超级军网052C/D雷达布局的疑问
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:46:17
052C/D驱逐舰相控阵雷达布置方式类似伯克级，但是这种方式是否最优呢?
伯克以前的提康德罗加级巡洋舰，采用的是前后布置的方式，后面两个阵列视场较好且对上层建筑限制较小，以前有资料说伯克级采用集中布置的方式，是因为宙斯盾系统为无源阵列，集中布置可以节约一套发射装置，降低成本，但这种方式影响后向视界，后来就只能升高了一层。052C/D采用的有源相控阵，应该不受此限制，是否可以尝试前后布局的模式呢，将后面两个阵列移到052C/D长波雷达所在位置，改善后向视场，并使中部结构更紧凑一些呢。
日本秋月级采用该种布置，可否参考
052C/D驱逐舰相控阵雷达布置方式类似伯克级，但是这种方式是否最优呢?
伯克以前的提康德罗加级巡洋舰，采用的是前后布置的方式，后面两个阵列视场较好且对上层建筑限制较小，以前有资料说伯克级采用集中布置的方式，是因为宙斯盾系统为无源阵列，集中布置可以节约一套发射装置，降低成本，但这种方式影响后向视界，后来就只能升高了一层。052C/D采用的有源相控阵，应该不受此限制，是否可以尝试前后布局的模式呢，将后面两个阵列移到052C/D长波雷达所在位置，改善后向视场，并使中部结构更紧凑一些呢。
日本秋月级采用该种布置，可否参考
小日本在秋月改上也采用052D这种布局了。
按照王云飞在《凤凰军机处》的说法，海军硬件水平是目前世界第一流的，不输给任何一个国家，特别是雷达和导弹方面更是比美国先进一代，他说只是经验水平和软件水平还不及美国。在第26和27两期中暴了很多料，还说到了他89年制定的海军收复全部南沙群岛的计划，可恨的是民运份子捣乱计划才被迫终止，要不南沙现在的局面会完全不一样了
按照王云飞在《凤凰军机处》的说法，海军硬件水平是目前世界第一流的，不输给任何一个国家，特别是雷达和导弹方面更是比美国先进一代，他说只是经验水平和软件水平还不及美国。在第26和27两期中暴了很多料，还说到了他89年制定的海军收复全部南沙群岛的计划，可恨的是民运份子捣乱计划才被迫终止，要不南沙现在的局面会完全不一样了
楼主不用纠结，怎么布置设计师们比我们懂得多
2015-10-1 22:34 上传
我们也就看个外观，脑补一下，但是科研机构在研制时肯定做过布局的测试！
我有疑问:伯克的飞行甲板要比前甲板矮一层，那么，直升机起降时对甲板离水面的高度有硬性要求吗？看起来52C/D的前甲板同伯克都差不多啊。
按照王云飞在《凤凰军机处》的说法，海军硬件水平是目前世界第一流的，不输给任何一个国家，特别是雷达和导 ...
没听说过 感觉太不靠谱了
没听说过 感觉太不靠谱了
啥？宙斯盾系统为被动阵列？宙斯盾系统是无源相控阵，可不是被动阵列。
啥？集中布置可以节约一套发射装置，降低成本？无源相控阵雷达发射机，无论是用行波管，还是速调管，还是前向波管，都只有一个射频输出口。咋可能两个阵面共用一个发射机？
@ddkk888
啥？集中布置可以节约一套发射装置，降低成本？无源相控阵雷达发射机，无论是用行波管，还是速调管，还是前向波管，都只有一个射频输出口。咋可能两个阵面共用一个发射机？
@ddkk888
gxyzya 发表于 2015-10-1 22:23
按照王云飞在《凤凰军机处》的说法，海军硬件水平是目前世界第一流的，不输给任何一个国家，特别是雷达和导 ...
