超级军网陆军基层编制改革想法，仅供讨论
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 20:58:16
首先声明，本贴只是技术讨论贴，本人只是军迷一只，不代表任何官方意见，不对的地方欢迎拍砖。
众所周知，我军陆军编制体系是“军-师-团-营-连-排-班”七级，基本按照“三三制”原则编成，在信息化水平不高的年代，这个编制还是符合军队实际需求的。但是随着近些年我军信息化水平的飞速提升，七级指挥层级显得过多了，陆军已经进行了“师改旅”，把师团两级压缩为旅一级，减少了一个指挥层级。
对于营以下基层作战单位，本人的想法是，能否把连排两级，压缩为队（暂定名）一级，再减少一个指挥层级。
总的来看，由七级压缩为五级，实现指挥层级扁平化。具体如下：
现有：军-师-团-营-连-排-班
改为：军 - 旅 - 营 - 队 - 班
编成原则改为“五五制”，即上级单位辖有五个下级单位，在现代信息化条件下，效率应该不成问题。
军衔也正好能够对齐：
军：正职少将，副职大校
旅：正职上校，副职中校
营：正职少校，副职上尉
队：正职中尉，副职少尉
班：由初级士官担任
本人浅见，请大家探讨。
首先声明，本贴只是技术讨论贴，本人只是军迷一只，不代表任何官方意见，不对的地方欢迎拍砖。
众所周知，我军陆军编制体系是“军-师-团-营-连-排-班”七级，基本按照“三三制”原则编成，在信息化水平不高的年代，这个编制还是符合军队实际需求的。但是随着近些年我军信息化水平的飞速提升，七级指挥层级显得过多了，陆军已经进行了“师改旅”，把师团两级压缩为旅一级，减少了一个指挥层级。
对于营以下基层作战单位，本人的想法是，能否把连排两级，压缩为队（暂定名）一级，再减少一个指挥层级。
总的来看，由七级压缩为五级，实现指挥层级扁平化。具体如下：
现有：军-师-团-营-连-排-班
改为：军 - 旅 - 营 - 队 - 班
编成原则改为“五五制”，即上级单位辖有五个下级单位，在现代信息化条件下，效率应该不成问题。
军衔也正好能够对齐：
军：正职少将，副职大校
旅：正职上校，副职中校
营：正职少校，副职上尉
队：正职中尉，副职少尉
班：由初级士官担任
本人浅见，请大家探讨。
我军的排好像从来也都不是指挥单位吧……作战指挥层次以前是师-团-连-班，现在变成旅-营-连-班而已。
连以下又没有机关，算不算是层级也无所谓
没必要，传统上我军的排就一排长，别说排军士了，连排副都没
wsswb19870905 发表于 2015-9-6 15:53
没必要，传统上我军的排就一排长，别说排军士了，连排副都没
排副还是有的吧？
没必要，传统上我军的排就一排长，别说排军士了，连排副都没
排副还是有的吧？
最基层的指挥是到连，没有更低的了，支部建在连上
噗，压什么也不能压基层，你搞成队了，让你搞个连规模进攻，你还不得再拆成排用。
扁平化指挥不是说把建制压缩了，压缩的是指挥层级，也就是说通过指挥信息系统，可以实现师旅直接指挥到营连及至于班及单兵。
为什么是三三制，这是有科学依据的，更多的是为了战术服务的。
至于军一级，这是个战役单位，动都不能动，最多只能跟美帝一样，改成纯战役机构，只指挥作战，不负责管理训练。甚至于战时召集，平时以研究战术和组织演练为主。
扁平化指挥不是说把建制压缩了，压缩的是指挥层级，也就是说通过指挥信息系统，可以实现师旅直接指挥到营连及至于班及单兵。
为什么是三三制，这是有科学依据的，更多的是为了战术服务的。
至于军一级，这是个战役单位，动都不能动，最多只能跟美帝一样，改成纯战役机构，只指挥作战，不负责管理训练。甚至于战时召集，平时以研究战术和组织演练为主。
三三 是基础作战部队吧。
直属的各类支援部队、保障部队也是相当占编制的。实际到旅级大概得下属6、7个营级单位了。
另外 军—旅 的配属数量也相当灵活。
直属的各类支援部队、保障部队也是相当占编制的。实际到旅级大概得下属6、7个营级单位了。
另外 军—旅 的配属数量也相当灵活。
楼主莫非以为班长和旅长的指挥能力是一样的?
wsswb19870905 发表于 2015-9-6 15:53
没必要，传统上我军的排就一排长，别说排军士了，连排副都没
连炊事班都有班副,堂堂一个排居然没排副.
