超级军网我国现在可以生产x86架构CPU吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 21:12:06
听说国资委购买了台湾威盛的股份，威盛公司可以生产x86cpu的。那么我们今后可以生产x86架构的cpu吗？听说国资委购买了台湾威盛的股份，威盛公司可以生产x86cpu的。那么我们今后可以生产x86架构的cpu吗？
兆芯承接国家项目
光一期工程就给了70亿
你说呢？
光一期工程就给了70亿
你说呢？
scxtx 发表于 2015-8-31 12:47
兆芯承接国家项目
光一期工程就给了70亿
你说呢？
等等，我来搜索下兆芯是干什么的。
兆芯承接国家项目
光一期工程就给了70亿
你说呢？
等等，我来搜索下兆芯是干什么的。
X86的CPU恐怕早就可以生产了，版权和意愿问题
很早就可以生产了。
貌似听说在2000年之前，就有生产出386CPU的了。当然，当时就是落伍的了。
貌似听说在2000年之前，就有生产出386CPU的了。当然，当时就是落伍的了。
可以生产（老式的），专利原因没法公开卖；
一直有传闻，军队某些科研厂所偷偷摸摸续产486芯片。
可以生产（老式的），专利原因没法公开卖；
一直有传闻，军队某些科研厂所偷偷摸摸续产486芯片。
scxtx 发表于 2015-8-31 12:47
兆芯承接国家项目
光一期工程就给了70亿
你说呢？
70亿都没弄出自己的微构架 还是靠VIA团队拿点东西 简直是扯蛋
兆芯承接国家项目
光一期工程就给了70亿
你说呢？
70亿都没弄出自己的微构架 还是靠VIA团队拿点东西 简直是扯蛋
ayanamei 发表于 2015-9-1 20:18
70亿都没弄出自己的微构架 还是靠VIA团队拿点东西 简直是扯蛋
难道GPU就不重要了吗
70亿都没弄出自己的微构架 还是靠VIA团队拿点东西 简直是扯蛋
难道GPU就不重要了吗
70亿都没弄出自己的微构架 还是靠VIA团队拿点东西 简直是扯蛋
毕竟有背景
毕竟有背景
EKW 发表于 2015-9-1 20:28
难道GPU就不重要了吗
重要 但是显然没有x86 CPU重要
也没看出拿出什么商业及的方案
s3当年 也就搞到了DX9为止
2D引擎倒是向来很出色
不知道兆芯发展到什么水平了呢
难道GPU就不重要了吗
重要 但是显然没有x86 CPU重要
也没看出拿出什么商业及的方案
s3当年 也就搞到了DX9为止
2D引擎倒是向来很出色
不知道兆芯发展到什么水平了呢
ayanamei 发表于 2015-9-1 20:34
重要 但是显然没有x86 CPU重要
也没看出拿出什么商业及的方案
s3当年 也就搞到了DX9为止
你不会上威盛官网上查啊，DX10和DX11显卡都有
重要 但是显然没有x86 CPU重要
也没看出拿出什么商业及的方案
s3当年 也就搞到了DX9为止
你不会上威盛官网上查啊，DX10和DX11显卡都有
EKW 发表于 2015-9-1 20:40
你不会上威盛官网上查啊，DX10和DX11显卡都有
兆芯直接拿了VIA的全部授权？
脱离PC这块 VIA的图形芯片没存在感
EKW 发表于 2015-9-1 20:40
你不会上威盛官网上查啊，DX10和DX11显卡都有
兆芯直接拿了VIA的全部授权？
脱离PC这块 VIA的图形芯片没存在感
ayanamei 发表于 2015-9-1 20:34
重要 但是显然没有x86 CPU重要
也没看出拿出什么商业及的方案
s3当年 也就搞到了DX9为止
至于兆芯，看尤其是GPU（图形显示）方面性能更好，达到2T（2万亿次）浮点运算能力相当于十年前超级计算机运算水平，会超过Intel今年的水平这句话，Intel今年的水平应该是指Knights Landing，也就是指兆芯的这款GPU单精度浮点运算能力会超过6T
重要 但是显然没有x86 CPU重要
也没看出拿出什么商业及的方案
s3当年 也就搞到了DX9为止
至于兆芯，看尤其是GPU（图形显示）方面性能更好，达到2T（2万亿次）浮点运算能力相当于十年前超级计算机运算水平，会超过Intel今年的水平这句话，Intel今年的水平应该是指Knights Landing，也就是指兆芯的这款GPU单精度浮点运算能力会超过6T
EKW 发表于 2015-9-1 20:43
至于兆芯，看尤其是GPU（图形显示）方面性能更好，达到2T（2万亿次）浮点运算能力相当于十年前超级计算机 ...