这个说法更是口胡。
我国还在用硅两极管AESA的时候，美国人已经开始准备生产GAAS AESA了。性能上这两种差别是数量级的。
按照王云飞在《凤凰军机处》的说法，海军硬件水平是目前世界第一流的，不输给任何一个国家，特别是雷达和导 ...
这个说法更是口胡。
我国还在用硅两极管AESA的时候，美国人已经开始准备生产GAAS AESA了。性能上这两种差别是数量级的。
两套公用一个发射机。。。也不是说不可以，再加个3db损失而已嘛，对探测距离影响有限
猎杀m1a2 发表于 2015-10-2 00:49
啥？宙斯盾系统为被动阵列？宙斯盾系统是无源相控阵，可不是被动阵列。
啥？集中布置可以节约一套发射装置 ...
你是来搞笑的？
啥？宙斯盾系统为被动阵列？宙斯盾系统是无源相控阵，可不是被动阵列。
啥？集中布置可以节约一套发射装置 ...
你是来搞笑的？
doubledr 发表于 2015-10-2 01:07
两套公用一个发射机。。。也不是说不可以，再加个3db损失而已嘛，对探测距离影响有限
一、 3dB 衰减不是小数目；
二、 系统上可以不衰减；
三、 如果衰减，对探测距离影响非常大。
一句话错这么多，我也是服了你。
两套公用一个发射机。。。也不是说不可以，再加个3db损失而已嘛，对探测距离影响有限
一、 3dB 衰减不是小数目；
二、 系统上可以不衰减；
三、 如果衰减，对探测距离影响非常大。
一句话错这么多，我也是服了你。
sdfzg17b 发表于 2015-10-2 00:42
没听说过 感觉太不靠谱了
他是最靠普的专家了，真正的专家，不是局座那种专家啊
没听说过 感觉太不靠谱了
他是最靠普的专家了，真正的专家，不是局座那种专家啊
大盾有海天线限制，其实主要作用是把飞机往低空赶，外加打一些被短时间内被赶上高空的飞机。这种需求下，盾的高低和视野那点差别其实作用不大
按照王云飞在《凤凰军机处》的说法，海军硬件水平是目前世界第一流的，不输给任何一个国家，特别是雷达和导 ...
吹什么牛，还收复全部
吹什么牛，还收复全部
笑风 发表于 2015-10-1 12:30
一、 3dB 衰减不是小数目；
二、 系统上可以不衰减；
三、 如果衰减，对探测距离影响非常大。
0.75dB的距离衰减已经不算大了亲。减去一套发射机，距离变成原来的百分之八十五，明显是个good deal啦
一、 3dB 衰减不是小数目；
二、 系统上可以不衰减；
三、 如果衰减，对探测距离影响非常大。
0.75dB的距离衰减已经不算大了亲。减去一套发射机，距离变成原来的百分之八十五，明显是个good deal啦
没听说过 感觉太不靠谱了
他是真正在作战部队并在指挥岗位干过相当长时间的，不是张局坐等满嘴道听途说的专家能比的。我看过他一期节目，除了观点略有点HKC，对海军部队的指挥作战流程的介绍那是相当靠谱的，这是真的专家。
他是真正在作战部队并在指挥岗位干过相当长时间的，不是张局坐等满嘴道听途说的专家能比的。我看过他一期节目，除了观点略有点HKC，对海军部队的指挥作战流程的介绍那是相当靠谱的，这是真的专家。
f22 发表于 2015-10-2 07:22
吹什么牛，还收复全部
是制定了收复全部收复的计划啊，但是民运份子在天安门搞事之后海军被迫放弃执行计划了
吹什么牛，还收复全部
是制定了收复全部收复的计划啊，但是民运份子在天安门搞事之后海军被迫放弃执行计划了
是制定了收复全部收复的计划啊，但是民运份子在天安门搞事之后海军被迫放弃执行计划了
吹牛，姓赖的
吹牛，姓赖的
doubledr 发表于 2015-10-2 01:07
两套公用一个发射机。。。也不是说不可以，再加个3db损失而已嘛，对探测距离影响有限
粗略地说，3dB就是3个数量级的功率大小，对距离没影响？
两套公用一个发射机。。。也不是说不可以，再加个3db损失而已嘛，对探测距离影响有限
粗略地说，3dB就是3个数量级的功率大小，对距离没影响？
f22 发表于 2015-10-2 12:45
吹牛，姓赖的
他是姓王啊
，毕竟他是天上飞、海上飘过来的，后进海军作战部制定那个计划也正常啊f22 发表于 2015-10-2 12:45
吹牛，姓赖的
他是姓王啊
，毕竟他是天上飞、海上飘过来的，后进海军作战部制定那个计划也正常啊teamark 发表于 2015-10-1 23:46
粗略地说，3dB就是3个数量级的功率大小，对距离没影响？
拜托，3DB是两倍的意思，你们在回复之前是不是应该再看看公式啊？log前面有个10的！三个数量级那是30dB!