没必要，传统上我军的排就一排长，别说排军士了，连排副都没
连炊事班都有班副,堂堂一个排居然没排副.
连是基本单位,队是什么?加强排???
天蝎米罗9A63 发表于 2015-9-6 17:53
连炊事班都有班副,堂堂一个排居然没排副.
你太自以为是了，50年代的土共大裁军早就把副排长减掉了。
连炊事班都有班副,堂堂一个排居然没排副.
你太自以为是了，50年代的土共大裁军早就把副排长减掉了。
传统的编制体系本身就是有实有虚的，营和排两级本身就比较虚。
bb001 发表于 2015-9-6 17:59
你太自以为是了，50年代的土共大裁军早就把副排长减掉了。
你确定50年代后就没排长了?工程兵骑兵等经常有排副出现.福建一带也有排副,如果开战,好歹有干部备份.一刀切是不行的,许多地方环境复杂,新疆西藏干部放假就是几个月,这段时间全靠连长?总要留点干部吧.
你太自以为是了，50年代的土共大裁军早就把副排长减掉了。
你确定50年代后就没排长了?工程兵骑兵等经常有排副出现.福建一带也有排副,如果开战,好歹有干部备份.一刀切是不行的,许多地方环境复杂,新疆西藏干部放假就是几个月,这段时间全靠连长?总要留点干部吧.
天蝎米罗9A63 发表于 2015-9-6 18:08
你确定50年代后就没排长了?工程兵骑兵等经常有排副出现.福建一带也有排副,如果开战,好歹有干部备份.一刀 ...
"工程兵骑兵等经常有排副出现.福建一带也有排副"请你举个例子，一个就好。
这是基本的军事常识而已。懒得理你这些“伪军迷”。
你确定50年代后就没排长了?工程兵骑兵等经常有排副出现.福建一带也有排副,如果开战,好歹有干部备份.一刀 ...
"工程兵骑兵等经常有排副出现.福建一带也有排副"请你举个例子，一个就好。
这是基本的军事常识而已。懒得理你这些“伪军迷”。
天蝎米罗9A63 发表于 2015-9-6 18:08
你确定50年代后就没排长了?工程兵骑兵等经常有排副出现.福建一带也有排副,如果开战,好歹有干部备份.一刀 ...
连队的干部多了，连长、副连长、指导员、副指导员、排长都是干部。
你赶紧领着你所谓的副排长，早点回家自己玩去吧。
近期这些基本军事常识充斥论坛，一个个伪军迷还理直气壮地讨论常识。真替这些伪军迷脸红。
你确定50年代后就没排长了?工程兵骑兵等经常有排副出现.福建一带也有排副,如果开战,好歹有干部备份.一刀 ...
连队的干部多了，连长、副连长、指导员、副指导员、排长都是干部。
你赶紧领着你所谓的副排长，早点回家自己玩去吧。
近期这些基本军事常识充斥论坛，一个个伪军迷还理直气壮地讨论常识。真替这些伪军迷脸红。
bb001 发表于 2015-9-6 18:22
"工程兵骑兵等经常有排副出现.福建一带也有排副"请你举个例子，一个就好。
这是基本的军事常识 ...
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb474e50100kefm.html
给一个老兵写的,我爸当兵的时候也有副排.你说50年后全裁了,太绝对了.
"工程兵骑兵等经常有排副出现.福建一带也有排副"请你举个例子，一个就好。
这是基本的军事常识 ...
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb474e50100kefm.html
给一个老兵写的,我爸当兵的时候也有副排.你说50年后全裁了,太绝对了.
关键是加强营一级
天蝎米罗9A63 发表于 2015-9-6 18:27
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb474e50100kefm.html
给一个老兵写的,我爸当兵的时候也有副排.你说 ...
你链接文章的第一句话“在当年的各地兵团的建制中，都有副排长的职务，能在一二年中干到副排长职务的，是知青中的佼佼者！”
你如果认识字的话，自己去好好读读。
兵团是神马概念？？？知青是神马概念？？？ 60年代的生产建设兵团是现役军队吗？？知青是现役军人吗？？
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb474e50100kefm.html
给一个老兵写的,我爸当兵的时候也有副排.你说 ...
