对于鹘鹰,各位留个观点吧,方便今后挖坟,看看有没有勇 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 04:33:23


论坛上关于鹘鹰讨论太“热闹”了,但是谁能说服谁呢?

谁都说服不了谁的情况下,只有时间和事实会给出答案,而这个时间和事实并不是当下就能得到结论的,只能等以后来进行检验。

检验的时间点就定在2017年6月底,原因是2016年是十三五计划的第一年,通常重大项目在五年计划第一年确定,第二年会有确切消息。

下面,就请各位用投票的方式记下各自观点,以后挖坟可以看谁的判断更符合实际。

注:大家都有点风度,这个记录观点的帖子,可以对自己观点进行简述,但别再这里打口水仗,打口水仗可以另外开帖子。

特别补充说明:
支持鹘鹰为:支持鹘鹰装备中国军队;
反对鹘鹰为:反对鹘鹰装备中国军队。
根据44楼反馈增加上面补充时,支持为41人,反对为15人,中立为5人。这个可以作为记录的一个观察点。
单选投票, 共有 685 人参与投票查看投票参与人

投票已经结束

69.20% (474)
23.94% (164)
6.86% (47)
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论坛上关于鹘鹰讨论太“热闹”了,但是谁能说服谁呢?

谁都说服不了谁的情况下,只有时间和事实会给出答案,而这个时间和事实并不是当下就能得到结论的,只能等以后来进行检验。

检验的时间点就定在2017年6月底,原因是2016年是十三五计划的第一年,通常重大项目在五年计划第一年确定,第二年会有确切消息。

下面,就请各位用投票的方式记下各自观点,以后挖坟可以看谁的判断更符合实际。

注:大家都有点风度,这个记录观点的帖子,可以对自己观点进行简述,但别再这里打口水仗,打口水仗可以另外开帖子。

特别补充说明:
支持鹘鹰为:支持鹘鹰装备中国军队;
反对鹘鹰为:反对鹘鹰装备中国军队。
根据44楼反馈增加上面补充时,支持为41人,反对为15人,中立为5人。这个可以作为记录的一个观察点。
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我自己先投票,支持鹘鹰。
原因:我们是综合实力仅次于美国的大国,空军需要在质量和数量进行权衡,基于此我支持鹘鹰。
我选支持,这么大的天空注定有她的空间
现在这种高不成低不就的粽子改到9.0都没戏,必须放大才有前途

如果想被空军采用,只可能是放大改单大推的隐身攻击机;想被海军采用,只可能是双大推重型机
选1{:soso_e113:}


我必须支持粽子,因为知道粽子好着呢....{:soso_e113:}

我必须支持粽子,因为知道粽子好着呢....{:soso_e113:}


3楼投票,支持鹘鹰。
原因:因为台独的因素,我们是有可能和美国发生战争的大国,空军需要在质量和数量进行权衡,做为负责任大国我们有义务向友好国家出售先进战机以保持多极世界的均衡,出于抵消印度取得五代机的战略优势,巴铁也需要一款低成本五代机,航空工业也需要外需来摊薄五代机的成本,基于此我支持鹘鹰。  
    五代机是有战略属性的,既然美帝都在发展低成本的肥电,那么我们发展一款没有超巡的隐形机有何不可!

3楼投票,支持鹘鹰。
原因:因为台独的因素,我们是有可能和美国发生战争的大国,空军需要在质量和数量进行权衡,做为负责任大国我们有义务向友好国家出售先进战机以保持多极世界的均衡,出于抵消印度取得五代机的战略优势,巴铁也需要一款低成本五代机,航空工业也需要外需来摊薄五代机的成本,基于此我支持鹘鹰。  
    五代机是有战略属性的,既然美帝都在发展低成本的肥电,那么我们发展一款没有超巡的隐形机有何不可!
T仍然对骨头鹰这么喜爱,好吧,凑一下热闹,投个票:

1、骨头鹰作为产品,无前途!

