超级军网没有凡尔赛条约，法国能否收复阿尔萨斯和洛林呢？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 19:19:01
1871年普法战争结束，法国战败，签署了法兰克福条约，割让阿尔萨斯和洛林。一战结束之后，法军在停战协定签署之后就占领了两地，那么这算不算法国收复失地了呢？或者说恢复主权了呢？因为这本来就是法国的领土，不需要以条约来明确其归属。假如没有凡尔赛条约，在国际公法上法国有权收复两地吗？
1871年普法战争结束，法国战败，签署了法兰克福条约，割让阿尔萨斯和洛林。一战结束之后，法军在停战协定签署之后就占领了两地，那么这算不算法国收复失地了呢？或者说恢复主权了呢？因为这本来就是法国的领土，不需要以条约来明确其归属。假如没有凡尔赛条约，在国际公法上法国有权收复两地吗？
洛林本来是神罗的，李赛流主教趁火打劫，德国内战时抢去的，法国无耻
洛林本来是神罗的，李赛流主教趁火打劫，德国内战时抢去的，法国无耻
雨果这个大骗子，呵呵
雨果这个大骗子，呵呵
雨果这个大骗子，呵呵
是都德吧。
是都德吧。
一战结束的时候，这两个地方任成立了苏维埃共和国，接着要求独立，宣布要成为法德缓冲国，让法德彻底死心，这个时候，英美还想承认他们，是法军强行开进去，镇压了当地的独立分裂分子，造成既成事实，这才没有给英美口实，不然他们就是现在的蒙古或者尼泊尔，或者是第二个瑞士。
阿尔萨斯是德国11月革命的领头羊，是他们率先在基尔港煽动水兵造反，直接导致德意志帝国垮台。当时一战爆发，他们不想打法国人，纷纷从西线逃跑，德国没办法只能把他们送往东线或者加入海军打英国人，没想到加入海军的这批人成了捣乱分子，在德国困难时候，背后捅刀子。
西方列强内部互相捅刀子的事情也很多，也很有意思。
想想西欧虽然弱肉强食，丛林法则瓜分世界，但却能容忍那么多小国并存西欧，也是神奇。
wuruyou 发表于 2015-10-31 12:20
是都德吧。
都德不是骗子，这两地虽然是原德意志领土，上面生活的也都是日耳曼人，但他们对法国有极强的归属感，自认是法国人。
是都德吧。
都德不是骗子，这两地虽然是原德意志领土，上面生活的也都是日耳曼人，但他们对法国有极强的归属感，自认是法国人。
spj218 发表于 2015-10-31 12:46
一战结束的时候，这两个地方任成立了苏维埃共和国，接着要求独立，宣布要成为法德缓冲国，让法德彻底死心， ...
那么问题就来了，法国这样干符合国际公法吗？算不算自己主权之内的事情呢？
一战结束的时候，这两个地方任成立了苏维埃共和国，接着要求独立，宣布要成为法德缓冲国，让法德彻底死心， ...
那么问题就来了，法国这样干符合国际公法吗？算不算自己主权之内的事情呢？
spj218 发表于 2015-10-31 12:49
阿尔萨斯是德国11月革命的领头羊，是他们率先在基尔港煽动水兵造反，直接导致德意志帝国垮台。当时一战爆发 ...
比湾湾强多了啊。
阿尔萨斯是德国11月革命的领头羊，是他们率先在基尔港煽动水兵造反，直接导致德意志帝国垮台。当时一战爆发 ...
比湾湾强多了啊。
不过根据凡尔赛条约，自停战之日起阿尔萨斯与洛林就归还法国了。
那么问题就来了，法国这样干符合国际公法吗？算不算自己主权之内的事情呢？
100多年了，问题才来
100多年了，问题才来
赵本山缺席座谈 发表于 2015-11-1 12:32
100多年了，问题才来
谈古论今嘛。
100多年了，问题才来
谈古论今嘛。
都德不是骗子，这两地虽然是原德意志领土，上面生活的也都是日耳曼人，但他们对法国有极强的归属感，自认 ...
法国人也是日人后裔
法国人也是日人后裔
都德不是骗子，这两地虽然是原德意志领土，上面生活的也都是日耳曼人，但他们对法国有极强的归属感，自认 ...