GPU要比也是和Tesla比 Knights Landing可不是GPU 只是特殊的CPU
兆芯的GPU资料来一点
EKW 发表于 2015-9-1 20:43
至于兆芯，看尤其是GPU（图形显示）方面性能更好，达到2T（2万亿次）浮点运算能力相当于十年前超级计算机 ...
GPU要比也是和Tesla比 Knights Landing可不是GPU 只是特殊的CPU
兆芯的GPU资料来一点
ayanamei 发表于 2015-9-1 20:46
GPU要比也是和Tesla比 Knights Landing可不是GPU 只是特殊的CPU
兆芯的GPU资料来一点
没看人家强调的是浮点运算能力啊
GPU要比也是和Tesla比 Knights Landing可不是GPU 只是特殊的CPU
兆芯的GPU资料来一点
没看人家强调的是浮点运算能力啊
ayanamei 发表于 2015-9-1 20:41
兆芯直接拿了VIA的全部授权？
脱离PC这块 VIA的图形芯片没存在感
上海兆芯的前身就是旭上电子，还有不管有没有，人家都实实在在的做出来了
兆芯直接拿了VIA的全部授权？
脱离PC这块 VIA的图形芯片没存在感
上海兆芯的前身就是旭上电子，还有不管有没有，人家都实实在在的做出来了
EKW 发表于 2015-9-1 20:49
没看人家强调的是浮点运算能力啊
强调浮点运算的CPU也不会变成GPU 这个是基础结构决定的
GPU的flops水分比CPU大得多
兆芯2T flops的 GPU是有公开消息 还是内部的 单精度还是双精度 flops差了好大一截 对于超算来说后者才是有价值的东西
另外 我在via慢得要死的网站上居然没有找到它的GPU产品 视频解码编码芯片倒是不少
S3的视频应用级别的技术是一线水平的 3D渲染管线至少在卖掉自己之前也是二线里排龙头的
EKW 发表于 2015-9-1 20:49
没看人家强调的是浮点运算能力啊
强调浮点运算的CPU也不会变成GPU 这个是基础结构决定的
GPU的flops水分比CPU大得多
兆芯2T flops的 GPU是有公开消息 还是内部的 单精度还是双精度 flops差了好大一截 对于超算来说后者才是有价值的东西
另外 我在via慢得要死的网站上居然没有找到它的GPU产品 视频解码编码芯片倒是不少
S3的视频应用级别的技术是一线水平的 3D渲染管线至少在卖掉自己之前也是二线里排龙头的
EKW 发表于 2015-9-1 20:50
上海兆芯的前身就是旭上电子，还有不管有没有，人家都实实在在的做出来了
如果说收购了VIA的技术 那么GPU这块拿到了S3的积累 是最棒的方式
上自某个国产gpu的技术分析我就说过这个问题
国内GPU想发展快 最有可能有可操作的就是想办法搞到VIA(S3)的图形部分授权
当时我还不知道兆芯这公司也做GPU
但是可以肯定 通过这种方式是国内团队最快可以做到商业级别产品的途径
GPU这块积累和专利和底层一些暗樁太重要了
闭门造车是很难跟得上的
上海兆芯的前身就是旭上电子，还有不管有没有，人家都实实在在的做出来了
如果说收购了VIA的技术 那么GPU这块拿到了S3的积累 是最棒的方式
上自某个国产gpu的技术分析我就说过这个问题
国内GPU想发展快 最有可能有可操作的就是想办法搞到VIA(S3)的图形部分授权
当时我还不知道兆芯这公司也做GPU
但是可以肯定 通过这种方式是国内团队最快可以做到商业级别产品的途径
GPU这块积累和专利和底层一些暗樁太重要了
闭门造车是很难跟得上的
ayanamei 发表于 2015-9-1 20:53
强调浮点运算的CPU也不会变成GPU 这个是基础结构决定的
GPU的flops水分比CPU大得多
你不会查威盛的芯片组啊，还有怎么就不能拿众核处理器的浮点运算能力来对比啊
ayanamei 发表于 2015-9-1 20:53
强调浮点运算的CPU也不会变成GPU 这个是基础结构决定的
GPU的flops水分比CPU大得多
你不会查威盛的芯片组啊，还有怎么就不能拿众核处理器的浮点运算能力来对比啊
EKW 发表于 2015-9-1 21:02
你不会查威盛的芯片组啊，还有怎么就不能拿众核处理器的浮点运算能力来对比啊
芯片组的集成芯片没发现啥高端货啊
GPU从来都是浮点运算向的玩意儿 但是这东西的数据没有平行类比性
执行构架不同 就足够让实际性能和账面上完全相反 ati 搞GNC构架之前 的dx10 dx11芯片的FLOPS倍于NVIDIA的同级别图形芯片
然而事实上性能上来说 并不是和这个数据一致
看flops rv630是G84的两倍 但是实际游戏性能撑死不过是互有胜负而已
EKW 发表于 2015-9-1 21:02
你不会查威盛的芯片组啊，还有怎么就不能拿众核处理器的浮点运算能力来对比啊
芯片组的集成芯片没发现啥高端货啊
GPU从来都是浮点运算向的玩意儿 但是这东西的数据没有平行类比性
执行构架不同 就足够让实际性能和账面上完全相反 ati 搞GNC构架之前 的dx10 dx11芯片的FLOPS倍于NVIDIA的同级别图形芯片
然而事实上性能上来说 并不是和这个数据一致
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看flops rv630是G84的两倍 但是实际游戏性能撑死不过是互有胜负而已
ayanamei 发表于 2015-9-1 20:58
如果说收购了VIA的技术 那么GPU这块拿到了S3的积累 是最棒的方式
上自某个国产gpu的技术分析我就说过这 ...
