文字早,但是在发展的时候一定比不过苏美尔楔形文字。其他文化或初始的文明的文字要不然就是在与苏美尔的竞争中被淘汰、被吸收、被通化,或者干脆就借鉴或直接使用苏美尔的楔形文字。所以苏美尔楔形文字必然成为主流,必然成功。
    至于埃及文字,已经有考古学的一些证明,它是借鉴了楔形文字。换而言之,别看粮食产量高,种一年农作物就可以歇两年,剩下的时间就去堆石头垒金字塔。但是作为文明的载体文字,也只是拿苏美尔的东西来用,算不上真正的文明起源。一旦尼罗河不行了,种的粮食产量不高了,埃及文明必然没落。
    至于西方现在常用的字母组合的文字,考古已经证明是其祖先来源于楔形文字。
    总结一下:在公元前4000年,以两河流域为中心已经存在物品交换和流通;在公元前3000-2500年,形成大的乌鲁克国家,并统一了文字,文明确立。
    结论1:在西亚存在着一种以古伊拉克为中心、苏美尔楔形文字为文明载体,多种文化或文明包围并交流的文明体系。
西亚文明.JPG

    回到中国,仰韶文化末期,在今天山西、陕西、河南三省的交界处,处于中原的中心,也是各种商品交换、人员来往的中心。在公元前4000年,河南灵宝市的西坡遗址,坐落在黄河旁边的一个狭长地带(两头就是今天的潼关和函谷关),利用壕沟将东西两边的商品和人员交往控制住。同时在此附近还有各种渡口,可以渡过黄河。
    到了公元前3000-2500年,在黄帝时期,统一了中原地区(山西、陕西、河南三省为主体),把国家分成三州(都以黄河拐角为中心,也就是三省交界处,这里是他们认为世界的中心),东边是黄河中下游为界,黄河以北一州、黄河以南一州;西边只有一州在黄河中游以西,南边由于秦岭等高山峻岭,不在控制范围。由仓颉制定并颁布了文字标准。用文字和数量规范了商品交换,华夏文明确立。
    而其他文化或初级文明围绕中原地区(中原龙山文化、华夏文明),他们进行商品和其他东西的交流。这些其他文化要就是借鉴了华夏文明,要就是在竞争中落败下来,要就是融合在一起。
    结论2:在东亚存在着一种以中原地区为中心、华夏甲骨文字为文明载体,多种文化或文明包围并交流的文明体系。
东亚文明.JPG

   
    再看地球,地球上所有文字都源于苏美尔文字楔形文字体系或华夏甲骨文字体系,其他文字都源于这两个,或者自创的文字在竞争中被淘汰,或者学习和借鉴这两种文字。
    结论3:在东亚存在着一个以华夏文明为中心的中华文明体系,在西亚存在着一个以苏美尔文明为中心的西亚文明体系。它们两者通过古代丝绸之路的前身的前身,进行着一定的交流。
东亚、西亚.JPG

    最后,在回到标题。世界只有两种古代文明体系,西亚文明和东亚文明。以后别见人就说“四大文明古国”,不能因为中国地大,占了东亚的大部分,就把中国土地上的所有文明只当成一个文明。换而言之,要就是东亚和西亚的文明一个一个比较,或者东亚体系与西亚体系比较。也就是说,不存在四大文明古国,只有两国:“中国”和“西亚国”。当时的世界其他地方(包括欧洲)都是文明荒漠!

    西方人说起欧洲文明的悠久历史,“言欧洲文明必称希腊,言希腊文明必称克里特岛”。可以很容易的驳斥这种说法,因为很明显,所谓的欧洲居然寄托在一个南部的希腊小国上,西腊的文明来源又寄托在一个小岛:克里特岛。但是从地图上一看,一目了然,克里特岛是离埃及很近的一个岛屿。说白了,欧洲文明并没有悠久的历史,说得更重一点,古代欧洲并没有文明。所谓的克里特岛、希腊、欧洲只不过是沾了古埃及或古叙利亚的光,希腊文明只是别的文明的次生文明,欧洲文明只是次生文明的再次生文明。
    在中国,关于世界文明,常见的说法是“四大文明古国”,古埃及、古巴比伦、古印度、古中国。这种说法也是错的,我下面也会解释。
四大文明.JPG