你链接文章的第一句话“在当年的各地兵团的建制中，都有副排长的职务，能在一二年中干到副排长职务的，是知青中的佼佼者！”
你如果认识字的话，自己去好好读读。
兵团是神马概念？？？知青是神马概念？？？ 60年代的生产建设兵团是现役军队吗？？知青是现役军人吗？？
bb001 发表于 2015-9-6 18:33
你链接文章的第一句话“在当年的各地兵团的建制中，都有副排长的职务，能在一二年中干到副排长职务 ...
你太自以为是了，50年代的土共大裁军早就把副排长减掉了。
你这几个字哪里有现役字眼?我只是说还有副排长,至于是不是现役预备役什么的有关系吗?现役军人,工程兵骑兵不算现役军人?这个副排长名称确实在50年后还有存在.不是你说的一点都没有.你只在全军一个特定范围说有无,可其他部队难道不算?
你链接文章的第一句话“在当年的各地兵团的建制中，都有副排长的职务，能在一二年中干到副排长职务 ...
你太自以为是了，50年代的土共大裁军早就把副排长减掉了。
你这几个字哪里有现役字眼?我只是说还有副排长,至于是不是现役预备役什么的有关系吗?现役军人,工程兵骑兵不算现役军人?这个副排长名称确实在50年后还有存在.不是你说的一点都没有.你只在全军一个特定范围说有无,可其他部队难道不算?
炊事班可以不要了
bb001 发表于 2015-9-6 18:33
你链接文章的第一句话“在当年的各地兵团的建制中，都有副排长的职务，能在一二年中干到副排长职务 ...
是啊，军衔制施行后，排长几乎都是少尉军衔，最低级别的军官了，来个副排长，不好打发
你链接文章的第一句话“在当年的各地兵团的建制中，都有副排长的职务，能在一二年中干到副排长职务 ...
是啊，军衔制施行后，排长几乎都是少尉军衔，最低级别的军官了，来个副排长，不好打发
极少数单位有的连队副排长，都是代理的，一般是士官代理，一般是单位没有排长的时候才临时找人代理，这是政策允许的。但编制表上找不到这个职务。
炊事班可以不要了
不要炊事班，难道要战士们自己带饭？
不要炊事班，难道要战士们自己带饭？
三流炮手 发表于 2015-9-6 19:41
是啊，军衔制施行后，排长几乎都是少尉军衔，最低级别的军官了，来个副排长，不好打发
我们的军衔制度实际上是和学历挂钩的，现在的军官都是本科毕业生，毕业出来全都是副连级的，中尉军衔，职务是排长；以前本科生没那么多，专科毕业是授予排级，中尉军衔，职务排长；如果一些士兵提干或者学历中专的，授予少尉军衔。 中国的军队是没有副排这个级别的，实际上即使在美军中，军校毕业后半年见习少尉，转正后立刻授予中尉军衔。这个是我多年前在网上看到的，可能不一定准，但是大致正确。
是啊，军衔制施行后，排长几乎都是少尉军衔，最低级别的军官了，来个副排长，不好打发
我们的军衔制度实际上是和学历挂钩的，现在的军官都是本科毕业生，毕业出来全都是副连级的，中尉军衔，职务是排长；以前本科生没那么多，专科毕业是授予排级，中尉军衔，职务排长；如果一些士兵提干或者学历中专的，授予少尉军衔。 中国的军队是没有副排这个级别的，实际上即使在美军中，军校毕业后半年见习少尉，转正后立刻授予中尉军衔。这个是我多年前在网上看到的，可能不一定准，但是大致正确。
ane中将 发表于 2015-9-6 17:25
三三 是基础作战部队吧。
直属的各类支援部队、保障部队也是相当占编制的。实际到旅级大概得下属6、7个营 ...
旅有十多个营。
三三 是基础作战部队吧。
直属的各类支援部队、保障部队也是相当占编制的。实际到旅级大概得下属6、7个营 ...
旅有十多个营。
chunqing 发表于 2015-9-6 21:51
我们的军衔制度实际上是和学历挂钩的，现在的军官都是本科毕业生，毕业出来全都是副连级的，中尉军衔，职 ...
美军的少尉晋升中尉一般是一至二年。
我们的军衔制度实际上是和学历挂钩的，现在的军官都是本科毕业生，毕业出来全都是副连级的，中尉军衔，职 ...
