超级军网发散：大家来谈谈海军短板的现状和发展。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 14:34:33
之前看过一个运城舰长参观45型之后对英国损管反应能力和舱室设计能力的赞叹。
还有就是鬼子参观中国舰艇后，认为内部设计有很多问题，不利于损管。
损管，反潜，反雷。大家无责任瞎扯扯现状和发展吧。
尤其说说反雷吧。从来没听到过扫雷方面的新闻。到时候真被水雷锁了近海还是很烦的啊。
之前看过一个运城舰长参观45型之后对英国损管反应能力和舱室设计能力的赞叹。
还有就是鬼子参观中国舰艇后，认为内部设计有很多问题，不利于损管。
损管，反潜，反雷。大家无责任瞎扯扯现状和发展吧。
尤其说说反雷吧。从来没听到过扫雷方面的新闻。到时候真被水雷锁了近海还是很烦的啊。
是鬼子记者上舰参观觉得损管有问题，而不是日本海自，外行能看出啥问题来。另外据隔壁多次参加国际军舰展的军迷的说法，欧洲新近几年设计的军舰，跟中国类似，都是由于电子设备跟自动化水平的提高，舰艇内空间大大增加
直20反潜型、空潜200、056A大规模服役，以及海底水声监控阵列部署，反潜这块短板就算是补上了。
不知道鬼子参观的是什么舰？
题目有点儿大，焦点容易散
不知道鬼子参观的是什么舰？
167刚服役时访问日本
167刚服役时访问日本
167刚服役时访问日本
那很多年了。无法代表现在的水平。
那很多年了。无法代表现在的水平。
反潜直升机 航母（包括固定翼预警机和反潜机）
两栖作战能力不行，垂直登陆几乎没有，反潜，固定翼预警反潜，大型指挥舰；
反潜短板，问题是多方面的。我就这个来说说。反潜涉及涉及方方面面，手段包括很多种，比如专用反潜巡逻机搜潜，舰用反潜直升机（10吨级通用）搜潜，大中型水面舰艇反潜，专用反潜舰艇——猎潜艇反潜，最后还有潜艇反潜，海洋铺设设备反潜。好在目前这些短板正在慢慢补足，其中最关键的声呐技术，目前总体而言，只能算是跻身世界先进水平。虽然说不上已经高枕无忧，但也无需再夙兴夜寐了。
最短的板就是海军航空兵 岸基机型单一落后老旧 面对的压力却最大 舰载机不成规模 反潜直升机匮乏
wansinisx 发表于 2015-10-23 13:31
是鬼子记者上舰参观觉得损管有问题，而不是日本海自，外行能看出啥问题来。另外据隔壁多次参加国际军舰展的 ...
一个月之后日本驱逐舰被冰箱击中，无法扑救，被迫退役？
大日本帝国的损管果然了不起啊。
是鬼子记者上舰参观觉得损管有问题，而不是日本海自，外行能看出啥问题来。另外据隔壁多次参加国际军舰展的 ...
一个月之后日本驱逐舰被冰箱击中，无法扑救，被迫退役？
大日本帝国的损管果然了不起啊。
wansinisx 发表于 2015-10-23 13:31
是鬼子记者上舰参观觉得损管有问题，而不是日本海自，外行能看出啥问题来。另外据隔壁多次参加国际军舰展的 ...
好吧，我上舰参观澳大利亚军舰以后觉得损管也有问题。
是鬼子记者上舰参观觉得损管有问题，而不是日本海自，外行能看出啥问题来。另外据隔壁多次参加国际军舰展的 ...
好吧，我上舰参观澳大利亚军舰以后觉得损管也有问题。海军的倒负责机制和缺乏主动型、灵活性，是最有可能发生的问题。即便是有航空母舰，却没有授予航母战斗群以战役战术主动权，那么这个航母战斗群和鱼雷艇就没有什么区别了。
其次，再来谈海军当前的不足，谈海军尤其全球性远洋海军就离不开空军特别是战略空军，离不开大洋海军基地。我觉得，其他的不足相对而言都是战术性的，也都正在或即将补上，最关键的就是全球型空军尤其是战略空军，还有远洋补给基地。
从东海舰队最近这篇新闻报道来看，舰队“倒负责”问题很深，下级只需对上级负责，上级则用上百个检查组和繁文缛节来约束控制下级。实际结果是海军作战失去了主动性和积极性，恐怕会发生“不可衅自我开，否则虽胜亦斩”的情况。
冷风飘 发表于 2015-10-23 15:22
那很多年了。无法代表现在的水平。
嗯。是的。记得说的是167。不过，好像运城舰的舰长说45型的损管水密之类的。。。很牛，既然夸赞，必然是自己有不足吧。
那很多年了。无法代表现在的水平。
嗯。是的。记得说的是167。不过，好像运城舰的舰长说45型的损管水密之类的。。。很牛，既然夸赞，必然是自己有不足吧。
oushixiaoxin 发表于 2015-10-23 17:27
其次，再来谈海军当前的不足，谈海军尤其全球性远洋海军就离不开空军特别是战略空军，离不开大洋海军基地。 ...