    在另一个帖子中(http://lt.cjdby.net/thread-2096267-1-1.html),我已经解释了文字的统一和规范的重要性。因为文字是思想、政治、商业的载体。只有统一的国家才有中央的政权,才能颁布标准的文字规范,才是文明社会完全确立的标志。也就是说,单纯的少量文字没有意义,少量的文字就和符号没多大区别,就是一些标记而已。也就是说,小范围内用的文字没有意义,小范围内(如几个村子)内使用的文字,文字没有标准化就没有对外交流的能力,起不到互相交流和沟通的作用。所以,必须有较大领土的国家确立,才能颁布规范化的文字标准,才能在一定广度的地域空间上和历史时间上进行记录、交流历史事件。


    我们来看西亚的古巴比伦(古伊拉克)地区,它处于西亚的“中心”,各种文化或初始的文明都经过这里进行交流。同时,物品的交换也通过这里汇聚和分散,自然而然的形成了商业区域。运送商品的商队要在这里渡过幼发拉底河和底格里斯河和他们的众多支流,商队还要在这里住宿和休整,自然而然的形成了许多城邦,里面有各种“旅店”等服务设施。更重要的是商业需要记账,这就催生了文字的诞生,也就是苏美尔的楔形文字。现代考古已经证明,早期80%以上的楔形泥板都是记账的表格,剩下的大多数即使不是记账用途,也是和物品的名称有关。
    换而言之,需要导致技术进步,商业的发展导致文字的完善。也许其他地方原始的文字诞生比苏美尔楔形文字早,但是在发展的时候一定比不过苏美尔楔形文字。其他文化或初始的文明的文字要不然就是在与苏美尔的竞争中被淘汰、被吸收、被通化,或者干脆就借鉴或直接使用苏美尔的楔形文字。所以苏美尔楔形文字必然成为主流,必然成功。
    至于埃及文字,已经有考古学的一些证明,它是借鉴了楔形文字。换而言之,别看粮食产量高,种一年农作物就可以歇两年,剩下的时间就去堆石头垒金字塔。但是作为文明的载体文字,也只是拿苏美尔的东西来用,算不上真正的文明起源。一旦尼罗河不行了,种的粮食产量不高了,埃及文明必然没落。
    至于西方现在常用的字母组合的文字,考古已经证明是其祖先来源于楔形文字。
    总结一下:在公元前4000年,以两河流域为中心已经存在物品交换和流通;在公元前3000-2500年,形成大的乌鲁克国家,并统一了文字,文明确立。
    结论1:在西亚存在着一种以古伊拉克为中心、苏美尔楔形文字为文明载体,多种文化或文明包围并交流的文明体系。
西亚文明.JPG

    回到中国,仰韶文化末期,在今天山西、陕西、河南三省的交界处,处于中原的中心,也是各种商品交换、人员来往的中心。在公元前4000年,河南灵宝市的西坡遗址,坐落在黄河旁边的一个狭长地带(两头就是今天的潼关和函谷关),利用壕沟将东西两边的商品和人员交往控制住。同时在此附近还有各种渡口,可以渡过黄河。
    到了公元前3000-2500年,在黄帝时期,统一了中原地区(山西、陕西、河南三省为主体),把国家分成三州(都以黄河拐角为中心,也就是三省交界处,这里是他们认为世界的中心),东边是黄河中下游为界,黄河以北一州、黄河以南一州;西边只有一州在黄河中游以西,南边由于秦岭等高山峻岭,不在控制范围。由仓颉制定并颁布了文字标准。用文字和数量规范了商品交换,华夏文明确立。
    而其他文化或初级文明围绕中原地区(中原龙山文化、华夏文明),他们进行商品和其他东西的交流。这些其他文化要就是借鉴了华夏文明,要就是在竞争中落败下来,要就是融合在一起。
    结论2:在东亚存在着一种以中原地区为中心、华夏甲骨文字为文明载体,多种文化或文明包围并交流的文明体系。
东亚文明.JPG