粗略地说，3dB就是3个数量级的功率大小，对距离没影响？
拜托，3DB是两倍的意思，你们在回复之前是不是应该再看看公式啊？log前面有个10的！三个数量级那是30dB!
acrux527 发表于 2015-10-2 09:01
他是真正在作战部队并在指挥岗位干过相当长时间的，不是张局坐等满嘴道听途说的专家能比的。我看过他一期 ...
使用windows的比微软更了解windows？
他是真正在作战部队并在指挥岗位干过相当长时间的，不是张局坐等满嘴道听途说的专家能比的。我看过他一期 ...
使用windows的比微软更了解windows？
使用windows的比微软更了解windows？
总比没用过windows的了解。
总比没用过windows的了解。
gxyzya 发表于 2015-10-1 22:23
按照王云飞在《凤凰军机处》的说法，海军硬件水平是目前世界第一流的，不输给任何一个国家，特别是雷达和导 ...
89年在湛江存在收复南沙“前指”
按照王云飞在《凤凰军机处》的说法，海军硬件水平是目前世界第一流的，不输给任何一个国家，特别是雷达和导 ...
89年在湛江存在收复南沙“前指”
gxyzya 发表于 2015-10-1 22:23
按照王云飞在《凤凰军机处》的说法，海军硬件水平是目前世界第一流的，不输给任何一个国家，特别是雷达和导 ...
89年制定的海军收复全部南沙群岛的计划？
哦。美国人知道了这个计划，于是鼓动民运？
俺觉得这话忽悠啊。89年和88年，中国海军的防空没有本质上改善，凭啥去收复？还全部收复？
基本是扯淡。
按照王云飞在《凤凰军机处》的说法，海军硬件水平是目前世界第一流的，不输给任何一个国家，特别是雷达和导 ...
89年制定的海军收复全部南沙群岛的计划？
哦。美国人知道了这个计划，于是鼓动民运？
俺觉得这话忽悠啊。89年和88年，中国海军的防空没有本质上改善，凭啥去收复？还全部收复？
基本是扯淡。
winder 发表于 2015-10-2 18:51
89年制定的海军收复全部南沙群岛的计划？
哦。美国人知道了这个计划，于是鼓动民运？
俺觉得这话忽悠啊 ...
在次震精，终于知道，原来是美国搞的民运
89年制定的海军收复全部南沙群岛的计划？
哦。美国人知道了这个计划，于是鼓动民运？
俺觉得这话忽悠啊 ...