美军的少尉晋升中尉一般是一至二年。
斯普鲁恩斯基 发表于 2015-9-6 22:06
美军的少尉晋升中尉一般是一至二年。
是18个月吧
美军的少尉晋升中尉一般是一至二年。
是18个月吧
“（一）军队的编制：
（1）军队的编制在原则上要注意武器与地势两个条件，尤其红军在游击战争时期，因为他是流动性质的，他的编制应该与普通军队不同。红军的战术原则不外“集中以应付敌人，分散以争取群众”。但要军队的编制能恰如其分，做到分散集中两面都好，红军四军此刻还没有这个经验。四军此时成了庞然大物，一切都是吃“大锅饭”的集体行动，分散比较为困难的问题。同时四军此时的武器以步兵为主要，游击的地区时时要不脱离边界山林区域，在流动自如的意义上，红军要通常比敌军行动快，才不易受敌人包围或很快退出敌人“会剿”的范围。四军中经过几许讨论，仍然一仍黄埔式军队的编制。虽然有人曾在红军教导队试验俄国红军的编制法，结果大家看了一回希奇，在实际工作上仍然只有照抄老的办法，因为上了五个单位不好指挥，每一个连单位超出了百五十人，于宿营给养就大不方便，若一连单位只五六十人，则作战警戒就疲劳得要死。因此四军此时编制仍然为国民革命军的办法，每排三班，每班十人，每连三排，每营三连至四连，每团二营至三营，加上机炮连或特务队。不过时常要注意两个问题；第一个，红军需要多的徒手兵，一面红军不轻易作战，每战必有把握，因此在胜利后若没有徒手兵，缴得枪械就没有人抬，同时在经常行军，红军病兵多，一个病了，若无一个徒手兵，他的枪弹就无人抬了，所以红军的兵要多于枪为好。第二，红军的非战斗兵，如扶子及政治工作人材，非要多不可。因为红军的任务不仅是打仗的问题，伕子多子搬运物品器械有极大的方便，政治工作人材多于发动群众、训练兵士有极重要的意义。因此每每红军一团，人数有二千，枪还不及千支，就是这个原故，但这是一般旧军官所不懂得的玄妙。”
节选自《陈毅军事文选》第一篇：《关于朱毛军的历史及其状况的报告》，1929年9月1日。
（1）军队的编制在原则上要注意武器与地势两个条件，尤其红军在游击战争时期，因为他是流动性质的，他的编制应该与普通军队不同。红军的战术原则不外“集中以应付敌人，分散以争取群众”。但要军队的编制能恰如其分，做到分散集中两面都好，红军四军此刻还没有这个经验。四军此时成了庞然大物，一切都是吃“大锅饭”的集体行动，分散比较为困难的问题。同时四军此时的武器以步兵为主要，游击的地区时时要不脱离边界山林区域，在流动自如的意义上，红军要通常比敌军行动快，才不易受敌人包围或很快退出敌人“会剿”的范围。四军中经过几许讨论，仍然一仍黄埔式军队的编制。虽然有人曾在红军教导队试验俄国红军的编制法，结果大家看了一回希奇，在实际工作上仍然只有照抄老的办法，因为上了五个单位不好指挥，每一个连单位超出了百五十人，于宿营给养就大不方便，若一连单位只五六十人，则作战警戒就疲劳得要死。因此四军此时编制仍然为国民革命军的办法，每排三班，每班十人，每连三排，每营三连至四连，每团二营至三营，加上机炮连或特务队。不过时常要注意两个问题；第一个，红军需要多的徒手兵，一面红军不轻易作战，每战必有把握，因此在胜利后若没有徒手兵，缴得枪械就没有人抬，同时在经常行军，红军病兵多，一个病了，若无一个徒手兵，他的枪弹就无人抬了，所以红军的兵要多于枪为好。第二，红军的非战斗兵，如扶子及政治工作人材，非要多不可。因为红军的任务不仅是打仗的问题，伕子多子搬运物品器械有极大的方便，政治工作人材多于发动群众、训练兵士有极重要的意义。因此每每红军一团，人数有二千，枪还不及千支，就是这个原故，但这是一般旧军官所不懂得的玄妙。”
节选自《陈毅军事文选》第一篇：《关于朱毛军的历史及其状况的报告》，1929年9月1日。
bb001 发表于 2015-9-6 18:22
"工程兵骑兵等经常有排副出现.福建一带也有排副"请你举个例子，一个就好。
这是基本的军事常识 ...