   
    再看地球,地球上所有文字都源于苏美尔文字楔形文字体系或华夏甲骨文字体系,其他文字都源于这两个,或者自创的文字在竞争中被淘汰,或者学习和借鉴这两种文字。
    结论3:在东亚存在着一个以华夏文明为中心的中华文明体系,在西亚存在着一个以苏美尔文明为中心的西亚文明体系。它们两者通过古代丝绸之路的前身的前身,进行着一定的交流。
东亚、西亚.JPG

    最后,在回到标题。世界只有两种古代文明体系,西亚文明和东亚文明。以后别见人就说“四大文明古国”,不能因为中国地大,占了东亚的大部分,就把中国土地上的所有文明只当成一个文明。换而言之,要就是东亚和西亚的文明一个一个比较,或者东亚体系与西亚体系比较。也就是说,不存在四大文明古国,只有两国:“中国”和“西亚国”。当时的世界其他地方(包括欧洲)都是文明荒漠!
早就知道了,从小老师就教我们,世界上有两个国家,中国和外国!
早就知道了,从小老师就教我们,世界上有两个国家,中国和外国!
我这里说的是中国和西亚国,不是外国。
第一句有问题,一者欧美学术界很多人早已认识到古希腊文明是受埃及和两河等文明影响的次生文明,并不是起源于欧洲。二者要分清人们通常所说的古希腊文明与迈锡尼文明、古爱琴文明的联系和区别,很多西方学者并不认为古希腊文明与发源于克里特岛的古爱琴文明有可证必然的传承关系。
另外你说埃及文字借鉴了楔形文字,的确有这种学说,但也仅停留在推想阶段。我曾对你引述过王海利教授的文章,单从考古发现看,已发现的古埃及的文字符号的时间,要早于已发现的苏美尔楔形文字,动摇了这一学说。

yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 14:32
另外你说埃及文字借鉴了楔形文字,的确有这种学说,但也仅停留在推想阶段。我曾对你引述过王海利教授的文章 ...


我已经说过了王海利的文章只是直接引用他所见到的西方资料,至于C14的原料是否为象牙还是木头,他完全不知道。看他的文章,还不如直到看他引用的西方作者的原文。你看了原文吗?肯定没看,既然没看,为何一直拿着中国某作者的二手文章当成宝,到外都说?

那些符号是商品标签,既然是商品标签很可能是卖家提供的,这个已经说过了。至于商品交流与文字的关系,楼主的贴子就已经说清楚了。
yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 14:32
另外你说埃及文字借鉴了楔形文字,的确有这种学说,但也仅停留在推想阶段。我曾对你引述过王海利教授的文章 ...


我已经说过了王海利的文章只是直接引用他所见到的西方资料,至于C14的原料是否为象牙还是木头,他完全不知道。看他的文章,还不如直到看他引用的西方作者的原文。你看了原文吗?肯定没看,既然没看,为何一直拿着中国某作者的二手文章当成宝,到外都说?

那些符号是商品标签,既然是商品标签很可能是卖家提供的,这个已经说过了。至于商品交流与文字的关系,楼主的贴子就已经说清楚了。
我已经说过了王海利的文章只是直接引用他所见到的西方资料,至于C14的原料是否为象牙还是木头,他完全 ...
即便是他引用的西方资料,现在我看二手文章,也比毫无根据的瞎猜强吧。文章中没有任何你所讲的商品标签的说法,而是认为古埃及的文字符号。

yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 14:45
即便是他引用的西方资料,现在我看二手文章,也比毫无根据的瞎猜强吧。文章中没有任何你所讲的商品标签的 ...


你自己贴的图就写着“学界尚有争议”,你把它当定论?

谁告诉你,别人是瞎猜的?
yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 14:45
即便是他引用的西方资料,现在我看二手文章,也比毫无根据的瞎猜强吧。文章中没有任何你所讲的商品标签的 ...


你自己贴的图就写着“学界尚有争议”,你把它当定论?

谁告诉你,别人是瞎猜的?
你自己贴的图就写着“学界尚有争议”,你把它当定论?

