超级军网现在汽车发动机能否代替直升机的涡轴？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:32:59
如题。。涡轴的功重比一般10左右。好的汽车活塞发动机也能做到。如题。。涡轴的功重比一般10左右。好的汽车活塞发动机也能做到。
如果可以的话直接把星型发动机竖起来用就行了。何必搞涡轮轴。大功率的东西活塞的比不过燃气轮机。
或者可以简单的说把活塞机做大，功率却不能按比例提高。
或者可以简单的说把活塞机做大，功率却不能按比例提高。
没必要竖起来，直5就是用星型发动机的。
大功率活塞机功重比没法和涡轴比。
没必要竖起来，直5就是用星型发动机的。
大功率活塞机功重比没法和涡轴比。
没必要竖起来，直5就是用星型发动机的。
大功率活塞机功重比没法和涡轴比。
涡轴一般也就一千多千瓦。。涡轮增压也能做到吧。比如F1的那些发动机
大功率活塞机功重比没法和涡轴比。
涡轴一般也就一千多千瓦。。涡轮增压也能做到吧。比如F1的那些发动机
涡轴一般也就一千多千瓦。。涡轮增压也能做到吧。比如F1的那些发动机
使用寿命呢？质能比呢？
使用寿命呢？质能比呢？
fpy111 发表于 2015-9-25 09:51
涡轴一般也就一千多千瓦。。涡轮增压也能做到吧。比如F1的那些发动机
贵啊。一千多千瓦的增压活塞发动机无论是制造成本、维护成本，还是燃料成本，都没法和燃气涡轮机比啊。
就说一件事情，现在航空煤油批发税后价格每升才3.2元左右，只有车用95号汽油的一半左右。大功率活塞发动机用的100号以上的航空汽油，那个价格……
fpy111 发表于 2015-9-25 09:51
涡轴一般也就一千多千瓦。。涡轮增压也能做到吧。比如F1的那些发动机
贵啊。一千多千瓦的增压活塞发动机无论是制造成本、维护成本，还是燃料成本，都没法和燃气涡轮机比啊。
就说一件事情，现在航空煤油批发税后价格每升才3.2元左右，只有车用95号汽油的一半左右。大功率活塞发动机用的100号以上的航空汽油，那个价格……
涡轴一般也就一千多千瓦。。涡轮增压也能做到吧。比如F1的那些发动机
功重比，涡轴的功重比不少活塞可以比的。
功重比，涡轴的功重比不少活塞可以比的。
涡轴一般也就一千多千瓦。。涡轮增压也能做到吧。比如F1的那些发动机
同样1000+的功率，布加迪威龙的w16多重？涡轴6多重？
同样1000+的功率，布加迪威龙的w16多重？涡轴6多重？
代替？就这地上跑的渣渣能比？f100的加力燃油泵，重量5公斤110kw.算上其他的也就11公斤，来比么？现在汽车即使w16那种级别的发动机，功率给大推抽油润滑都不够。
我还在yy和608的搞好关系有钱了弄个涡轴来玩呢。。。
我还在yy和608的搞好关系有钱了弄个涡轴来玩呢。。。
核动力坦克 发表于 2015-9-25 01:15
如果可以的话直接把星型发动机竖起来用就行了。何必搞涡轮轴。大功率的东西活塞的比不过燃气轮机。
也不是这么说，侧重点不同，你看远洋货轮，使用的低速柴油机，几千kw轻轻松松
如果可以的话直接把星型发动机竖起来用就行了。何必搞涡轮轴。大功率的东西活塞的比不过燃气轮机。
也不是这么说，侧重点不同，你看远洋货轮，使用的低速柴油机，几千kw轻轻松松
zhuhao112 发表于 2015-9-25 10:56
同样1000+的功率，布加迪威龙的w16多重？涡轴6多重？
活塞有40公斤的1.5t三缸，要是功率能做到上千马力，也能用了。。不知道f1发动机的功重比如何。。。
同样1000+的功率，布加迪威龙的w16多重？涡轴6多重？
活塞有40公斤的1.5t三缸，要是功率能做到上千马力，也能用了。。不知道f1发动机的功重比如何。。。
ericcui1 发表于 2015-9-25 10:19
贵啊。一千多千瓦的增压活塞发动机无论是制造成本、维护成本，还是燃料成本，都没法和燃气涡轮机比啊。 ...
航空煤油这么便宜？
贵啊。一千多千瓦的增压活塞发动机无论是制造成本、维护成本，还是燃料成本，都没法和燃气涡轮机比啊。 ...