在次震精，终于知道，原来是美国搞的民运
伯克级的隐身性能、适航性明显强于提子，提子的近防炮在舰体两侧也没有伯克级的前后布置合理。伯克3的性能全面超越提子。
052CD的相控阵都安低了，所以才有舰桥顶上的低空补盲雷达，也就是那颗球
gxyzya 发表于 2015-10-2 19:15
在次震精，终于知道，原来是美国搞的民运
震惊啥？民运失败后民运人士全跑美帝大使馆去了，美帝还不肯把交出来，还得跟中国政府谈判交换，把这些人从北京的使馆区交换到美帝本土去……用臀部中间部位想想，美帝跟民运都脱不了关系。
在次震精，终于知道，原来是美国搞的民运
震惊啥？民运失败后民运人士全跑美帝大使馆去了，美帝还不肯把交出来，还得跟中国政府谈判交换，把这些人从北京的使馆区交换到美帝本土去……用臀部中间部位想想，美帝跟民运都脱不了关系。
你是来搞笑的？
你看出哪里可笑了？
你看出哪里可笑了？
doubledr 发表于 2015-10-2 01:07
两套公用一个发射机。。。也不是说不可以，再加个3db损失而已嘛，对探测距离影响有限
发射功率会分流，除去衰减，还有分流导致的—1DB分流。以及在加一个馈线接头损失。
因为电子管只有一个射频输出口，所以只能在输出馈线进行功率分流。
doubledr 发表于 2015-10-2 01:07
两套公用一个发射机。。。也不是说不可以，再加个3db损失而已嘛，对探测距离影响有限
发射功率会分流，除去衰减，还有分流导致的—1DB分流。以及在加一个馈线接头损失。
因为电子管只有一个射频输出口，所以只能在输出馈线进行功率分流。
猎杀m1a2 发表于 2015-10-2 00:49
啥？宙斯盾系统为被动阵列？宙斯盾系统是无源相控阵，可不是被动阵列。
啥？集中布置可以节约一套发射装置 ...
我用词不准确,用无源和有源更好,谢谢指正!
不过确实可以两个阵面共用一个发射机,相关资料在提康和伯克资料里有明确纪录,另外一个很重要的资料来源于西班牙F-100型护卫舰,专门提到过因为舰桥过小,宙斯顿系统必须分两层布置,而伯克在改进是利用了其成果,弯曲波导技术
啥？宙斯盾系统为被动阵列？宙斯盾系统是无源相控阵，可不是被动阵列。
啥？集中布置可以节约一套发射装置 ...
我用词不准确,用无源和有源更好,谢谢指正!
不过确实可以两个阵面共用一个发射机,相关资料在提康和伯克资料里有明确纪录,另外一个很重要的资料来源于西班牙F-100型护卫舰,专门提到过因为舰桥过小,宙斯顿系统必须分两层布置,而伯克在改进是利用了其成果,弯曲波导技术
来自:关于超级大本营
绝代佳人 发表于 2015-10-2 19:23
伯克级的隐身性能、适航性明显强于提子，提子的近防炮在舰体两侧也没有伯克级的前后布置合理。伯克3的性能 ...
但是秋月级从隐身能力和近防布置并不亚于伯克,四面盾集中布置和前后布置并不会造成差异,但是集中布置后向视场不佳和对沙功能层建筑的限制是客观存在的
伯克级的隐身性能、适航性明显强于提子，提子的近防炮在舰体两侧也没有伯克级的前后布置合理。伯克3的性能 ...
但是秋月级从隐身能力和近防布置并不亚于伯克,四面盾集中布置和前后布置并不会造成差异,但是集中布置后向视场不佳和对沙功能层建筑的限制是客观存在的
在次震精，终于知道，原来是美国搞的民运
不一定是外国发动，但这些运动一旦搞大了外国一定会加以利用，有些人还会挟洋自重。
就像占中那几个学生就跑去英国议会发言，英国议员想去香港站街但被香港入境处阻止。
麦凯恩也到过乌克兰站街。
不一定是外国发动，但这些运动一旦搞大了外国一定会加以利用，有些人还会挟洋自重。
就像占中那几个学生就跑去英国议会发言，英国议员想去香港站街但被香港入境处阻止。
麦凯恩也到过乌克兰站街。
winder 发表于 2015-10-2 20:06
震惊啥？民运失败后民运人士全跑美帝大使馆去了，美帝还不肯把交出来，还得跟中国政府谈判交换，把这些人 ...
