从李嘉诚、马云、王石们谈起

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 04:49:30


2014年4月2日,美国最高法院判决限制选举政治献金的合计金额违反了‘美国宪法第一修正案’,也就是说,日后美国的选举政治献金金额将无上限

李嘉诚,港商,已经把产业注册地全部转移到国外
马云,大陆私企商人,主要产业均为外资控股
王石,体制内的半私企商人,地产商

拿出这三位,是因为他们的身份有相当的代表性。

中国是一个有极其优越体制的国家,这个体制虽然不被西方接受,但是无论从效率上讲还是从国家工作人员任用上看,无疑都是首屈一指的。即便如‘红二代’们,要想坐上最高领导位置,也必须要有相当过硬的执政水平和至少三十年以上的基层执政经历——这仅仅还是基本的条件。

大陆有很多富人出走,这是事实,为什么要出走,不是因为资本风险,而是因为个人野心无法达成,因为他们无法用资本影响国家政策,即便你再怎么有钱,也无法决定国家政策的制定,而这,却是资本想突自身发展破瓶颈的唯一必要条件,这一点,他们非常清楚,所以,既然无法突破资本瓶颈,只能进行转移,而像一些半体制和体制内的野心家们(如王石、任志强等等),他们完全脱离体制等于是自杀,于是只能在各种媒体上扮演‘公知’,时不时的冒些酸话、时不时的阴阳怪气地扒一些社会黑暗面、时不时的暗地里抨击一下当局——这是他们唯一能做的。

其实资本真的是‘无良’的么?错!真正的成功的‘资本家’必定是爱国的!从几次全球金融危机和政治危机中,我们都可以看出资本的身影,他们在本国之外的行为是追逐暴利,而他们在本国内的行为却表明了他们是地地道道的真正的‘爱国者’,无论是巴菲特这种资本商人还是各大能源公司、科技公司、私人银行、制造产业,他们在国家发生危机时,不是进行资本外逃、不是把产业注册地外迁、不是限制科技研发、不是要挟进行政策变化。反观中国的一些富起来的人们,他们做的事情简直令人不齿!!!而且他们更不懂得:和国家坐在一条船上,维护国家利益就是维护自己的利益,这,才是资本正道!!对他们,我不多做评论,因为,他们的行为令人感到恶心。

我自己的经历提供了一个绝佳的例证:我在1942年春首次购买股票,当时美国正承受太平洋战争整个战区所带来的巨大损失。每天媒体头条都是更多的失败。即使如此,当时也没有关于不确定的议论,我认识的每个美国人都相信我们将赢得胜利。(2013年股东信)

  这个国家的成功源自那个令人困惑的危险时期,1941年至2012年,对通胀做出修正后的人均GDP增长三倍以上。这一时期从始至终,每一个明天都是不确定的。但是,美国的运数始终是确定的:富足程度将不断增长。(2013年股东信)

  尽管我们会开展海外投资,但公司发展机遇的主矿脉还是绵延在美国。我们深信,与依然潜藏地下的宝藏规模相比,目前所开采的宝藏仅为沧海一粟。苍天垂青,我和查理(-芒格)生来就是美国公民,我们对这一天赐之福般的“美国人优势”永怀感念。(2015年股东信)

  2009年底,在“大衰退”阴霾中,我们决定收购伯灵顿北圣达菲铁路公司(BNSF)。这是伯克希尔历史上规模最大的一笔收购,当时我将这笔交易形容为“全副身家赌美国经济前景”。

      不管如何,伯克希尔将保持前行,而动力来自我们现在拥有的一系列优质企业和将收购的新公司。此外,在多数年份内,我们国家的经济将为商业提供强劲动力。我们很幸运,拥有美国这样的国家作为主场。(2015年执掌公司50周年致股东特函)


——————————沃伦巴菲特




2014年4月2日,美国最高法院判决限制选举政治献金的合计金额违反了‘美国宪法第一修正案’,也就是说,日后美国的选举政治献金金额将无上限

李嘉诚,港商,已经把产业注册地全部转移到国外
马云,大陆私企商人,主要产业均为外资控股
王石,体制内的半私企商人,地产商

拿出这三位,是因为他们的身份有相当的代表性。

中国是一个有极其优越体制的国家,这个体制虽然不被西方接受,但是无论从效率上讲还是从国家工作人员任用上看,无疑都是首屈一指的。即便如‘红二代’们,要想坐上最高领导位置,也必须要有相当过硬的执政水平和至少三十年以上的基层执政经历——这仅仅还是基本的条件。