貌似罗马帝国边界以东的都统称日耳曼人，这个范围太广。
貌似罗马帝国边界以东的都统称日耳曼人，这个范围太广。
hxgs 发表于 2015-10-31 21:59
那么问题就来了，法国这样干符合国际公法吗？算不算自己主权之内的事情呢？
那是1918年底的事情，当时的阿尔萨斯的一个市长公开邀请法军前来镇压，就这样，阿尔萨斯和洛林就被法国强行镇压了。
当时的阿尔萨斯人的口号是，不要德国，不要法国，不要中立，只要苏维埃。当时的英美还准备承认这个政权，没想到出现了法国叛徒，当德国人的市长，竟然邀请法军来镇压，公然当起了带路党，法军宣布强行解放阿尔萨斯。
那么问题就来了，法国这样干符合国际公法吗？算不算自己主权之内的事情呢？
那是1918年底的事情，当时的阿尔萨斯的一个市长公开邀请法军前来镇压，就这样，阿尔萨斯和洛林就被法国强行镇压了。
当时的阿尔萨斯人的口号是，不要德国，不要法国，不要中立，只要苏维埃。当时的英美还准备承认这个政权，没想到出现了法国叛徒，当德国人的市长，竟然邀请法军来镇压，公然当起了带路党，法军宣布强行解放阿尔萨斯。
hxgs 发表于 2015-11-1 12:03
不过根据凡尔赛条约，自停战之日起阿尔萨斯与洛林就归还法国了。
那是后来的事情，法国接收阿尔萨斯，不过是先上车后补票而已。
不过根据凡尔赛条约，自停战之日起阿尔萨斯与洛林就归还法国了。
那是后来的事情，法国接收阿尔萨斯，不过是先上车后补票而已。
斯特拉斯堡社会民主党领袖雅克•佩罗特斯（Jacques Peirotes）这个人，斯特拉斯堡当时明明是德国的城市，这个人竟然公然邀请哦法军镇压
对于阿尔萨斯和洛林而言，最好的榜样就是瑞士，难道他们看不到吗？瑞士就在身边，都是山区，成为瑞士，成为德法缓冲国，对欧洲和世界和平都有好处，都是利大于弊。
spj218 发表于 2015-11-1 13:40
那是后来的事情，法国接收阿尔萨斯，不过是先上车后补票而已。
也就是说法国人这么干法理上没有问题，就是后面补个程序罢了。
那是后来的事情，法国接收阿尔萨斯，不过是先上车后补票而已。
也就是说法国人这么干法理上没有问题，就是后面补个程序罢了。
hxgs 发表于 2015-11-1 13:57
也就是说法国人这么干法理上没有问题，就是后面补个程序罢了。
法理当然有问题，凡尔赛合约是1919年底的事情，而法国1918年12月就占了阿尔萨斯，是强行接收，军事占领的。当时的英美还想承认阿尔萨斯为独立国家呢，奈何法国动手比较快，一个斯特拉斯堡的社会党头目公然邀请法军前来镇压阿尔萨斯的苏维埃政权，这个是德国领土的内战，法国人凭啥来管，就这样，英美还没有来得及搞小动作，法国就已经造成既成事实了。
也就是说法国人这么干法理上没有问题，就是后面补个程序罢了。
法理当然有问题，凡尔赛合约是1919年底的事情，而法国1918年12月就占了阿尔萨斯，是强行接收，军事占领的。当时的英美还想承认阿尔萨斯为独立国家呢，奈何法国动手比较快，一个斯特拉斯堡的社会党头目公然邀请法军前来镇压阿尔萨斯的苏维埃政权，这个是德国领土的内战，法国人凭啥来管，就这样，英美还没有来得及搞小动作，法国就已经造成既成事实了。
spj218 发表于 2015-11-1 14:01
法理当然有问题，凡尔赛合约是1919年底的事情，而法国1918年12月就占了阿尔萨斯，是强行接收，军事占领的 ...
我是说国际公法，阿尔萨斯和洛林都是失地，法国人有权收复，不必等到凡尔赛条约来规定。
法理当然有问题，凡尔赛合约是1919年底的事情，而法国1918年12月就占了阿尔萨斯，是强行接收，军事占领的 ...
我是说国际公法，阿尔萨斯和洛林都是失地，法国人有权收复，不必等到凡尔赛条约来规定。
刚刚查了一下一战停战协定，里面说是德国从被侵占地方撤军，然后由协约国占领，而不是归还，一词之差，所以说法国当时还没有恢复对阿尔萨斯和洛林的主权，而这个问题在凡尔赛条约里解决了。不过对法国来说，这是早晚的事情了。