超级军网今天关于粽子的争论，完全源自军方暧昧不清的态度
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:57:34
现在粽子定位的问题不确定，到底是制空，还是对地?到底配置要多高?甚至连解放军到底需不需要中四都不清楚，因为根本没招标这回事。
几年过去了，只要空军发个话，不需要开人大的时候回答记者问题，只要发个八股，说咱们有中四的需求，现在都不会是这个情况。空军的态度依然暧昧，海军也一样，这种模糊不清的态度要到什么时候?
难道又是美国砖家发文，西煤炒作，记者在国防部记者会上逼问发言人，才有准确答复，这种套路?现在粽子定位的问题不确定，到底是制空，还是对地?到底配置要多高?甚至连解放军到底需不需要中四都不清楚，因为根本没招标这回事。
几年过去了，只要空军发个话，不需要开人大的时候回答记者问题，只要发个八股，说咱们有中四的需求，现在都不会是这个情况。空军的态度依然暧昧，海军也一样，这种模糊不清的态度要到什么时候?
难道又是美国砖家发文，西煤炒作，记者在国防部记者会上逼问发言人，才有准确答复，这种套路?
几年过去了，只要空军发个话，不需要开人大的时候回答记者问题，只要发个八股，说咱们有中四的需求，现在都不会是这个情况。空军的态度依然暧昧，海军也一样，这种模糊不清的态度要到什么时候?
难道又是美国砖家发文，西煤炒作，记者在国防部记者会上逼问发言人，才有准确答复，这种套路?现在粽子定位的问题不确定，到底是制空，还是对地?到底配置要多高?甚至连解放军到底需不需要中四都不清楚，因为根本没招标这回事。
几年过去了，只要空军发个话，不需要开人大的时候回答记者问题，只要发个八股，说咱们有中四的需求，现在都不会是这个情况。空军的态度依然暧昧，海军也一样，这种模糊不清的态度要到什么时候?
难道又是美国砖家发文，西煤炒作，记者在国防部记者会上逼问发言人，才有准确答复，这种套路?
军方的态度看来很清楚，只是有些人搅得不清楚。。。
多见的的问题
军队和中航工业又不是一家，中航愿意做就做呗又不要军队投钱他操什么心？中航真有决心做下去到时候有现货，军队有需求的时候自然会考核合格就买达不到要求就不要多简单的事？
不支持也不反对才是对军方最有利的态度。
军队和中航工业又不是一家，中航愿意做就做呗又不要军队投钱他操什么心？中航真有决心做下去到时候有现货，军队有需求的时候自然会考核合格就买达不到要求就不要多简单的事？不支持也不反对才是对军方最有利的态度。就跟空军和海军干点啥事要向你汇报一样。
你怎么知道人家态度暧昧，空军告诉你了还是海军告诉你了。
人家要不要你操什么心。
你怎么知道人家态度暧昧，空军告诉你了还是海军告诉你了。
人家要不要你操什么心。
自研的东西，军方为啥要发话？
空军海军的态度很明确啊，就是关我毛事啊，愿上航展上航展，能卖出去那也是中航的本事……
空海军既没支持立项也没要求验证机去试飞院测试，这态度还不明确？你觉得空海军暧昧是你真信了网络人士不断的吹捧炒作，什么军方测试了结果很满意空军投钱了马上能立项……实际是什么状况看看这架“中四”是个航展就来站台的样子不就知道真实情况了？
空海军既没支持立项也没要求验证机去试飞院测试，这态度还不明确？你觉得空海军暧昧是你真信了网络人士不断的吹捧炒作，什么军方测试了结果很满意空军投钱了马上能立项……实际是什么状况看看这架“中四”是个航展就来站台的样子不就知道真实情况了？
流量狗 发表于 2015-9-21 10:29
就跟空军和海军干点啥事要向你汇报一样。
你怎么知道人家态度暧昧，空军告诉你了还是海军告诉你了。
人家 ...
为什么不能直接说？
空军司令曾经在20出来前很爽快地说四代机在开发，7，8年后就能服役。
军方这么透明，那时候很多人还不信，还嘲笑呢。
就跟空军和海军干点啥事要向你汇报一样。
你怎么知道人家态度暧昧，空军告诉你了还是海军告诉你了。
人家 ...