2、验证新技术,维持提高研发队伍,将来参与舰4竞标。

不支持,如果军用必须大改。
支持,以前也有人断言歼十直十九不会大量装备的
既然TSQ觉得美国可比,为什么没认清美国实际上只装备了一款多用途隐身战斗机?
甚至美国把三代时期的三款战斗机,在四代时期给合并成了一款战斗机的三个改型?
支持鶻鹰支持什么?反对鶻鹰反对什么?外贸我就支持,内装我就反对←_←

不过以楼主的观点看,我属于反对阵营的
选一,支持鶻鹰。
鶻鹰项目,不仅能成为中国军事政治外交的一副好牌,也是拉动带活国内相关产业链的王牌。
既然TSQ觉得美国可比,为什么没认清美国实际上只装备了一款多用途隐身战斗机?
甚至美国把三代时期的三款 ...
这个帖子只留观点,不讨论。
中四立项的概率40%, 骨头鹰中标概率50%, 所以骨头鹰拿到户口本的概率为20%, 所以我还是反对吧.
再大点,再大点。
支持发展中四,支持鹘鹰,但是鹘鹰现在的状态实在不合格,赶快改良吧。现在的歼20状态也不佳,压制不住F22,与最初的定位尚有距离
支持继续发展。要不要列装,继续观察。。。一开始都变味的舆情生产力还是消停一下吧。
平心而论,粽子最大的竞争对手是几款立项不久的3代半。正如新轻坦的竞争对手是96而非99。
支持,以前也有人断言歼十直十九不会大量装备的
没馒头吃的条件下窝头也得凑合着吃
自用出口均可,为什么不?
TSQ 发表于 2015-9-12 17:05
我自己先投票,支持鹘鹰。
原因:我们是综合实力仅次于美国的大国,空军需要在质量和数量进行权衡,基于此 ...
无论国家装不装备胡英,我都反对胡英!
《为什么反对骨头鹰?歼二十没钱改型恐永远胜不了娘娘,中国需要大航程,研发费占比高》


TSQ认为把重四和中四比作大巴和中巴,认为大巴有大巴的适用范围,中巴有中巴的适用范围。本身大巴中巴这样用是不错的。但忽略了一个重要问题,客车是大规模生产的工业,战机是生产数量较少的工业品。客车研发成本占比小,战机研发费占比大。
以F22为例,研发费超过生产成本。F35有盟友加入,产量大,生产成本才小于研发成本。
而我国没有那么多有钱的盟友,也没有美国那么雄厚的国力可以支撑比美国多的采购四代机。
如果同时采购重四和中四,则多出一套研发成本,一套生产线成本,一套维护体系成本。这些钱起码是歼二十研发生产线成本的百分之五十。重四贵的地方在于单位生产成本,单位维护成本,单位使用成本。
同样的钱,能够支撑的重四数量和支撑重四和中四数量之和差别不会太大。差不多数量的中四和重四,明显重四战斗力更强!重四干的中四不一定干得了,中四干的重四也能干,灵活性大很多!
而且,更可怕的是,如果研发中四,只怕是没有钱对歼二十进行改型了,什么歼二十BCD就不要想了,严重影响战斗笠,美国因为F35而没有对F22进行改型研发就是明证。除非中国国力超过美国很多,中国才能做到歼二十改型和中四装备同步进行。不发展歼二十B,如果歼二十A干不过F22,是不是二十年内就不要想干过F22了?低水平重复还不能提高性价比,意义何在?
有人说我国体质有优势,四代机资源是共享的,所以中四研发费用占比远低于美国!研发F35的落马和研发F22落马是不是一家公司?资源不但共享,而且属于一家公司调配,配套也轻车熟路!
可见重四性价比更高,杀鸡用牛刀远比多研发一款鸡刀来得划算!

而且中国周边目标稀疏,这样的战场环境更需要大航程飞机,中四注定不符合中国需求!苏联解体后,失去东欧(东欧战场目标密集,需要低成本短航程中轻型机),不需要米格29了,国土面积大,人口稀疏,需要大航程的苏二七。中国发展了,更多体现攻防兼备了,而不是单纯的国土防空了(单纯国土防空歼十之类的中轻型机好用些),周围战场又稀疏,需要大航程重四而不是中四!