大陆有很多富人出走,这是事实,为什么要出走,不是因为资本风险,而是因为个人野心无法达成,因为他们无法用资本影响国家政策,即便你再怎么有钱,也无法决定国家政策的制定,而这,却是资本想突自身发展破瓶颈的唯一必要条件,这一点,他们非常清楚,所以,既然无法突破资本瓶颈,只能进行转移,而像一些半体制和体制内的野心家们(如王石、任志强等等),他们完全脱离体制等于是自杀,于是只能在各种媒体上扮演‘公知’,时不时的冒些酸话、时不时的阴阳怪气地扒一些社会黑暗面、时不时的暗地里抨击一下当局——这是他们唯一能做的。

其实资本真的是‘无良’的么?错!真正的成功的‘资本家’必定是爱国的!从几次全球金融危机和政治危机中,我们都可以看出资本的身影,他们在本国之外的行为是追逐暴利,而他们在本国内的行为却表明了他们是地地道道的真正的‘爱国者’,无论是巴菲特这种资本商人还是各大能源公司、科技公司、私人银行、制造产业,他们在国家发生危机时,不是进行资本外逃、不是把产业注册地外迁、不是限制科技研发、不是要挟进行政策变化。反观中国的一些富起来的人们,他们做的事情简直令人不齿!!!而且他们更不懂得:和国家坐在一条船上,维护国家利益就是维护自己的利益,这,才是资本正道!!对他们,我不多做评论,因为,他们的行为令人感到恶心。

我自己的经历提供了一个绝佳的例证:我在1942年春首次购买股票,当时美国正承受太平洋战争整个战区所带来的巨大损失。每天媒体头条都是更多的失败。即使如此,当时也没有关于不确定的议论,我认识的每个美国人都相信我们将赢得胜利。(2013年股东信)

  这个国家的成功源自那个令人困惑的危险时期,1941年至2012年,对通胀做出修正后的人均GDP增长三倍以上。这一时期从始至终,每一个明天都是不确定的。但是,美国的运数始终是确定的:富足程度将不断增长。(2013年股东信)

  尽管我们会开展海外投资,但公司发展机遇的主矿脉还是绵延在美国。我们深信,与依然潜藏地下的宝藏规模相比,目前所开采的宝藏仅为沧海一粟。苍天垂青,我和查理(-芒格)生来就是美国公民,我们对这一天赐之福般的“美国人优势”永怀感念。(2015年股东信)

  2009年底,在“大衰退”阴霾中,我们决定收购伯灵顿北圣达菲铁路公司(BNSF)。这是伯克希尔历史上规模最大的一笔收购,当时我将这笔交易形容为“全副身家赌美国经济前景”。

      不管如何,伯克希尔将保持前行,而动力来自我们现在拥有的一系列优质企业和将收购的新公司。此外,在多数年份内,我们国家的经济将为商业提供强劲动力。我们很幸运,拥有美国这样的国家作为主场。(2015年执掌公司50周年致股东特函)


——————————沃伦巴菲特


李嘉诚当初靠了大陆政策赚了不少钱,现在他是嫌中国经济不好了,他在用他的全部身家赌欧洲的经济前景
再不跑就要被共产了
错了,资本不会爱任何一国,资本爱的是那种资本为帝王的体制,所谓米国资本家爱米国,那是因为米国是资本的天堂,中国资本家恨中国,那是因为他们想把中国变成米国而不得
床铺都说了这么直白了,那些政客哪个没收过我钱啊?收人钱财替人消灾,西方政客收钱不办事可能么?
星空大师 发表于 2015-9-17 09:07
错了,资本不会爱任何一国,资本爱的是那种资本为帝王的体制,所谓米国资本家爱米国,那是因为米国是资本的 ...
体制的不同,孕育出的资本也会不同,不能用美国资本的特性看中国。中国土地上培养出的富人应当利用好自己国家的体制优势才能良性发展壮大,资本就如武器,美国可以有航母,中国也可以有DF21D和DF26。