为什么不能直接说？
空军司令曾经在20出来前很爽快地说四代机在开发，7，8年后就能服役。
军方这么透明，那时候很多人还不信，还嘲笑呢。
还用得着发言？自己想一下空军有没有这个需求不就知道了？没有需求就不想要，不想要了还废话那么多干嘛？
当当当档 发表于 2015-9-21 10:28
多见的的问题军队和中航工业又不是一家，中航愿意做就做呗又不要军队投钱他操什么心？中航真有决心 ...
影响外卖，如果外卖也是目标之一。如果空军明确说要中四，外国买家就不会再犹豫，因为研发资金有保障了。不是所有合作武器都像枭龙那么幸运，特别是投入特别大的四代机。
当当当档 发表于 2015-9-21 10:28
多见的的问题军队和中航工业又不是一家，中航愿意做就做呗又不要军队投钱他操什么心？中航真有决心 ...
影响外卖，如果外卖也是目标之一。如果空军明确说要中四，外国买家就不会再犹豫，因为研发资金有保障了。不是所有合作武器都像枭龙那么幸运，特别是投入特别大的四代机。
军方态度暧昧就已经很说明问题了，证明对棕4没有明确需求，你们爱咋咋滴，自己砸钱之后是赔是赚市场说了算，与我无关。
首先，这个就不是军方要的机器，是厂家自己出钱搞的项目。
军方为什么要表态，就目前空军来说，简直是美帝的那种眼界
军方为什么要表态，就目前空军来说，简直是美帝的那种眼界
Spica 发表于 2015-9-21 10:44
还用得着发言？自己想一下空军有没有这个需求不就知道了？没有需求就不想要，不想要了还废话那么多干嘛？
那传说中的2.0是闹哪样？假如真的有2.0，究竟是代表空军接纳了投钱研发了，还是中航执迷不悟越陷越深？
还用得着发言？自己想一下空军有没有这个需求不就知道了？没有需求就不想要，不想要了还废话那么多干嘛？
那传说中的2.0是闹哪样？假如真的有2.0，究竟是代表空军接纳了投钱研发了，还是中航执迷不悟越陷越深？
正是因为态度暧昧才很成问题，这又不是谈恋爱，暧昧下不管成不成也就损失点饭钱和电影票钱
四代机要走完完整的研发过程花销是以十亿计的，而且是美元
所以自然有人很急希望军方早点表态啊
正是因为态度暧昧才很成问题，这又不是谈恋爱，暧昧下不管成不成也就损失点饭钱和电影票钱
四代机要走完完整的研发过程花销是以十亿计的，而且是美元
所以自然有人很急希望军方早点表态啊
哈哈哈，咱们网上一群军迷扯咸淡的玩意儿，也要军方明确表态？军方表没表态还会跟咱们汇报？还是会开个新闻发布会说“我们空军经过慎重讨论，决定XXXX”？
我们扯淡就图个乐，别太把自己当真，这方面不需要你有主人翁精神，只要做个旁观者自己得出自己的结论就行了
我们扯淡就图个乐，别太把自己当真，这方面不需要你有主人翁精神，只要做个旁观者自己得出自己的结论就行了
还没公布那就应该是军方现在对骨头赢的指标不满意，骨头鹰还要努力改
影响外卖，如果外卖也是目标之一。如果空军明确说要中四，外国买家就不会再犹豫，因为研发资金有保障了 ...
外卖可不是军方的目标。。我觉着前面几位说的挺清楚了，不是军方的孩子，没有军方的精血和期待，凭什么要求军方表态认养 。如果用户需求考虑的即周全又优秀，军方也许会考虑收养，但就现在来说不能为了出口强买强卖吧。。
外卖可不是军方的目标。。我觉着前面几位说的挺清楚了，不是军方的孩子，没有军方的精血和期待，凭什么要求军方表态认养 。如果用户需求考虑的即周全又优秀，军方也许会考虑收养，但就现在来说不能为了出口强买强卖吧。。
thomas1987 发表于 2015-9-21 10:56
哈哈哈，咱们网上一群军迷扯咸淡的玩意儿，也要军方明确表态？军方表没表态还会跟咱们汇报？还是会开个新闻 ...
这是几十亿的事，未来可能牵扯到几百亿（如果外卖成功）。花几十亿都没回信，往水里扔块石头总能听声响吧。
如果军方没需求，为什么看着中航花费几十亿也不制止？这可不是白菜无人机，前期投资几百万的事
哈哈哈，咱们网上一群军迷扯咸淡的玩意儿，也要军方明确表态？军方表没表态还会跟咱们汇报？还是会开个新闻 ...
