谈谈大家都忽略的短板——飞控

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 18:40:08
今天看徐勇凌关于SU-35的说辞,引起一些感慨,这一块儿,算是苏霍伊最后一点宝贝了。

首先说一点,中国近二十年来在战机飞控方面的进步非常迅速,早期的TVC技术以及三代机从模拟到数字控制的跨越很大程度上挖掘了现役飞机的机动性潜力,使我们的优秀飞行员能够在技战术上“接近”世界一流水平。

但是——

近二十年世界先进国家战机飞控技术发展快速向非线性作用力控制方向挺进,气动控制研究更趋向精细化,应用在四代战机和准四代战机上的飞控技术其作用效果已经大大超过了三代机上使用的技术。F-35一款看似笨拙气动设计平庸的战机实现在60度以上的大仰角的安全操控就是先进的飞控系统对气动力和推力精细化控制的成果。F-22低速状态眼花缭乱的特技动作表明对非线性作用力有效控制技术的成熟应用。在俄罗斯,SU-35从最初的三翼面控制到现在返璞归真的常规布局,简化控制面的同时过失速机动能力却在稳步增强。美国几家公司六代机概念图效果更能看出这种简化趋势,机身构型和机翼设计相当简洁,但能够展示的性能与以往却不可同日而语,飞控技术在其中所起的作用不言自明。

很可惜,中国这二十年在战机非线性作用力控制方面几乎没有什么实质性的成果,所以我们不得不再次去找俄罗斯寻求突破。

导致这一结果的原因很多,但关键之处不难看清。

战机非线性作用力控制技术研究需要几个关键因素:一是数学和数学家,二是试飞员和试验型战机,三是程序控制系统和程序员,四是系统工程设计和开发(飞推一体),五是钱。

现在的情况是,第五个要素没有问题,其它都有问题,特别是第一条。

我们的大量试验数据来自于风洞,但是因为工程人员不擅长复杂的非线性数学,大量实验结果无法被有效的组织起来进行系统深入的研究,而单靠试飞员的经验又很难使数据运算得出可以理解的结果,再加上发动机和发动机控制技术的落后,我们甚至弄不出来一架可以进行过失速机动性实验的飞机,没有实际飞行试验,应用化研究就无从谈起,所以就陷入了恶性循环,飞推一体即使设计出来也是相当低水平的,根本满足不了四代机对超机动性能的需要。

反映在战机设计上,就是J-20气动外形复杂而呆板,全世界再也没有搞那么复杂涡系的战机了,气动设计如此复杂却又跳不出常规控制的框架,过失速机动性想都不用想,因为飞控不支持,不能在数学上融会贯通,就只能在工程技术上堆砌,和F-22以及T-50在气动设计上的差距显而易见。被一大票人吹得山响的鹘鹰就更不用说了,号称超越F-35的设计能不能实现F-35的大仰角安全控制?难道仅仅是因为发动机孱弱?

F-35在设计上无疑算是比较失败的,短板太多,但是出色的飞控能让这架飞机尽可能发挥自己的长处。因而战机的进步我们不能只看外形气动和发动机,飞控技术的作用越来越重要。
今天看徐勇凌关于SU-35的说辞,引起一些感慨,这一块儿,算是苏霍伊最后一点宝贝了。

首先说一点,中国近二十年来在战机飞控方面的进步非常迅速,早期的TVC技术以及三代机从模拟到数字控制的跨越很大程度上挖掘了现役飞机的机动性潜力,使我们的优秀飞行员能够在技战术上“接近”世界一流水平。

但是——

近二十年世界先进国家战机飞控技术发展快速向非线性作用力控制方向挺进,气动控制研究更趋向精细化,应用在四代战机和准四代战机上的飞控技术其作用效果已经大大超过了三代机上使用的技术。F-35一款看似笨拙气动设计平庸的战机实现在60度以上的大仰角的安全操控就是先进的飞控系统对气动力和推力精细化控制的成果。F-22低速状态眼花缭乱的特技动作表明对非线性作用力有效控制技术的成熟应用。在俄罗斯,SU-35从最初的三翼面控制到现在返璞归真的常规布局,简化控制面的同时过失速机动能力却在稳步增强。美国几家公司六代机概念图效果更能看出这种简化趋势,机身构型和机翼设计相当简洁,但能够展示的性能与以往却不可同日而语,飞控技术在其中所起的作用不言自明。