譬如马云,绝不算是个成功的资本家,不仅是因为阿里巴巴是外资控股的外企,还因为他的资本比起真正的扎根于中国的传统民营企业家少的可怜,而且他的资本还大多都是股票。

再比如王石,万科不是他的产业,他永远也脱离不了中国体制,一旦脱离,他一文不值。

这两位只是畸形的创富者而已。
wmc1228 发表于 2015-9-17 09:16
体制的不同,孕育出的资本也会不同,不能用美国资本的特性看中国。中国土地上培养出的富人应当利用好自己 ...
中国的富人们都知道沈万三和胡雪岩的故事所以他们向往美国。沈万三得罪皇帝朱元璋,沈家自此家道中落。胡雪岩虽混到红顶商人,可大靠山左宗棠一失势胡家顷刻间崩塌。
我们很幸运拥有美国这样的国家,,,,,有点意思
夹层估计站错队了
对于他们,并没有太好的印象,马云因为淘宝出名,而淘宝默许大量没有质量保证,假冒产品的商品在其网站销售无德(但同时满足一批人的需求,价廉质低),至于另外的几个人无非是炒地的投机客,毫无社会责任可言,追求更高的利润让他们,造成了现在房地产产业的泡沫,不能竭泽而渔。反而其实是一些国企承担了大部分的社会责任,所以追求私有制的其心可诛
你真以为资本家流着道德的血液。

杨公子 发表于 2015-9-17 09:32
你真以为资本家流着道德的血液。


资本家的道德是资本道德,这是资本家必须的特质。而资本不是独立存在的,资本更是‘歧视性’的,就如老牌的白人资本国家一样,是血统的排他性。中国的一些富人们认识不到‘资本的血统’这一点的重要性,而能够清醒认识到这一点的,都是低调的民营实业家,他们远要比那些整天露面的人成功。
杨公子 发表于 2015-9-17 09:32
你真以为资本家流着道德的血液。


资本家的道德是资本道德,这是资本家必须的特质。而资本不是独立存在的,资本更是‘歧视性’的,就如老牌的白人资本国家一样,是血统的排他性。中国的一些富人们认识不到‘资本的血统’这一点的重要性,而能够清醒认识到这一点的,都是低调的民营实业家,他们远要比那些整天露面的人成功。
马云的野心是电子商务国际化,他的资本走向国外算是比较正常的,阿里走向国际化对中国产品走向世界也有帮助。诚哥资本的退出可以说比较复杂了,与前朝体制内的高官牵扯太多是必然的,而诚哥年经大了,怕不知道什么时候会遭到清算,这个不确定性他以后他的继承人可能无法应对,退出资本或许算是安全的,但是这么高调退出,应该是和体制内达成一致了,要不然也不是这么容易出手,要说李家要和大陆完全抛弃关系,我也不会相信。伸手王石等红二代确实是属于政治上基本没前途,但又不甘心,他们和体制内一些高官纠葛在一起,一时失势就会娇情找些公知,专家发发牢骚,影响执政者决策,倘若要他们抛弃大陆人脉关系,游走国际市场与国际资本竞争,那又是一番险棋。所以说真正危险的还是这些与体制内高官纠缠不清的红二代,富二代,代言人等企业他们的能耐不容小视,他们的走向将会影响中国经济,政治不稳定性。


真心爱国的给机会
不爱国(移民)的不给机会

这才是最有效的
希望慢慢看到相关的政策

真心爱国的给机会
不爱国(移民)的不给机会

这才是最有效的
希望慢慢看到相关的政策
资本家的目标从来不是爱国而是窃国。对于巴菲特等是已经窃国成功的,对于自己手中掌握的战利品或宠物自然要去“爱”了,而LZ说的那三个,还属于尚在努力中,对于自己猎物,自然不会不别的感情
错了,资本不会爱任何一国,资本爱的是那种资本为帝王的体制,所谓米国资本家爱米国,那是因为米国是资本的 ...
这说到问题的本质了,可笑一些无知屌丝还充当国企私有化的义务吹鼓手,殊不知这已经是最后的堡垒!
呵呵,人家马克思,恩格斯早几十年就知道你这些资本家在后面会干啥了,所以,一早就写了书,到现在,资本家还辩不赢。
资本家的本质决定了,发展到一定程度,必定会叛国无论是内还是外,内就是影响国策,结党营私,外就是转移资产,颠覆政权。总之,执政者不当他的狗就不安
无利不起早
是资本家控制资本,还是资本控制资本家,可以探讨嘛。
就像卖棺材的喜欢死人,卖药材的喜欢瘟疫一样。
资本是逐利的,但确实应该是爱国的
李嘉诚之所以成功,就是因为兔子的扶持
现在他走了,只能说他老糊涂了,或者背后有复杂的故事、交易,否则哪里来哪里去