谁告诉你,别人是瞎猜的?
还用别人告诉?你说“那些符号是商品标签”,不知道这个论断从何而来?德国考古队发掘的是乌姆·埃尔·卡布出土的文物,这些文物与那些文字符号在同一址场,具体是什么文物,文中没有交待,怎么认准是“商品标签”呢?

yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 14:57
还用别人告诉?你说“那些符号是商品标签”,不知道这个论断从何而来?德国考古队发掘的是乌姆·埃尔·卡 ...

以后别开口就说别人“瞎猜”,这样不是做学问的方法。

前王朝时期埃及的陶器刻画符号
颜海英
   内容提要 本文对史前时期的埃及陶器刻画符号进行系统的介绍,就这些符号的内容、与文字的关系等问题提出自己的看法。
作者认为有相当一部分陶器符号与后来的文字有渊源关系,早期文字产生的渠道是多元的,作为早期管理的重要标记,陶器刻画符号是文字取材的源头之一。 埃及历史上最早的王名与陶器刻画符号有着密切的关系,可以说是从陶器刻画符号发展演变而来的。 关键词 埃及 前王朝 陶器刻画符号 早期文字 早期文字的性质和作用是学术界长期讨论的问题。传统的观点认为,古代两河流域的早期文字主要用于记载经济活动,是实用性的;而在其他地区如埃及、中国等,早期文字主要用来纪念王室的成就和进行政治宣传,因此是仪式性的。如科尔(M.D.Coe)所说:“文字在其他文明中都是作为宗教和王室政 治权力的一个方面而发展起来的,但是在两河流域,它却基本上只是一种簿记的形式。” ①
也有学者如巴德(KathrynBard)等认为早期文字同时具备实用性和仪式性两种用途,但他们的注意力还是集中在文字的仪式性上②。有一个事实常常被人们忽略:对于那些需要长久保存的铭文,人们通常选择昂贵而耐久的材料来书写,对于那些短期而实用性的文献则使用廉价、易腐烂的材料。因此现在保存下来的多是仪式性文献并不奇怪。早期文字在实际上必然有一个更为宽泛的用途,而这些因为书写材料不易保存而无从看到了。
本文作者在《阿拜多斯U-j号墓发现的埃及早期文字》一文中③,对考古所见埃及最早文字———阿拜多斯U-j号墓中出土的186个骨制标签上的符号进行解读,提出埃及早期文字亦是主要用于经济管理,与两河流域早期文字的作用并无本质区别。为了就此问题进行更为全面的探讨,本文将对史前时期的埃及陶器刻画符号进行系统的介绍,就这些符号的内容、
与文字的关系等问题提出自己的看法。
yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 14:57
还用别人告诉?你说“那些符号是商品标签”,不知道这个论断从何而来?德国考古队发掘的是乌姆·埃尔·卡 ...

以后别开口就说别人“瞎猜”,这样不是做学问的方法。

前王朝时期埃及的陶器刻画符号
颜海英
   内容提要 本文对史前时期的埃及陶器刻画符号进行系统的介绍,就这些符号的内容、与文字的关系等问题提出自己的看法。
作者认为有相当一部分陶器符号与后来的文字有渊源关系,早期文字产生的渠道是多元的,作为早期管理的重要标记,陶器刻画符号是文字取材的源头之一。 埃及历史上最早的王名与陶器刻画符号有着密切的关系,可以说是从陶器刻画符号发展演变而来的。 关键词 埃及 前王朝 陶器刻画符号 早期文字 早期文字的性质和作用是学术界长期讨论的问题。传统的观点认为,古代两河流域的早期文字主要用于记载经济活动,是实用性的;而在其他地区如埃及、中国等,早期文字主要用来纪念王室的成就和进行政治宣传,因此是仪式性的。如科尔(M.D.Coe)所说:“文字在其他文明中都是作为宗教和王室政 治权力的一个方面而发展起来的,但是在两河流域,它却基本上只是一种簿记的形式。” ①
也有学者如巴德(KathrynBard)等认为早期文字同时具备实用性和仪式性两种用途,但他们的注意力还是集中在文字的仪式性上②。有一个事实常常被人们忽略:对于那些需要长久保存的铭文,人们通常选择昂贵而耐久的材料来书写,对于那些短期而实用性的文献则使用廉价、易腐烂的材料。因此现在保存下来的多是仪式性文献并不奇怪。早期文字在实际上必然有一个更为宽泛的用途,而这些因为书写材料不易保存而无从看到了。
本文作者在《阿拜多斯U-j号墓发现的埃及早期文字》一文中③,对考古所见埃及最早文字———阿拜多斯U-j号墓中出土的186个骨制标签上的符号进行解读,提出埃及早期文字亦是主要用于经济管理,与两河流域早期文字的作用并无本质区别。为了就此问题进行更为全面的探讨,本文将对史前时期的埃及陶器刻画符号进行系统的介绍,就这些符号的内容、
与文字的关系等问题提出自己的看法。
ertert 发表于 2015-11-3 14:16
我这里说的是中国和西亚国,不是外国。
西亚国不是外国的一部分吗?难道是中国的?

yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 14:57
还用别人告诉?你说“那些符号是商品标签”,不知道这个论断从何而来?德国考古队发掘的是乌姆·埃尔·卡 ...


象牙标签.jpg
这些骨制标签,算不算文字,还另说。各人意见不同。
某人就已经“已早于楔形文字”了。
yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 14:57
还用别人告诉?你说“那些符号是商品标签”,不知道这个论断从何而来?德国考古队发掘的是乌姆·埃尔·卡 ...


象牙标签.jpg
这些骨制标签,算不算文字,还另说。各人意见不同。
某人就已经“已早于楔形文字”了。
以后别开口就说别人“瞎猜”,这样不是做学问的方法。

前王朝时期埃及的陶器刻画符号

你举的这是2006年的文章吧,王海利教授的文章是什么时间?而且此文中提到,除了骨制标签,陶罐上也有文字“王名框内名为蝎子的国王”。


甲骨文主要的用途是占卜,好像沒有什么做商品记录的证据,況且说中国上古存在大量商品交流,是一种臆测吧

甲骨文主要的用途是占卜,好像沒有什么做商品记录的证据,況且说中国上古存在大量商品交流,是一种臆测吧
这些骨制标签,算不算文字,还另说。各人意见不同。
某人就已经“已早于楔形文字”了。
呵呵,你不是喜欢举颜教授的文章作证据吗?回头我给你发她文中的U-J墓文字符号,你看看是什么。
yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 15:14
你举的这是2006年的文章吧,王海利教授的文章是什么时间?而且此文中提到,除了骨制标签,陶罐上也有文字 ...
蝎子.jpg
呵呵,这就是王名框中的“蝎子”,你当文字?
我不发表意见。
呵呵,这就是王名框中的“蝎子”,你当文字?
我不发表意见。
这是你举的颜教授的解读啊,难道你说自己举的文章错了?难道你认为自己比颜教授高明?

yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 15:19
这是你举的颜教授的解读啊,难道你说自己举的文章错了?难道你认为自己比颜教授高明?

别拉扯别人进来。
你开口就说别人是瞎猜的方式,我已经贴了骨签与商品的资料,你有倒歉吗?有承认错吗?
人家都说“文字符号”或者是“文字前身”,或“是否是文字尚有争论”。
就你拿着它当宝,到处当“埃及文字”早于楔形文字的铁证。
yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 15:19
这是你举的颜教授的解读啊,难道你说自己举的文章错了?难道你认为自己比颜教授高明?

别拉扯别人进来。
你开口就说别人是瞎猜的方式,我已经贴了骨签与商品的资料,你有倒歉吗?有承认错吗?
人家都说“文字符号”或者是“文字前身”,或“是否是文字尚有争论”。
就你拿着它当宝,到处当“埃及文字”早于楔形文字的铁证。
这些骨制标签,算不算文字,还另说。各人意见不同。
某人就已经“已早于楔形文字”了。
这里的“某人”不是指鄙人吧,鄙人的观点在5楼陈述得很清楚,苏美尔文字起源说不是定论,将假说用于证据写在一楼的,正是楼主你。
诶诶诶~~~中南美印第安人呢?哦,对了~~~殷地安嘛~~~东亚文明的次生文明~~~
别拉扯别人进来。
你开口就说别人是瞎猜的方式,我已经贴了骨签与商品的资料,你有倒歉吗?有承认错吗? ...
《阿拜多斯U-j号墓发现的埃及早期文字》-颜海英
别拉扯别人进来。
你开口就说别人是瞎猜的方式,我已经贴了骨签与商品的资料,你有倒歉吗?有承认错吗? ...
你开口说我拿中国二手资料当宝,而事实上你也在这样做,不该道歉?你拿假说当定论发在主楼,不该道歉?

yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 15:30
《阿拜多斯U-j号墓发现的埃及早期文字》-颜海英


呵呵,”早期文字”。
”原始契形文字”还公元五千年前呢,贾湖“文字性质的符号”还公元前六千年呢。
yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 15:30
《阿拜多斯U-j号墓发现的埃及早期文字》-颜海英


呵呵,”早期文字”。
”原始契形文字”还公元五千年前呢,贾湖“文字性质的符号”还公元前六千年呢。
别拉扯别人进来。
你开口就说别人是瞎猜的方式,我已经贴了骨签与商品的资料,你有倒歉吗?有承认错吗? ...
仔细读颜教授的文章,看看你的原话:“那些符号是商品标签,既然是商品标签很可能是卖家提供的”,是不是瞎猜?
呵呵,”早期文字”。
”原始契形文字”还公元五千年前呢,贾湖“文字性质的符号”还公元前六千年呢。

你随便转进,和你吵架真提不起兴趣。
首先,文字这东西独立起源过四次,埃及圣书体,两河楔形文字,甲骨文,玛雅象形文字。谁说西半球的文明不算文明来的?另外,埃及圣书体来源于两河没有十分可靠的证据,顶多算是观点之一。
yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 14:20
第一句有问题,一者欧美学术界很多人早已认识到古希腊文明是受埃及和两河等文明影响的次生文明,并不是起源 ...
但是爱琴文明对后世古希腊文明还是影响挺深远的,至少在写实的审美风格一脉相承
       至于爱琴文明的年代和夏商同期,在技术上爱琴文明还胜过一筹,当然咯,爱琴文明是次生文明,中华文明是原生文明。但也不能说除了西亚和中国,剩下都是文明荒漠吧?公元8世纪的时候朝鲜半岛和日本列岛的文明都是中华文明的次生文明,同期中美洲玛雅是原生文明,但文明发展水平还是日韩高啊。
yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 15:38
你开口说我拿中国二手资料当宝,而事实上你也在这样做,不该道歉?你拿假说当定论发在主楼,不该道歉?
国内的埃及学亚述学确实薄弱,懂得两河语言埃及语的加起来能有几十人?也难怪民科遍地神棍横行。

yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 15:46
你随便转进,和你吵架真提不起兴趣。


是你在转进。
我在1楼和1楼引用的文章已经说得很清楚了,文化在向文明演化过程中,中间的界限是不好找的,它们存在过渡阶段。
同时,符号和文字的区别也存在模糊,一个物体上刻两刀,有人说是符号,有人说是文字“二”。
所以,各人立场不同、标准不同,对于什么算文字,什么不算文字必然也得不出统一意见。
所以,我在1楼提出的方法就是不在追寻单个或少量文字是何时诞生的。而是用国家的统一,统一颁布大量文字规范、标准的时间,作为文明完全确定的标志!
所以,我不再讨论什么埃及的象牙牌子是不是文字。更不想讨论这个所谓的“文字”是不是比其它的早。
yewudongzhuo 发表于 2015-11-3 15:46
你随便转进,和你吵架真提不起兴趣。


是你在转进。
我在1楼和1楼引用的文章已经说得很清楚了,文化在向文明演化过程中,中间的界限是不好找的,它们存在过渡阶段。
同时,符号和文字的区别也存在模糊,一个物体上刻两刀,有人说是符号,有人说是文字“二”。
所以,各人立场不同、标准不同,对于什么算文字,什么不算文字必然也得不出统一意见。
所以,我在1楼提出的方法就是不在追寻单个或少量文字是何时诞生的。而是用国家的统一,统一颁布大量文字规范、标准的时间,作为文明完全确定的标志!
所以,我不再讨论什么埃及的象牙牌子是不是文字。更不想讨论这个所谓的“文字”是不是比其它的早。
首先,文字这东西独立起源过四次,埃及圣书体,两河楔形文字,甲骨文,玛雅象形文字。谁说西半球的文明不算 ...