很可惜,中国这二十年在战机非线性作用力控制方面几乎没有什么实质性的成果,所以我们不得不再次去找俄罗斯寻求突破。

导致这一结果的原因很多,但关键之处不难看清。

战机非线性作用力控制技术研究需要几个关键因素:一是数学和数学家,二是试飞员和试验型战机,三是程序控制系统和程序员,四是系统工程设计和开发(飞推一体),五是钱。

现在的情况是,第五个要素没有问题,其它都有问题,特别是第一条。

我们的大量试验数据来自于风洞,但是因为工程人员不擅长复杂的非线性数学,大量实验结果无法被有效的组织起来进行系统深入的研究,而单靠试飞员的经验又很难使数据运算得出可以理解的结果,再加上发动机和发动机控制技术的落后,我们甚至弄不出来一架可以进行过失速机动性实验的飞机,没有实际飞行试验,应用化研究就无从谈起,所以就陷入了恶性循环,飞推一体即使设计出来也是相当低水平的,根本满足不了四代机对超机动性能的需要。

反映在战机设计上,就是J-20气动外形复杂而呆板,全世界再也没有搞那么复杂涡系的战机了,气动设计如此复杂却又跳不出常规控制的框架,过失速机动性想都不用想,因为飞控不支持,不能在数学上融会贯通,就只能在工程技术上堆砌,和F-22以及T-50在气动设计上的差距显而易见。被一大票人吹得山响的鹘鹰就更不用说了,号称超越F-35的设计能不能实现F-35的大仰角安全控制?难道仅仅是因为发动机孱弱?

F-35在设计上无疑算是比较失败的,短板太多,但是出色的飞控能让这架飞机尽可能发挥自己的长处。因而战机的进步我们不能只看外形气动和发动机,飞控技术的作用越来越重要。
35要说失败,就一点,没有按节点按设计要求装备服役。外部原因也就一点,没想到兔子大毛的五代机这么快装备服役。
一本正经的胡说八道
天哪,你把J20说成什么了,难道你不知道它把F22甩好几条街吗?


使用了腹鳍说明飞控水平不够高。

所有工程学科里面,搞控制理论的是除了流体力学以外数学要求最高的。

使用了腹鳍说明飞控水平不够高。

所有工程学科里面,搞控制理论的是除了流体力学以外数学要求最高的。
好多文章给人的感觉是,中国的飞控很不错啊,难道要颠覆了吗,还是文章写的有问题?
小翅膀和各种辅助翼越多,越说明飞控不行?我还以为是发动机不行的原因了。
一本正经的胡说八道

我认为你这是最合适的评价。
楼主难道不明白,黑丝现有飞控己青出于兰?
大家好,我是一条鱼
个人觉得苏35之所以能搞各种非常规机动是屎量推力技术的成果,而不是逆天的飞控,飞控真正逆天的是兔纸!
看到说飞控性能扯到什么程序员就不用看下去了
第二空军·恶棍 发表于 2016-6-14 21:10
个人觉得苏35之所以能搞各种非常规机动是屎量推力技术的成果,而不是逆天的飞控,飞控真正逆天的是兔纸!
矢推对飞控的要求更高,矢推飞控这点上兔子连边都没摸到
人家说什么你就信什么也是醉了电视上任何专家的话都不要全信
飞控不过关,敢搞歼20这样复杂的气动?
huangtt 发表于 2016-6-14 20:56
天哪,你把J20说成什么了,难道你不知道它把F22甩好几条街吗?
J-20是有潜力的好飞机,注意,有潜力。
暑假党来了。
有光芒的眼睛 发表于 2016-6-14 20:58
好多文章给人的感觉是,中国的飞控很不错啊,难道要颠覆了吗,还是文章写的有问题?
别看广告看疗效。
seavon 发表于 2016-6-14 21:00
小翅膀和各种辅助翼越多,越说明飞控不行?我还以为是发动机不行的原因了。
J-20可不是面向AL-31F设计的……
说的我以为20解密了,或者lz就是20的设计师呢。
额外说一句,那些所谓的过失速机动在真正作战时候基本没用,飞行表演用的,超音速高能量才是王道,20优化方向很有眼光
润物细无声1 发表于 2016-6-14 21:03
楼主难道不明白,黑丝现有飞控己青出于兰?
你想比较J-20和F-35的飞控代码数量吗?
键盘专家。
第二空军·恶棍 发表于 2016-6-14 21:10
个人觉得苏35之所以能搞各种非常规机动是屎量推力技术的成果,而不是逆天的飞控,飞控真正逆天的是兔纸!
你让兔子先把屎推弄上天……
TSQ 发表于 2016-6-14 21:02
我认为你这是最合适的评价。
嗯,赞同 @某某某某 前辈,

不过 T 大啊,咱觉得飞控只要能在飞行员不发出意图的时候自动稳定飞机状态也就能让飞机发挥战斗力了,
或说 歼-10 的就足够让飞行员惊喜了(从徐勇凌大校的回忆来看),
而其他的真不算个事吧(空翼上有飞行员提到 F-16 和 F/A-18 操纵的差异,他觉得习惯后都没问题)