因为中国历代的政治规律就是政治压倒资本,政治力量对于金钱一直占压倒性优势,金钱资本只能是政治的附庸。这也是中国国情的特殊性。举个例子,18世纪世界最富有的商人就是广州十三行的伍秉鉴、潘振承。可他们的政治权利却可以忽略不计,就算面对一个地方小关都不敢得罪,还得花大量银子疏通上级,才能保得平安,潘振承靠走官商结合道路,才保住家族地位。伍秉鉴则被朝廷一身令下,倾家荡产。政治不压倒资本,则不利于国家长久治安。民国之所以政治混乱、寿命短暂,就是资本力量操控政治,这点以四大家族最具有代表性。

因为中国历代的政治规律就是政治压倒资本,政治力量对于金钱一直占压倒性优势,金钱资本只能是政治的附庸。这也是中国国情的特殊性。举个例子,18世纪世界最富有的商人就是广州十三行的伍秉鉴、潘振承。可他们的政治权利却可以忽略不计,就算面对一个地方小关都不敢得罪,还得花大量银子疏通上级,才能保得平安,潘振承靠走官商结合道路,才保住家族地位。伍秉鉴则被朝廷一身令下,倾家荡产。政治不压倒资本,则不利于国家长久治安。民国之所以政治混乱、寿命短暂,就是资本力量操控政治,这点以四大家族最具有代表性。
毛毛的雨 发表于 2015-9-17 09:03
李嘉诚当初靠了大陆政策赚了不少钱,现在他是嫌中国经济不好了,他在用他的全部身家赌欧洲的经济前景
错了,李某人是觉得香港渐成火药桶,此时不走极可能在TG的忍耐到达极限铁腕整治香港的行动中他的很多事情会被暴光最后被一锅脍了
很简单
我要有钱我也逃
除非大家一起再过回穷日子
那我无话可说
李嘉诚是资本外流,马云不一样。马云是去美国卷钱的
政治不压倒资本,则不利于国家长久治安。

全球化时代,政治若只压倒本国资本,一样无法长治久安。除非与外部适当隔离,保持距离。

中国资本外逃一个是经济原因。还有就是政治的不确定性。人家怕你又来一次分田地。中国法律还没有从根本上避免这个情况发生。中共建政这么多年也一直是人治高于法制。
很简单
我要有钱我也逃
除非大家一起再过回穷日子

在有些人看来,让资本逃是体制优势。
其实我觉得让屌毛飞才是体制优势。
士农工商,中国人始终甩不开,自个儿看看哪国政治能和资本剥离,是索马里还是大顺朝。
中国政治退一步是资本,资本进一步是政治,管你什么党什么制度,都是一个套路——通过控制经济和暴力机关掌握政权,二者缺一不可。可一群人还觉得这俩老死不相往来,真是阶级矛盾呢。官是官商是商?你们村老书记和隔壁暴发户王二狗都不同意。
至于国企私企
你说国企担当,那你得给钱
你说私企效率,那他得见利
国企没钱没成果众人纷纷惋惜,私企为了自己利益跑了口诛笔伐,能讲点理不?
在有些人看来,让资本逃是体制优势。
我朝体制咋都有优势
咸也是优势 甜也是优势
你讲一点不足有些人的小心肝都受不了
嗯,马云不是成功商人。。。
走就走吧,,人都走了还说什么,,
海外华人没有党的伟大英明领导,也普遍都活得不赖,看看东南亚的华人,说他们“统治”所在国的经济都不算过分,而这些国家的华人,都没有荣幸“得到”某党的领导——新加坡是世俗化的威权国家、马来西亚印尼是伊斯兰教国家、菲律宾是基督教国家、泰国是佛教国家,都没党什么事儿。。。
图样,我又不是没见过有些高级官员给私企老板当狗腿子。那画面太美,一个官员被一个私企老板骂的唯唯诺诺像孙子一样。
黄金三镖客 发表于 2015-9-17 11:19
很简单
我要有钱我也逃
除非大家一起再过回穷日子
那到不会。。中国这几十年积累的实体资产实在是太多太多了。。。朝廷要收买底层人心了。。其实从一开始就该想到这点了。。。不过吃相太难看。。一点技术都不讲了。。
Pinοchet 发表于 2015-9-17 11:34
全球化时代,政治若只压倒本国资本,一样无法长治久安。除非与外部适当隔离,保持距离。
这就是扯淡了。。。资本必须要和政治相结合才能获利。。。假如资本不听话。。那么就改变路线收买大多数来威胁资本!。。。毕竟资本主义这个东西有一个无法弥补的巨大漏洞!。。。那就是在一个资本主义国家中成功者只是少数!。。。绝对少数!。。。而国家的力量来自于大多数!。。就这么简单!