戴深球是符合现实与未来的合理能源利用模式

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 00:09:53
基础科学有时候比你想象中进展慢,尤其在能源利用方面

自人类钻木取火以来,只经历了2个能源利用等级:

第一就是化学能,从钻木取火到蒸汽机,到内燃机,虽然看上去能源的利用规模成千百万倍的增长,但始终是化学能阶段。

第二就是核能,直接利用核能是人类的一个根本性的腾飞,其意义与钻木取火相媲美,如果没有核能,人类就是高等文明中的蚂蚁,连入场卷都拿不到。现在核能利用水平之低只能算是核能的钻木取火阶段。

在对宇宙的长期观察就可以发现,核能是这个宇宙中最普适的能源模式,可能未必是最高级,但能量规模第一,去到哪里都有,自宇宙开天辟地,就是主导宇宙的力量。

为什么建筑戴深球,核聚变烧自己地球的氢就够了?我只举一个数据,太阳每秒种7亿吨氢参与核聚变,这个能量规模你烧干整个地球的海洋也花不了几年,甚至把木星烧掉。因为太阳占据了整个星系的绝大部分质量和几乎全部的能量。当人类有巨大的能源需求时,戴深球别无选择。

别说人类用不到那么大规模能量,要记住钻木取火也是化学能,现在的火电厂也是化学能,规模不可同日而语。

戴深球的建设,就算在现在也有一定的理论支持了,最合适的就是一些纳米管搭建的薄膜,一个水星的质量就足够建设了。

所以除非人类飞升到更高层次的空间,在现有的宇宙恒星体系下,戴深球是非常合理的能源利用模式。基础科学有时候比你想象中进展慢,尤其在能源利用方面

自人类钻木取火以来,只经历了2个能源利用等级:

第一就是化学能,从钻木取火到蒸汽机,到内燃机,虽然看上去能源的利用规模成千百万倍的增长,但始终是化学能阶段。

第二就是核能,直接利用核能是人类的一个根本性的腾飞,其意义与钻木取火相媲美,如果没有核能,人类就是高等文明中的蚂蚁,连入场卷都拿不到。现在核能利用水平之低只能算是核能的钻木取火阶段。

在对宇宙的长期观察就可以发现,核能是这个宇宙中最普适的能源模式,可能未必是最高级,但能量规模第一,去到哪里都有,自宇宙开天辟地,就是主导宇宙的力量。

为什么建筑戴深球,核聚变烧自己地球的氢就够了?我只举一个数据,太阳每秒种7亿吨氢参与核聚变,这个能量规模你烧干整个地球的海洋也花不了几年,甚至把木星烧掉。因为太阳占据了整个星系的绝大部分质量和几乎全部的能量。当人类有巨大的能源需求时,戴深球别无选择。

别说人类用不到那么大规模能量,要记住钻木取火也是化学能,现在的火电厂也是化学能,规模不可同日而语。

戴深球的建设,就算在现在也有一定的理论支持了,最合适的就是一些纳米管搭建的薄膜,一个水星的质量就足够建设了。

所以除非人类飞升到更高层次的空间,在现有的宇宙恒星体系下,戴深球是非常合理的能源利用模式。
我赞同。今天的技术看起来确实匪夷所思,但是看起来像必然的方向
赞同,

石器时代、青铜时代、化石燃料时代、核能时代,以及未来,人类社会需要的能量级是不可以同日而语的

就像百年前的清朝人不能理解为何现代人需要建造核电站、三峡一样

这些东西对于他们

就跟当下我们对戴森球的理解 差不多,智商不够用的那种
人类需求的本质不是能量,是低熵,宇宙中找火太容易,散热才是最大的局限。
戴森球最大的问题是怎么储存能量和应付太阳发疯。。。
来自:关于超级大本营
戴森球就是个蠢得不能再蠢的能源利用方式。
技术发展后怎么不把核电站设在太阳上?
每秒7亿吨很多么?