这是几十亿的事，未来可能牵扯到几百亿（如果外卖成功）。花几十亿都没回信，往水里扔块石头总能听声响吧。
如果军方没需求，为什么看着中航花费几十亿也不制止？这可不是白菜无人机，前期投资几百万的事
snake001 发表于 2015-9-21 10:58
外卖可不是军方的目标。。我觉着前面几位说的挺清楚了，不是军方的孩子，没有军方的精血和期待，凭什么要 ...
中航的钱确实不是军方的钱，但总是国家的钱吧，而且这些钱不影响其他军方项目？
外卖可不是军方的目标。。我觉着前面几位说的挺清楚了，不是军方的孩子，没有军方的精血和期待，凭什么要 ...
中航的钱确实不是军方的钱，但总是国家的钱吧，而且这些钱不影响其他军方项目？
我兔 发表于 2015-9-21 10:54
那传说中的2.0是闹哪样？假如真的有2.0，究竟是代表空军接纳了投钱研发了，还是中航执迷不悟越陷越深？
可以理解为现在这个1.0的状态卖不出去呗
那传说中的2.0是闹哪样？假如真的有2.0，究竟是代表空军接纳了投钱研发了，还是中航执迷不悟越陷越深？
可以理解为现在这个1.0的状态卖不出去呗
这是几十亿的事，未来可能牵扯到几百亿（如果外卖成功）。花几十亿都没回信，往水里扔块石头总能听声响吧 ...
中航花自己的钱军方管得着？
中航花自己的钱军方管得着？
重了，编辑掉。
重了，编辑掉。
我兔 发表于 2015-9-21 11:06
中航的钱确实不是军方的钱，但总是国家的钱吧，而且这些钱不影响其他军方项目？
中航的钱是国家的钱，军方的钱也是国家的钱啊。如果粽子尚不能符合军方对中四的要求，让军方再跟进去不更亏么。。另外，我觉着中航自己能打开外贸自然好，打不开也可以转化为自身技术储备，而就军方来说我认为不是态度暧昧，而是对中四的要求尚不明朗，还在推敲中，不能赶着鸭子上架。。
我兔 发表于 2015-9-21 11:06
中航的钱确实不是军方的钱，但总是国家的钱吧，而且这些钱不影响其他军方项目？
中航的钱是国家的钱，军方的钱也是国家的钱啊。如果粽子尚不能符合军方对中四的要求，让军方再跟进去不更亏么。。另外，我觉着中航自己能打开外贸自然好，打不开也可以转化为自身技术储备，而就军方来说我认为不是态度暧昧，而是对中四的要求尚不明朗，还在推敲中，不能赶着鸭子上架。。
你怎么知道军方的态度的？
首架下线就有空海军的两位副司令到访快试现场.......要求中航消除骨头鸟“立足出口”的宣传.......试图阻止骨头鸟赴珠展........军方的态度一直很明确，哪里暧昧不清了？
我兔 发表于 2015-9-21 10:45
影响外卖，如果外卖也是目标之一。如果空军明确说要中四，外国买家就不会再犹豫，因为研发资金有保障了 ...
我说了中航和军队不是一家人，你外不外卖和军方有什么关系吗？军方给战斗机打广告这种事费力不讨好，谁傻谁做。
影响外卖，如果外卖也是目标之一。如果空军明确说要中四，外国买家就不会再犹豫，因为研发资金有保障了 ...
我说了中航和军队不是一家人，你外不外卖和军方有什么关系吗？军方给战斗机打广告这种事费力不讨好，谁傻谁做。
当当当档 发表于 2015-9-21 11:45
我说了中航和军队不是一家人，你外不外卖和军方有什么关系吗？军方给战斗机打广告这种事费力不讨好，谁傻 ...
美帝军方一定是超级大傻瓜
我说了中航和军队不是一家人，你外不外卖和军方有什么关系吗？军方给战斗机打广告这种事费力不讨好，谁傻 ...