再从之前关于 F-35 跟 F-16 对抗和飞行员评论的帖子来看,咱觉得 F-35 恰恰是飞控不合适吧,
感觉像是太过偏向攻击机太过顾及飞行安全性而让飞行员发挥不出来跟不上 F-16,
觉得只要允许飞行员越过飞控限制来操控,就能对 F-16 形成较大优势了。

不当元帅的士兵 发表于 2016-6-14 21:27
人家说什么你就信什么也是醉了电视上任何专家的话都不要全信
我过去的帖子就说过买SU-35是为了推力矢量控制技术,中国战机飞控相对落后是我一直的观点,只是徐勇凌的话引起了些感慨。
囿空间 发表于 2016-6-14 21:43
我过去的帖子就说过买SU-35是为了推力矢量控制技术,中国战机飞控相对落后是我一直的观点,只是徐勇凌的 ...
一个推力矢量代表不了飞控水平!
冷风飘 发表于 2016-6-14 21:35
飞控不过关,敢搞歼20这样复杂的气动?
对啊,这正证明了兔子飞控技术的迅速进步,同时也证明了飞控技术的相对落后,不矛盾啊。难道F-22、F-35气动设计保守简单证明MD飞控水平糟糕?
lynxliu2008 发表于 2016-6-14 21:39
说的我以为20解密了,或者lz就是20的设计师呢。
额外说一句,那些所谓的过失速机动在真正作战时候基本没用 ...
原来毛子和白头鹰都是傻子……
嗯,赞同 @某某某某 前辈,

不过 T 大啊,咱觉得飞控只要能在飞行员不发出意图的时候自动稳定飞机状态 ...
根据目前报道看,F35飞控是逐步放开的,估计是因为飞控和各个系统集成度很高的缘故。
F35飞控好不好这个不清楚,但可以肯定不会比F16差,因为洛马最终合并了通用动力的飞机部门,F16是洛马旗下产品,所以飞控不可能比七十年代末装备的F16。当然飞行性能上不同飞机会有不同特点。
bensmat 发表于 2016-6-14 21:19
看到说飞控性能扯到什么程序员就不用看下去了
这你都看多了,看到数学和数学家就不用看下去了。
兔子的数学说不上领先,但是也从没落后过吧。至少现在是第一集团了。
这楼主不知道被谁给忽悠了。飞控搞不定,敢玩鸭翼?


[quote]囿空间 发表于 2016-6-14 21:39
你想比较J-20和F-35的飞控代码数量吗?[/quote

你知道歼20的飞控代码数量?内部人士你好,内部人士再见。

[quote]囿空间 发表于 2016-6-14 21:39
你想比较J-20和F-35的飞控代码数量吗?[/quote

你知道歼20的飞控代码数量?内部人士你好,内部人士再见。
不当元帅的士兵 发表于 2016-6-14 21:46
一个推力矢量代表不了飞控水平!
推力矢量远不是飞控的全部,但它代表了解决极难控制的非线性作用力控制的最佳途径。别张口就说没用,它代表了战机机动能力的更高层次,当然也是飞行控制力的更高层次。
这你都看多了,看到数学和数学家就不用看下去了。
兔子的数学说不上领先,但是也从没落后过吧。至少现在 ...
看看楼主的以前发的帖子就知道他不是被忽悠了,他就是专黑国产装备的。
楼主,你不知道J20?
某某某某 发表于 2016-6-14 20:54
一本正经的胡说八道
大神,快点点评一下他说的,飞控土鳖是不是很强
说飞控渣的是那个沈霍伊把,毕竟11不是亲生的,摸不透有啥好奇怪的

可是中国搞这个的标杆在哪,大家都看得到
sniperkiller 发表于 2016-6-14 21:50
这你都看多了,看到数学和数学家就不用看下去了。
兔子的数学说不上领先,但是也从没落后过吧。至少现在 ...
你先分清楚纯数学和工程应用数学吧,即便是纯数学领域,中国的差距也不是一点半点,说实在的,中国数学做的好的有几个留在国内?更不用说留在三线搞军用航空的有什么先进的数学思想,这方面毛子都比我们强很多。
nanhai66 发表于 2016-6-14 21:58
大神,快点点评一下他说的,飞控土鳖是不是很强
蔫坏呀,哈哈哈……
装甲厕所 发表于 2016-6-14 21:55
看看楼主的以前发的帖子就知道他不是被忽悠了,他就是专黑国产装备的。
好就是好,差就是差,进步就是进步,不足就是不足。网络上红也罢黑也罢,难道还真的影响军工发展了?
装甲厕所 发表于 2016-6-14 21:55
看看楼主的以前发的帖子就知道他不是被忽悠了,他就是专黑国产装备的。
原来是个职业喷啊,那就不必理会了。让他自然沉吧