太阳质量也就木星的1000倍,而能量是一百亿年释放出来的,而且烧到红巨星也只有10%的氢转化

只要人类能在一亿年之内烧光木星,功率就比搞劳什子的戴森球大了
如果无线输电能实现,那么不用戴森球,在水星上建太阳能发电站就足够现在规模的人类文明挥霍了
如果搞人造构件,仅制造一个恰好遮住太阳的圆盘,那么这个盘子就有1.5万亿平方公里,如果光伏材料够先进,每平米10g,那么总质量要将需要15万亿吨,大约长宽高4km的一座山那么多质量,把火卫二擀薄了能做两张,哈哈...
可能是烧质子的成本远高于戴森球吧。
冯·提尔皮茨 发表于 2015-10-24 22:03
每秒7亿吨很多么?

太阳质量也就木星的1000倍,而能量是一百亿年释放出来的,而且烧到红巨星也只有10%的 ...
拜托,核聚变不是损失全部质量,木星氢烧完了损失质量才0.0941%

太阳的氢可烧不了一百亿年,氢烧完了进入氦闪
sp117 发表于 2015-10-24 22:04
如果无线输电能实现,那么不用戴森球,在水星上建太阳能发电站就足够现在规模的人类文明挥霍了
如果搞人造 ...
本质上这和钻木取火的人类想象煤用不完一样

现在文明的能耗跟2千年前比?
重剑无锋 发表于 2015-10-25 01:15
拜托,核聚变不是损失全部质量,木星氢烧完了损失质量才0.0941%

太阳的氢可烧不了一百亿年,氢烧完了 ...
拜托,我什么时候说过核聚变损失全部质量了?

我说的是太阳直到变成红巨星,也只有总质量的10%的氢聚变掉

而理论上木星的氢,可以100%被用来当聚变燃料
成本高,消耗大,运输困难,安全性低,不利分散式供能,非豪文明造个鸟
随着科技的发展,能耗呈现两极分化的趋势:目前的耗电大户超算,在未来可能和现在的PC一个功耗。其他很多耗能大户,例如取暖、制冷之类的,其功耗在未来也不会有本质的提高。
真正需要用到戴森球的,只有星际级别的活动,目前还很难现象这种活动的类型,有可能是通讯或者大规模的星际旅行。但换个角度考虑,未来科技发展到一定程度,能耗的概念也许会有本质的变化,不在是单纯的数量问题,有可能进化到极低熵、高维度等新的概念层次。
看你们讨论的挺欢的,弱弱的问一句,神马是戴森球?
看你们讨论的挺欢的,弱弱的问一句,神马是戴森球?
就是造个球把太阳包起来烧
就是造个球把太阳包起来烧
然后呢?有啥用?
我帅.别勾引我 发表于 2015-10-26 17:48
然后呢?有啥用?
有电用。                       
百臂巨人 发表于 2015-10-26 20:38
有电用。
很快就没电了,因为你的戴森球会越来越热,最后热平衡了
然后呢?有啥用?
原本会散失掉的光,声,波,各种物质,都能收集下来,这样能提高利用率
冯·提尔皮茨 发表于 2015-10-25 01:21
拜托,我什么时候说过核聚变损失全部质量了?

我说的是太阳直到变成红巨星,也只有总质量的10%的氢聚 ...
我们现在可控核聚变的难度在哪里,不是点火,而是约束。花那么大功夫主要还是要造托卡马克。

即使整个木星烧起来也无法维持自稳定的核聚变,只会爆开。。。你哪里去建设一个能约束木星核聚变的托卡马克装置?

太阳因为超过了临界质量,本来就是自稳的核聚变,那么就只需要一套收集能源的工具就可以了。这个远比烧木星简单多了,能级也大多了。
重剑无锋 发表于 2015-10-27 00:42
我们现在可控核聚变的难度在哪里,不是点火,而是约束。花那么大功夫主要还是要造托卡马克。

即使整个 ...
谁说要让木星核聚变了?
我们现在可控核聚变的难度在哪里,不是点火,而是约束。花那么大功夫主要还是要造托卡马克。

即使整个 ...
为什么我要为了1万年的能量消耗去建设一座1亿秒寿命的电站?
我们现在可控核聚变的难度在哪里,不是点火,而是约束。花那么大功夫主要还是要造托卡马克。

即使整个 ...
如果连受控核聚变都做不到,你哪来能源建戴森球?靠烧地球上那点油和煤?还是收集地球这么一点面积的太阳能?
已经说过了,戴森球是工程奇迹,没适用价值!!
人类需求的本质不是能量,是低熵,宇宙中找火太容易,散热才是最大的局限。
有道理。
只靠辐射,很困难。
我们现在可控核聚变的难度在哪里,不是点火,而是约束。花那么大功夫主要还是要造托卡马克。