没有正式编制，但实际使用中有这种情况。
本世纪前几年，我们专业在福建的部队，应该是有意的超配干部，
每个排普遍有2个排长，少数甚至有三个，
一般资历较浅的那个就叫副排长。
"工程兵骑兵等经常有排副出现.福建一带也有排副"请你举个例子，一个就好。
这是基本的军事常识 ...
没有正式编制，但实际使用中有这种情况。
本世纪前几年，我们专业在福建的部队，应该是有意的超配干部，
每个排普遍有2个排长，少数甚至有三个，
一般资历较浅的那个就叫副排长。
chunqing 发表于 2015-9-6 21:51
我们的军衔制度实际上是和学历挂钩的，现在的军官都是本科毕业生，毕业出来全都是副连级的，中尉军衔，职 ...
大专和中专毕业是少尉。
我们的军衔制度实际上是和学历挂钩的，现在的军官都是本科毕业生，毕业出来全都是副连级的，中尉军衔，职 ...
大专和中专毕业是少尉。
斯普鲁恩斯基 发表于 2015-9-6 22:05
旅有十多个营。
谢谢指教。
记得美国现在旅级战斗队好像是7个营来着，我们的大致是什么情况？另外我们似乎没有旅部营一说？
斯普鲁恩斯基 发表于 2015-9-6 22:05
旅有十多个营。
谢谢指教。
记得美国现在旅级战斗队好像是7个营来着，我们的大致是什么情况？另外我们似乎没有旅部营一说？
hhffcc 发表于 2015-9-6 22:57
没有正式编制，但实际使用中有这种情况。
本世纪前几年，我们专业在福建的部队，应该是有意的超配干部 ...
谁任命的副排长？？ 沿海军事斗争紧张，超配干部很正常。
排长就是排长，你非要把资历浅的排长降低成副排长。
解放军三大条令里对于排长的职责写的清清楚楚。
没有正式编制，但实际使用中有这种情况。
本世纪前几年，我们专业在福建的部队，应该是有意的超配干部 ...
谁任命的副排长？？ 沿海军事斗争紧张，超配干部很正常。
排长就是排长，你非要把资历浅的排长降低成副排长。
解放军三大条令里对于排长的职责写的清清楚楚。
天蝎米罗9A63 发表于 2015-9-6 18:42
你太自以为是了，50年代的土共大裁军早就把副排长减掉了。
你这几个字哪里有现役字眼?我只是说还有副 ...
军事常识问题没时间给你科普。
你太自以为是了，50年代的土共大裁军早就把副排长减掉了。
你这几个字哪里有现役字眼?我只是说还有副 ...
军事常识问题没时间给你科普。
薛定谔小猫 发表于 2015-9-6 20:13
极少数单位有的连队副排长，都是代理的，一般是士官代理，一般是单位没有排长的时候才临时找人代理，这是政 ...
士官临时代理的那叫代理排长，部队里没有副排长这个岗位职级。
极少数单位有的连队副排长，都是代理的，一般是士官代理，一般是单位没有排长的时候才临时找人代理，这是政 ...
士官临时代理的那叫代理排长，部队里没有副排长这个岗位职级。
指挥扁平化应该是军令，这些是军政的事吧
zergzero 发表于 2015-9-6 16:57
噗，压什么也不能压基层，你搞成队了，让你搞个连规模进攻，你还不得再拆成排用。
扁平化指挥不是说把建制 ...
科学进步了，如果其他的编制模式更好，没必要一直抱着三三制不放。
噗，压什么也不能压基层，你搞成队了，让你搞个连规模进攻，你还不得再拆成排用。
扁平化指挥不是说把建制 ...
科学进步了，如果其他的编制模式更好，没必要一直抱着三三制不放。
将邪 发表于 2015-9-7 11:28
科学进步了，如果其他的编制模式更好，没必要一直抱着三三制不放。
行啊，你五五制怎么分配兵力，比如说你现在是团规模进攻，你来分配主攻、助攻，二梯队，你五个单位你分给我看。
科学进步了，如果其他的编制模式更好，没必要一直抱着三三制不放。
行啊，你五五制怎么分配兵力，比如说你现在是团规模进攻，你来分配主攻、助攻，二梯队，你五个单位你分给我看。
少将---》军
大校---》旅
中校---》营
上尉---》连
少尉---》排
大校---》旅
中校---》营
上尉---》连
少尉---》排
科学进步了，如果其他的编制模式更好，没必要一直抱着三三制不放。
三三制从来都不是死的，共军在各层级的下辖单元数量都不同。
三三制从来都不是死的，共军在各层级的下辖单元数量都不同。