这个真是太难了，也比较远了，马六甲困局实实在在摆在那里
其次，再来谈海军当前的不足，谈海军尤其全球性远洋海军就离不开空军特别是战略空军，离不开大洋海军基地。 ...
这个真是太难了，也比较远了，马六甲困局实实在在摆在那里
guarddefend 发表于 2015-10-23 17:26
海军的倒负责机制和缺乏主动型、灵活性，是最有可能发生的问题。即便是有航空母舰，却没有授予航母战斗群以 ...
吼。这个问题是很深度也很有空间的，大概还是需要时间，改革，经验，传统这类东西去弥补吧
海军的倒负责机制和缺乏主动型、灵活性，是最有可能发生的问题。即便是有航空母舰，却没有授予航母战斗群以 ...
吼。这个问题是很深度也很有空间的，大概还是需要时间，改革，经验，传统这类东西去弥补吧
一个月之后日本驱逐舰被冰箱击中，无法扑救，被迫退役？
大日本帝国的损管果然了不起啊。
冰箱击中什么典故
大日本帝国的损管果然了不起啊。
冰箱击中什么典故
只想看干货 发表于 2015-10-23 18:13
吼。这个问题是很深度也很有空间的，大概还是需要时间，改革，经验，传统这类东西去弥补吧
恐怕不容易，而且越是时间久，可能更会沿着既有的道路下去。当年苏联海军的航母，其实就是导弹巡洋舰，即便技术发展了，作战思路也不会变化。辽宁舰，055都很好很强大，演习中的表现也一定不错。可是，如果要让他们去偷袭珍珠港的话，是否能放心地把指挥权交给前线指挥官呢？
当年，南云忠一的指挥受到不少诟病，但是山本五十六对于”将在外君命有所不受“这一原则执行的很好。海军作战本来就是临机指挥，是对天赋、运气和勇气的考验。这种指挥原则对于一切机动战系统都适用，无论是大汉的骑兵军团在草原上的千里奔袭，还是英国海军”见敌必杀“的主动进攻精神，或者是古德里安的委托式指挥，其军事哲学是一致的。
吼。这个问题是很深度也很有空间的，大概还是需要时间，改革，经验，传统这类东西去弥补吧
恐怕不容易，而且越是时间久，可能更会沿着既有的道路下去。当年苏联海军的航母，其实就是导弹巡洋舰，即便技术发展了，作战思路也不会变化。辽宁舰，055都很好很强大，演习中的表现也一定不错。可是，如果要让他们去偷袭珍珠港的话，是否能放心地把指挥权交给前线指挥官呢？
当年，南云忠一的指挥受到不少诟病，但是山本五十六对于”将在外君命有所不受“这一原则执行的很好。海军作战本来就是临机指挥，是对天赋、运气和勇气的考验。这种指挥原则对于一切机动战系统都适用，无论是大汉的骑兵军团在草原上的千里奔袭，还是英国海军”见敌必杀“的主动进攻精神，或者是古德里安的委托式指挥，其军事哲学是一致的。
只想看干货 发表于 2015-10-23 18:13
吼。这个问题是很深度也很有空间的，大概还是需要时间，改革，经验，传统这类东西去弥补吧
换句话说，倒负责机制和繁文缛节的约束控制，可能更加适合罗马军团或马其顿大方阵——整个军队只需要一个大脑就足够了。然而公元1000年以后，但凡建立大帝国的军队，无论是蒙古骑兵还是英国海军，或者美国的海空力量，德国的装甲兵团，都是贯彻”机动战“思想的军队，也都是鼓励积极主动和进取精神的。
吼。这个问题是很深度也很有空间的，大概还是需要时间，改革，经验，传统这类东西去弥补吧
换句话说，倒负责机制和繁文缛节的约束控制，可能更加适合罗马军团或马其顿大方阵——整个军队只需要一个大脑就足够了。然而公元1000年以后，但凡建立大帝国的军队，无论是蒙古骑兵还是英国海军，或者美国的海空力量，德国的装甲兵团，都是贯彻”机动战“思想的军队，也都是鼓励积极主动和进取精神的。
guarddefend 发表于 2015-10-23 18:33
恐怕不容易，而且越是时间久，可能更会沿着既有的道路下去。当年苏联海军的航母，其实就是导弹巡洋舰，即 ...
= =。。。咱们是dang指挥枪。。。毕竟是传统大陆国家，海军地位也不高。其他欧提们和兔子海军也没有什么太多往来。。。学习也学不到，也就熊大还没抛弃兔子。要是跟着北约混段日子就好了。好吧。奢望。。。难道就没有出路了嘛？
恐怕不容易，而且越是时间久，可能更会沿着既有的道路下去。当年苏联海军的航母，其实就是导弹巡洋舰，即 ...