根据1楼的说法,美洲的文化在向文明的演化过成中,被淘汰了。

OCRA 发表于 2015-11-3 16:06
首先,文字这东西独立起源过四次,埃及圣书体,两河楔形文字,甲骨文,玛雅象形文字。谁说西半球的文明不算 ...


文字在无数的地方起源了无数次,例如我国大汶口陶文、印度哈拉帕刻章等,它们在符号向文字的演化过程中或者是初级文字的发展过程中被淘汰了,被消灭了或者被同化了。
不能以现在能看到的大量发展的几样东西来说明古代只有这几样东西。
OCRA 发表于 2015-11-3 16:06
首先,文字这东西独立起源过四次,埃及圣书体,两河楔形文字,甲骨文,玛雅象形文字。谁说西半球的文明不算 ...


文字在无数的地方起源了无数次,例如我国大汶口陶文、印度哈拉帕刻章等,它们在符号向文字的演化过程中或者是初级文字的发展过程中被淘汰了,被消灭了或者被同化了。
不能以现在能看到的大量发展的几样东西来说明古代只有这几样东西。
ertert 发表于 2015-11-3 17:13
文字在无数的地方起源了无数次,例如我国大汶口陶文、印度哈拉帕刻章等,它们在符号向文字的演化过程中或 ...
符号≠文字,文字是记录语言的符号,圣书体被公认为是文字是因为它记录的是埃及语,苏美尔楔形文字被公认为是文字是因为它记录的苏美尔语,甲骨文被公认为文字是因为它记录了上古汉语,玛雅象形文字被公认为文字因为它记录了玛雅语。而不是因为它们长得多像字符。目前能够确认的自源文字就这四种,其他的书写体系都是从以上三种衍生出来的。
符号≠文字,文字是记录语言的符号,圣书体被公认为是文字是因为它记录的是埃及语,苏美尔楔形文字被公认 ...

谁都知道符号不等于文字,但哪些算是符号,哪些算文字,可有定论?
就像上面举的一个蝎子图案,你知道它有读音?有埃及语?
哪個說中國文明是原生文明,明明也是受兩河影響才出現的次級文明,還是靠樓主口中不屑的次級文明
白種人傳播的;實際應該算是三級文明

xcgtpb82943 发表于 2015-11-3 19:57
哪個說中國文明是原生文明,明明也是受兩河影響才出現的次級文明,還是靠樓主口中不屑的次級文明
白種人傳播 ...


哇噻,刚注册马甲号就来回复我的贴子,真是荣幸。
xcgtpb82943 发表于 2015-11-3 19:57
哪個說中國文明是原生文明,明明也是受兩河影響才出現的次級文明,還是靠樓主口中不屑的次級文明
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     地中海东岸、南岸、北岸的各大文明从诞生时起就有着复杂而深入的交流,甚至直达南亚次大陆,所以有所谓的泛地中海文明的说法,其标志就是字母文字。华夏文明由于地理的阻隔,在欧亚北非大陆的文明进化中保持着相对的独立性,象形文字一直沿用至今。这正是我们地球文明多姿多彩之处。
明和 发表于 2015-11-6 22:24
地中海东岸、南岸、北岸的各大文明从诞生时起就有着复杂而深入的交流,甚至直达南亚次大陆,所以有所 ...
   在这个角度下观察,所谓的“李约瑟难题”就迎刃而解了。原因很简单,泛地中海文明不论从时间起源,还是从覆盖地域与人口总数,都高于华夏文明,以相同的速度进行文明演进,自然前者达到的高度要高。比如几何学,从古埃及的三角学,传播到希腊进一步发展,再传到伊斯兰世界,最终传回西欧,这样不断演进发展。
   所以,我华夏子民当主动融入世界,触摸人类文明发展的最新潮流、最新涌动,不仅跟上世界的步伐,更努力为世界作出新的、更大的贡献。
    中华民族万岁!世界民族大团结万岁!