因此,无论从需求还是从性价比还是从歼二十改型代表的技术进步上看,只发展歼二十是王道,中四真心是鸡肋!
支持PLA装备,满足内需和出口
中立,不看好但我不反对。
支持,挺好的飞机
不看好中型四代机,隐身战斗机使用武器仓挂载武器,中型机空间不够,如果外挂武器,则隐身能力大打折扣。不如重型隐身战斗机配合三代战斗机使用实在。如果追求隐身能力可以使用重型隐身战斗机配合无人隐身战斗机更好。无人隐身战斗机由于不用考虑驾驶舱所以有更大的空间作为武器仓。无人隐身战斗机适合进行地面轰炸任务,而且无人化可以实现零伤亡,适合执行高危任务。制空权靠有人的重型隐身战斗机,轰炸任务由无人战斗轰炸机执行。
你终于表明你的观点啦,看来你的水平极低!!!
601不知会不会出重型31,现在的外贸机强调一机多用,中型机比之肥电毫无优势,海飞丝也是重型好
calvinzeng02 发表于 2015-9-12 17:50
不看好中型四代机,隐身战斗机使用武器仓挂载武器,中型机空间不够,如果外挂武器,则隐身能力大打折扣。不 ...
顶一个,这个方案是对的。
不看好中型四代机,隐身战斗机使用武器仓挂载武器,中型机空间不够,如果外挂武器,则隐身能力大打折扣。不 ...
无人机挑大梁再等50年
如果中型四代机是以出口为导向,值得支持,赚钱+增强军事影响力。
顶一个,这个方案是对的。
这个帖子不打口水仗。
打口水仗请移步,你可以再开新帖。
真心的不好说啊。还是先把飞机搞出来了再说吧。赶脚 鹘鹰 也许需要个3.0的方案,偶是有点不太 喜欢2.0的,感觉还没有1.0好。反正,首先要是发动机都没有搞齐,啥都是鬼扯。


支持歼20尽快列装,也支持鹘鹰尽快立项!

歼20项目和鹘鹰项目,从开始军方就参与了的,战机性能好不好,性价比高不高,发展空间大不大,军方都是实时跟进的,要求指标和实测数据,改进空间,军方早就清楚的!

所以用不着我等军迷说啥,说啥也影响不了军方诸多部门的联合评定!

网络上无聊的口水战,影响的只是新生代的军迷!军方可不会在意诸多军网的军迷说了些啥,军方只关注自己提出的诸多需求,实机实测的数据能不能够达到!





支持歼20尽快列装,也支持鹘鹰尽快立项!

歼20项目和鹘鹰项目,从开始军方就参与了的,战机性能好不好,性价比高不高,发展空间大不大,军方都是实时跟进的,要求指标和实测数据,改进空间,军方早就清楚的!

所以用不着我等军迷说啥,说啥也影响不了军方诸多部门的联合评定!

网络上无聊的口水战,影响的只是新生代的军迷!军方可不会在意诸多军网的军迷说了些啥,军方只关注自己提出的诸多需求,实机实测的数据能不能够达到!



支持鹘鹰。
希望土鳖给鹘鹰立项。。
支持j31,天朝没可能一款隐形机打天下
davidxtb 发表于 2015-9-12 18:10
支持j31,天朝没可能一款隐形机打天下
确实不可能,但是还有隐轰,还有无人战斗机,未必是胡鹰
我是说空优战机
确实不可能,但是还有隐轰,还有无人战斗机,未必是胡鹰
注意顶楼建议,这个帖子不讨论,只记录观点。
注意顶楼建议,这个帖子不讨论,只记录观点。
好吧,不回复他就是了,这也算是对我的观点的一点补充
我的看法是,中型机可以较好的兼顾舰载多用途、外销低成本和国土防空密度的多种要求,凡是鹘鹰的常规布局在我看来没前途,还是要上抬式布局。我希望是隐身版的阵风,最大起飞30吨内。