航空煤油这么便宜？
航空煤油这么便宜？
航煤貌似比汽油便宜。
航煤貌似比汽油便宜。
活塞有40公斤的1.5t三缸，要是功率能做到上千马力，也能用了。。不知道f1发动机的功重比如何。。。
1.5t的功率，最大的好像是宝马i8上那个231马力，才170+千瓦。f1的发动机不清楚，查了一下数据，好像排量1.6，功率470+千瓦，不过太精密和复杂，价格远远高于同功率的涡轴，重145kg。功率稍大的涡轴八发动机，重只有120+kg，像f1这么极端压榨的情况下，功重比还是不如涡轴8这类较低水平的涡轴。
1.5t的功率，最大的好像是宝马i8上那个231马力，才170+千瓦。f1的发动机不清楚，查了一下数据，好像排量1.6，功率470+千瓦，不过太精密和复杂，价格远远高于同功率的涡轴，重145kg。功率稍大的涡轴八发动机，重只有120+kg，像f1这么极端压榨的情况下，功重比还是不如涡轴8这类较低水平的涡轴。
活塞有40公斤的1.5t三缸，要是功率能做到上千马力，也能用了。。不知道f1发动机的功重比如何。。。
寿命呢？可靠性呢？
牺牲寿命压榨到极致的短命活塞才能达到普通低等涡轴的功重比，如果涡轴也同样压榨到极致，活塞又望尘莫及
寿命呢？可靠性呢？
牺牲寿命压榨到极致的短命活塞才能达到普通低等涡轴的功重比，如果涡轴也同样压榨到极致，活塞又望尘莫及
活塞发动机的直升机是有滴，robinson的r22/44就是，卖得还不错，但不是汽车用的那种
固定翼飞机用汽车发动机的就多了，smart的小发动机也有小飞机在用啊
固定翼飞机用汽车发动机的就多了，smart的小发动机也有小飞机在用啊
寿命呢？可靠性呢？
牺牲寿命压榨到极致的短命活塞才能达到普通低等涡轴的功重比，如果涡轴也同样压榨 ...
还是涡轴的材料好吧。。什么空心钛合金，复合陶瓷，超高温合金什么的。活塞的好处是变速容易，也更省油
牺牲寿命压榨到极致的短命活塞才能达到普通低等涡轴的功重比，如果涡轴也同样压榨 ...
还是涡轴的材料好吧。。什么空心钛合金，复合陶瓷，超高温合金什么的。活塞的好处是变速容易，也更省油
fpy111 发表于 2015-9-25 15:17
还是涡轴的材料好吧。。什么空心钛合金，复合陶瓷，超高温合金什么的。活塞的好处是变速容易，也更省油
然而转速范围大对飞机并不是什么值得一提的优势，无论是直升机还是固定翼螺旋桨飞机，都可以装变矩螺旋桨。特别是直升机，一般是主要是调节浆矩，不直接控制转速。市场上大功率活塞发动机产品很少见，这已经很说明问题了。功率大到一定程度，活塞发动机的成本可是比燃气涡轮机高不少的。而且还有勤务上的考虑，燃气涡轮发动机的活动部件少得多，出问题的概率更小，磨损少，而且无需沉重复杂的冷却系统。
fpy111 发表于 2015-9-25 15:17
还是涡轴的材料好吧。。什么空心钛合金，复合陶瓷，超高温合金什么的。活塞的好处是变速容易，也更省油
然而转速范围大对飞机并不是什么值得一提的优势，无论是直升机还是固定翼螺旋桨飞机，都可以装变矩螺旋桨。特别是直升机，一般是主要是调节浆矩，不直接控制转速。市场上大功率活塞发动机产品很少见，这已经很说明问题了。功率大到一定程度，活塞发动机的成本可是比燃气涡轮机高不少的。而且还有勤务上的考虑，燃气涡轮发动机的活动部件少得多，出问题的概率更小，磨损少，而且无需沉重复杂的冷却系统。
还是涡轴的材料好吧。。什么空心钛合金，复合陶瓷，超高温合金什么的。活塞的好处是变速容易，也更省油
就算同样好的材料。
活塞往复摩擦，磨损当然比涡轮轴只是滚珠轴承旋转，磨损大
就算同样好的材料。
活塞往复摩擦，磨损当然比涡轮轴只是滚珠轴承旋转，磨损大
其实这个问题可以反过来说，直升机的涡轮发动机用在汽车上怎么样？
李楠01 发表于 2015-9-25 16:10
其实这个问题可以反过来说，直升机的涡轮发动机用在汽车上怎么样？
低速，怠速是个问题。。
其实这个问题可以反过来说，直升机的涡轮发动机用在汽车上怎么样？
低速，怠速是个问题。。
Lycoming（莱康明）和ROTAX 的汽油机，在很多小型飞机上有应用。
而 斯巴鲁EJ25甚至直接用在小型直升机上。比如乌克兰AK1-3直升机
发动机：斯巴鲁EJ25
起飞功率：156马力115千瓦
总长：8.09米
主旋翼直径：6.84米
高度：2.2米
空机重量：370公斤
最大起飞重量：650公斤
乘坐人数：2人（包括驾驶员）
最大平飞速度;186
巡航速度：160
升限：3000米
航程：320-340KM
飞行持续时间：2-2.5小时
而 斯巴鲁EJ25甚至直接用在小型直升机上。比如乌克兰AK1-3直升机
发动机：斯巴鲁EJ25
起飞功率：156马力115千瓦
总长：8.09米
主旋翼直径：6.84米
高度：2.2米
空机重量：370公斤
最大起飞重量：650公斤
乘坐人数：2人（包括驾驶员）
最大平飞速度;186
巡航速度：160
升限：3000米
航程：320-340KM
飞行持续时间：2-2.5小时
fpy111 发表于 2015-9-25 18:00
低速，怠速是个问题。。
只能上混动了。
低速，怠速是个问题。。
只能上混动了。
低速，怠速是个问题。。
嗯，还有价格。
嗯，还有价格。
两个完全不一样的东西，如果能直接替代，直升机工业就不会那么艰难的发展了。
汽油机能长时间工作在大功率状态？