美帝军方一定是超级大傻瓜
wurenxihuan 发表于 2015-9-21 11:55
美帝军方一定是超级大傻瓜
你需要搞清楚一点F35是基于美国军方为主的需求研发的，不管打不打广告都要装备美国军队，美国拉小弟入伙是时收保护费有钱拿，还能分担研发成本。别人美国军方打广告是赚钱，中国军方是亏钱。有可比性？
美帝军方一定是超级大傻瓜
你需要搞清楚一点F35是基于美国军方为主的需求研发的，不管打不打广告都要装备美国军队，美国拉小弟入伙是时收保护费有钱拿，还能分担研发成本。别人美国军方打广告是赚钱，中国军方是亏钱。有可比性？
说暧昧就是没考虑清楚，航空工业搞一个飞机还不要军队掏钱，军队当然不会开个发布会说你搞了我也不要，不需要，没立项，也不需要大张旗鼓的反对啊。至于中四需求，不能靠可能或者多多益善这种想法，要立项要花钱的，有重四了还搞什么中四，攻击机的话歼十六难道不够用？我们又不搞第一天踹门攻击，那是侵略者！
当当当档 发表于 2015-9-21 12:01
你需要搞清楚一点F35是基于美国军方为主的需求研发的，不管打不打广告都要装备美国军队，美国拉小弟入伙 ...
中国一样需求小弟。。。不可能永远是 J7 、枭龙打天下。。。大国的形象永远不是靠低端产品撑起来的
中四 现在谁也不能下定论说中国空军永不需要
你需要搞清楚一点F35是基于美国军方为主的需求研发的，不管打不打广告都要装备美国军队，美国拉小弟入伙 ...
中国一样需求小弟。。。不可能永远是 J7 、枭龙打天下。。。大国的形象永远不是靠低端产品撑起来的
中四 现在谁也不能下定论说中国空军永不需要
wurenxihuan 发表于 2015-9-21 12:23
中国一样需求小弟。。。不可能永远是 J7 、枭龙打天下。。。大国的形象永远不是靠低端产品撑起来的
...
谁说了中国不要中四吗？或者在你们的概念中中四已经是骨头鹰的囊中之物了？至于产品出来了有没有外国人买我也不想和你争论毕竟是空对空。
中国一样需求小弟。。。不可能永远是 J7 、枭龙打天下。。。大国的形象永远不是靠低端产品撑起来的
...
谁说了中国不要中四吗？或者在你们的概念中中四已经是骨头鹰的囊中之物了？至于产品出来了有没有外国人买我也不想和你争论毕竟是空对空。
wurenxihuan 发表于 2015-9-21 12:23
中国一样需求小弟。。。不可能永远是 J7 、枭龙打天下。。。大国的形象永远不是靠低端产品撑起来的
...
未来军方要需要自然就真金白银的投进去了，现在的鹘鹰跟军方有毛关系？
表态支持？明明没打算要却支持，到时候是捏着鼻子要一个不需要的摆设，还是玩中航一把？
表态不支持？人家还声称面向国际市场，你军方不支持还要拆台？
中国一样需求小弟。。。不可能永远是 J7 、枭龙打天下。。。大国的形象永远不是靠低端产品撑起来的
...
未来军方要需要自然就真金白银的投进去了，现在的鹘鹰跟军方有毛关系？
表态支持？明明没打算要却支持，到时候是捏着鼻子要一个不需要的摆设，还是玩中航一把？
表态不支持？人家还声称面向国际市场，你军方不支持还要拆台？
当当当档 发表于 2015-9-21 12:27
谁说了中国不要中四吗？或者在你们的概念中中四已经是骨头鹰的囊中之物了？至于产品出来了有没有外国人买 ...
骨头鹰 现在充其量 只能算是 X。。级别的验证机。。。。。。为什么一定要把它当做是就快要正式入役一样？
你这句话我得先问清你。。。。是说中国需要中四 还是 根本不需要？
谁说了中国不要中四吗？或者在你们的概念中中四已经是骨头鹰的囊中之物了？至于产品出来了有没有外国人买 ...
骨头鹰 现在充其量 只能算是 X。。级别的验证机。。。。。。为什么一定要把它当做是就快要正式入役一样？
谁说了中国不要中四吗？
你这句话我得先问清你。。。。是说中国需要中四 还是 根本不需要？
这是几十亿的事，未来可能牵扯到几百亿（如果外卖成功）。花几十亿都没回信，往水里扔块石头总能听声响吧 ...