= =。。。咱们是dang指挥枪。。。毕竟是传统大陆国家，海军地位也不高。其他欧提们和兔子海军也没有什么太多往来。。。学习也学不到，也就熊大还没抛弃兔子。要是跟着北约混段日子就好了。好吧。奢望。。。难道就没有出路了嘛？
现在矛远比盾强，海空军都是一次性用品，炸了就没了，其实无所谓管损
最大短板是大舰没打过仗
只想看干货 发表于 2015-10-23 18:12
这个真是太难了，也比较远了，马六甲困局实实在在摆在那里
十多年以后的事，你等着。
这个真是太难了，也比较远了，马六甲困局实实在在摆在那里
十多年以后的事，你等着。
最大短板是没有大仗的经验，光去护航打海盗能成什么事儿
反潜和反水雷必须加强
需要具备可拆卸式撞角能力
碧海云帆 发表于 2015-10-23 19:55
反潜和反水雷必须加强
。。。都没有什么反水雷舰艇的消息，最新的好像是081A？
反潜和反水雷必须加强
。。。都没有什么反水雷舰艇的消息，最新的好像是081A？
反潜能力还有不足，固定翼飞机刚刚入役，反潜直升机数量也不多。
有钱就不用担心
短板就是缺乏实战的锻炼
猎杀m1a2 发表于 2015-10-23 18:16
冰箱击中什么典故
就是这次报道一个月后，海自白跟号驱逐舰起火，扑救无效，指挥中心烧毁，被迫退役，事故认定宣称是一个水兵使用冰箱不当引起。
冰箱击中什么典故
就是这次报道一个月后，海自白跟号驱逐舰起火，扑救无效，指挥中心烧毁，被迫退役，事故认定宣称是一个水兵使用冰箱不当引起。
只想看干货 发表于 2015-10-23 18:10
嗯。是的。记得说的是167。不过，好像运城舰的舰长说45型的损管水密之类的。。。很牛，既然夸赞，必然是 ...
这种夸赞别当真，中国军队对外交流，对任何外军都是夸赞的。不管是欧米精锐还是三哥，黑叔叔。都是说好话。哪怕这次毛子已经这么破落。还说“历史厚重”呢。
嗯。是的。记得说的是167。不过，好像运城舰的舰长说45型的损管水密之类的。。。很牛，既然夸赞，必然是 ...
这种夸赞别当真，中国军队对外交流，对任何外军都是夸赞的。不管是欧米精锐还是三哥，黑叔叔。都是说好话。哪怕这次毛子已经这么破落。还说“历史厚重”呢。
就是这次报道一个月后，海自白跟号驱逐舰起火，扑救无效，指挥中心烧毁，被迫退役，事故认定宣称是一个水 ...
损管真好，充分强化了对于反舰武器的威胁损管，但由于过于强调对于武器的损管，所以非武器事故损管性能被舍弃了。
损管真好，充分强化了对于反舰武器的威胁损管，但由于过于强调对于武器的损管，所以非武器事故损管性能被舍弃了。
这种夸赞别当真，中国军队对外交流，对任何外军都是夸赞的。不管是欧米精锐还是三哥，黑叔叔。都是说好话 ...
阿琼也赞了。中国文化讲究谦虚，哪怕是假谦虚。
阿琼也赞了。中国文化讲究谦虚，哪怕是假谦虚。
猎杀m1a2 发表于 2015-10-23 21:29
损管真好，充分强化了对于反舰武器的威胁损管，但由于过于强调对于武器的损管，所以非武器事故损管性能被 ...
拜托，一台小冰箱引发的火灾都无可奈何，难道165公斤高爆弹头和大量高能燃料引发的火灾能轻松扑灭？
所以说自卫队是公务员，不是真正的军人。
损管真好，充分强化了对于反舰武器的威胁损管，但由于过于强调对于武器的损管，所以非武器事故损管性能被 ...
拜托，一台小冰箱引发的火灾都无可奈何，难道165公斤高爆弹头和大量高能燃料引发的火灾能轻松扑灭？
所以说自卫队是公务员，不是真正的军人。
akula971 发表于 2015-10-23 21:22
这种夸赞别当真，中国军队对外交流，对任何外军都是夸赞的。不管是欧米精锐还是三哥，黑叔叔。都是说好话 ...
= =...三哥那船和浮动厕所差不多。我觉得还是要看的。运城舰的老大只提了损管，没提其他，不能完全无视啊。
这种夸赞别当真，中国军队对外交流，对任何外军都是夸赞的。不管是欧米精锐还是三哥，黑叔叔。都是说好话 ...
= =...三哥那船和浮动厕所差不多。我觉得还是要看的。运城舰的老大只提了损管，没提其他，不能完全无视啊。
guarddefend 发表于 2015-10-23 17:30
从东海舰队最近这篇新闻报道来看，舰队“倒负责”问题很深，下级只需对上级负责，上级则用上百个检查组和繁 ...
tg所有的机关单位都这样，可能军队还算好的，地方上更是不堪，而且这东西分地域，某些地方可能好一些。
从东海舰队最近这篇新闻报道来看，舰队“倒负责”问题很深，下级只需对上级负责，上级则用上百个检查组和繁 ...
tg所有的机关单位都这样，可能军队还算好的，地方上更是不堪，而且这东西分地域，某些地方可能好一些。