学生里也分派。一些偏左一些偏右。一些存心搞事一些被利用，一些纯粹中二。刚开始美国人搞了一批出去，到处演讲，很风光。几年后咱们以保外就医名义又放了一批出去，跟之前出去那些杠上了，从此海外MY分裂成很多派。
有个学生领袖混得不错，前几年又回来投资，官方态度也没啥，记者问他过去的事，说过去了
winder 发表于 2015-10-2 20:06
震惊啥？民运失败后民运人士全跑美帝大使馆去了，美帝还不肯把交出来，还得跟中国政府谈判交换，把这些人 ...
学生里也分派。一些偏左一些偏右。一些存心搞事一些被利用，一些纯粹中二。刚开始美国人搞了一批出去，到处演讲，很风光。几年后咱们以保外就医名义又放了一批出去，跟之前出去那些杠上了，从此海外MY分裂成很多派。
有个学生领袖混得不错，前几年又回来投资，官方态度也没啥，记者问他过去的事，说过去了
ddkk888 发表于 2015-10-2 22:35
我用词不准确,用无源和有源更好,谢谢指正!
不过确实可以两个阵面共用一个发射机,相关资料在提康和伯克资 ...
一个电子管发射机能省多少钱嘛，伯克是追求性能的，要在共发射机上去实现高性能反而成本更高。如果用弯曲波导太多，弯头是有损失的，总损失更大。如果要保证性能要求，就要更大功率——电压百万伏特，电流达到上百安倍，且至少两级电子管，打个比方说一个3兆瓦电子管比两个一兆瓦电子管只会更贵。
伯克本身也没解密，共发射机这个说法权且当小道消息。
ddkk888 发表于 2015-10-2 22:35
我用词不准确,用无源和有源更好,谢谢指正!
不过确实可以两个阵面共用一个发射机,相关资料在提康和伯克资 ...
一个电子管发射机能省多少钱嘛，伯克是追求性能的，要在共发射机上去实现高性能反而成本更高。如果用弯曲波导太多，弯头是有损失的，总损失更大。如果要保证性能要求，就要更大功率——电压百万伏特，电流达到上百安倍，且至少两级电子管，打个比方说一个3兆瓦电子管比两个一兆瓦电子管只会更贵。
伯克本身也没解密，共发射机这个说法权且当小道消息。
ddkk888 发表于 2015-10-2 22:44
但是秋月级从隐身能力和近防布置并不亚于伯克,四面盾集中布置和前后布置并不会造成差异,但是集中布置后向 ...
伯克级的盾比秋月级的盾重得多，不可能像秋月级一样高举。并且伯克级的盾是远程雷达，那样布置其烟囱与机库没有像您想象的那样严重影响雷达的探测。秋月级的上层建筑的迎风面积太大了，设计师也尽量减少其重量，以满足适航性要求。秋月级的布置是中小盾的最佳方案，但是不是大盾可以采用的最佳方案，除非舰体吨位很大。总之伯克级是装大盾的上层建筑最小最轻的方案。
ddkk888 发表于 2015-10-2 22:44
但是秋月级从隐身能力和近防布置并不亚于伯克,四面盾集中布置和前后布置并不会造成差异,但是集中布置后向 ...
伯克级的盾比秋月级的盾重得多，不可能像秋月级一样高举。并且伯克级的盾是远程雷达，那样布置其烟囱与机库没有像您想象的那样严重影响雷达的探测。秋月级的上层建筑的迎风面积太大了，设计师也尽量减少其重量，以满足适航性要求。秋月级的布置是中小盾的最佳方案，但是不是大盾可以采用的最佳方案，除非舰体吨位很大。总之伯克级是装大盾的上层建筑最小最轻的方案。