即使整个 ...
功率密度太小
太阳那个功率密度……就像是蒸汽机,永远无法起飞的,内燃机才行
风卷沙 发表于 2015-10-28 14:22
功率密度太小
恒星能源是二级文明能利用的最大功率

再往上就不是II级文明了
功率够大,但是密度呢?就像现在大功率机器还得蒸汽轮机。有这个能力造大型聚变发动机不行?
其实现代人对戴森球的设想和古代人想想如果有个一万吨的车,需要多少马去拉一样。随着科技的发展有太多我们现在完全无法理解的东西去更高效的利用能源。
戴森球之于我们就像山一样高的柴堆之于古人
楼主还是洗洗睡吧
如果某个文明以戴森球为主要能源来源方式,可以肯定的是这个文明一定被定死在本文明所在恒星系,永远无法断开与主恒星的联系

扩散是拯救文明的唯一出路——BY 三体III 死神永生
poseidon0195 发表于 2015-10-28 21:53
其实现代人对戴森球的设想和古代人想想如果有个一万吨的车,需要多少马去拉一样。随着科技的发展有太多我们 ...
这个比喻比较精当。如果人类能够造戴森球这样的东西,必然已经掌握了可控核聚变,那样的话,抽取大型气体星球的氢用来核聚变比建造戴森球方便的多,何必多此一举呢。
在太阳附近使用太阳能,转化成核能或以上等级的能量。
galaxyjump 发表于 2015-10-29 09:58
这个比喻比较精当。如果人类能够造戴森球这样的东西,必然已经掌握了可控核聚变,那样的话,抽取大型气体 ...
太想当然了  

可控核聚变的难度比一些人想当然的要大得多

大自然之所以只有恒星这样一种稳定的持续的核聚变方式并非偶然

可控核聚变不能实现,但戴森球却未必不能实现。化学火箭同样能做到行星际旅行,或许金属氢之类,常温超导之类的技术,能最大限度榨取化学能的利用效率。
利用化学能火箭推进方式,以及新材料结束的突破,在几千年的时间里逐步建造成戴森球是可能的。

推荐你去看一些介绍核聚变研制历程的书籍,实现经济可用的可控核聚变的难度超出了所有科学家的设想,无论是激光点火聚变还是托克马克方式都存在难以突破的瓶颈

按照现在的方式,可控核聚变即便稳定长期实现,甚至达到了能量输出大于能量输入的目的,其经济效率仍旧是极低极点的,其安全性也是极低的,而造成的污染是极大的,根本无法控制的。

可控核聚变必然要产生大量中子射线,而中子射线因为没有电磁力可以屏蔽,射入到周围材料中,必然会把其周围的物质转变成具备放射性,而且这种放射性是长期存在,难以消除的。

所以和许多人想象的相反,可控核聚变并不能给人带来一劳永逸的永恒的,安全的,无污染的能源,其对环境的污染性,难处理性甚至大于核裂变的发电反应堆。

戴森球倒是一种更有效率,更具有前瞻眼光的能量利用方式。



hclbyj1503 发表于 2015-10-29 01:45
如果某个文明以戴森球为主要能源来源方式,可以肯定的是这个文明一定被定死在本文明所在恒星系,永远无法断 ...
这个太想当然了

完全可以把恒星作为一个超巨星星际飞船的发动机能源核心。

以太阳本身作为驱动能源,驱动这个超巨型飞船进行跨星系旅行。

速度不一定要快,但可以进行旅行是肯定的。

至于能否利用戴森球收集的太阳能量建造虫洞之类,当然也是一种可能性。
水声换能器 发表于 2015-10-29 01:12
戴森球之于我们就像山一样高的柴堆之于古人
楼主还是洗洗睡吧
完全两码事

用可以控制的木柴点火和平利用烧火煮饭是古人早就实现的事情

但可实用化的可控核聚变,对人类来说目前还是遥遥无期的事情

规模差距也不大,就算山一样的高的木柴,和古人一年用的木柴之间的能量输出规模差距也不是很大
但戴森球则让人类的能量利用输出规模可以至少上升10的10次方倍。