为啥要制止？怎么制止？都不是一个系统的
那哪天搞石油的觉得搞电力的浪费国家钱去阻止，搞电力的觉得搞教育的浪费国家钱去阻止，搞教育的觉得搞铁路的浪费国家钱去阻止，你阻止我我阻止他，那全国不乱套了？
为啥要制止？怎么制止？都不是一个系统的
那哪天搞石油的觉得搞电力的浪费国家钱去阻止，搞电力的觉得搞教育的浪费国家钱去阻止，搞教育的觉得搞铁路的浪费国家钱去阻止，你阻止我我阻止他，那全国不乱套了？
我兔 发表于 2015-9-21 11:03
这是几十亿的事，未来可能牵扯到几百亿（如果外卖成功）。花几十亿都没回信，往水里扔块石头总能听声响吧 ...
都是国家的钱，中石油也是国家的，你让中航表态说说，为啥看着中石油乱花钱安装上千万的吊灯。
左盟主只会回你一句话：干我鸟事
这是几十亿的事，未来可能牵扯到几百亿（如果外卖成功）。花几十亿都没回信，往水里扔块石头总能听声响吧 ...
都是国家的钱，中石油也是国家的，你让中航表态说说，为啥看着中石油乱花钱安装上千万的吊灯。
左盟主只会回你一句话：干我鸟事
反正军方投了点钱，这点钱不是让其善后，而是让其完善，出2.0
wurenxihuan 发表于 2015-9-21 12:38
骨头鹰 现在充其量 只能算是 X。。级别的验证机。。。。。。为什么一定要把它当做是就快要正式入役一样 ...
需不需要中四我不知道啊，知道的也不会告诉我。我只是告诉你一个事实就是就算中四不一定等于骨头鹰或者什么2.0啊3.0,4.0之类的懂了吗？军队需要中四必定会竞标到时候大家都知道了。
骨头鹰 现在充其量 只能算是 X。。级别的验证机。。。。。。为什么一定要把它当做是就快要正式入役一样 ...
需不需要中四我不知道啊，知道的也不会告诉我。我只是告诉你一个事实就是就算中四不一定等于骨头鹰或者什么2.0啊3.0,4.0之类的懂了吗？军队需要中四必定会竞标到时候大家都知道了。
军方的态度不是早就有了吗？只是很多人不接受这个态度。
企业最终是面向市场的，不管是国内市场还是国际市场。就好比战神，当初也是厂有自己决定弄的，后来军方觉得蛮不错就开始采购了。军方需要四代机的需求早就有了，二家单位竞争，最后花落成飞，但是单位不能因为国内不采购了就不搞了，毕竟还有国际市场满足的同时，还可以积累技术，何乐而不为，只不过投资与风险并存。
cxfree 发表于 2015-9-21 12:37
未来军方要需要自然就真金白银的投进去了，现在的鹘鹰跟军方有毛关系？
表态支持？明明没打算要却支持 ...
需要 提醒你们多少次。。。。现在的鹘鹰 最多只能算是 X。。 级别的验证机
军方投没投钱。或者怎么个方式投钱 也不需要向你通报
表态？ 没人说要逼着空军表态。。。空军也不需要向你们表态
J11D 和 J10B/C 的共存就很清楚的表达出现阶段空军的需求。。。
未来军方要需要自然就真金白银的投进去了，现在的鹘鹰跟军方有毛关系？
表态支持？明明没打算要却支持 ...
需要 提醒你们多少次。。。。现在的鹘鹰 最多只能算是 X。。 级别的验证机
军方投没投钱。或者怎么个方式投钱 也不需要向你通报
表态？ 没人说要逼着空军表态。。。空军也不需要向你们表态
J11D 和 J10B/C 的共存就很清楚的表达出现阶段空军的需求。。。
卡索米尔 发表于 2015-9-21 10:56
正是因为态度暧昧才很成问题，这又不是谈恋爱，暧昧下不管成不成也就损失点饭钱和电影票钱
四代机要走完完 ...
F35到现在研制费花了有近七百亿美元了，就算中航有本事把研制费砍到洛马的十分之一，也得七十亿美元，四百二三十亿人民币！
正是因为态度暧昧才很成问题，这又不是谈恋爱，暧昧下不管成不成也就损失点饭钱和电影票钱
四代机要走完完 ...
F35到现在研制费花了有近七百亿美元了，就算中航有本事把研制费砍到洛马的十分之一，也得七十亿美元，四百二三十亿人民币！