所以给上海兆芯70亿元做出通用GPU很值了
如果说收购了VIA的技术 那么GPU这块拿到了S3的积累 是最棒的方式
上自某个国产gpu的技术分析我就说过这 ...
所以给上海兆芯70亿元做出通用GPU很值了
ayanamei 发表于 2015-9-1 21:10
芯片组的集成芯片没发现啥高端货啊
GPU从来都是浮点运算向的玩意儿 但是这东西的数据没有平行类比 ...
那现在不都一致了吗，不就有类比行了吗
ayanamei 发表于 2015-9-1 21:10
芯片组的集成芯片没发现啥高端货啊
GPU从来都是浮点运算向的玩意儿 但是这东西的数据没有平行类比 ...
那现在不都一致了吗，不就有类比行了吗
EKW 发表于 2015-9-1 21:17
所以给上海兆芯70亿元做出通用GPU很值了
这么一说估计70亿有不少是技术授权之类的东西吧。。
拿别人技术发展自己技术不丢人 丢人的就怕离不开别人的拐杖
具体真么样我真想看到点高端玩意儿
毕竟移动端设备的GPU 这里面水分还是挺大的
正二八斤娱乐级GPU 或者是面向HPC 的高性能GPGPU 都是刚刚的要看真本事的
所以给上海兆芯70亿元做出通用GPU很值了
这么一说估计70亿有不少是技术授权之类的东西吧。。
拿别人技术发展自己技术不丢人 丢人的就怕离不开别人的拐杖
具体真么样我真想看到点高端玩意儿
毕竟移动端设备的GPU 这里面水分还是挺大的
正二八斤娱乐级GPU 或者是面向HPC 的高性能GPGPU 都是刚刚的要看真本事的
至于你说为什么不能拿GPGPU和 众核CPU或者其它矢量CPU比 因为GPGPU的数据水分比这类处理器要大
超算排行里面基于GPGPU 实际测算峰值性能和理论峰值性能的差距 与基于CPU的方案来比较 非常说明问题
而且NVIDIA的GPGPU在GPU里面水分算是非常小的 并不是其它什么GPU都可以用NVIDIA的效率来作参考的
超算排行里面基于GPGPU 实际测算峰值性能和理论峰值性能的差距 与基于CPU的方案来比较 非常说明问题
而且NVIDIA的GPGPU在GPU里面水分算是非常小的 并不是其它什么GPU都可以用NVIDIA的效率来作参考的
EKW 发表于 2015-9-1 21:20
那现在不都一致了吗，不就有类比行了吗
ati 和nvidia 构架上没有代差了
但是不等于其他公司的GPU也能做到同样水平
或者 至少是DX12级别的GPU 在组织管理上才能比较接近ATI/NVIDIA的水平
如果不是底层构架就是适合GPGPU这样非传统GPU应用的GPU芯片 用来跑GPGPU应用效率损失会非常大 这种芯片账面FLOPS再高也没啥好看的
EKW 发表于 2015-9-1 21:20
那现在不都一致了吗，不就有类比行了吗
ati 和nvidia 构架上没有代差了
但是不等于其他公司的GPU也能做到同样水平
或者 至少是DX12级别的GPU 在组织管理上才能比较接近ATI/NVIDIA的水平
如果不是底层构架就是适合GPGPU这样非传统GPU应用的GPU芯片 用来跑GPGPU应用效率损失会非常大 这种芯片账面FLOPS再高也没啥好看的
ayanamei 发表于 2015-9-1 21:21
这么一说估计70亿有不少是技术授权之类的东西吧。。
拿别人技术发展自己技术不丢人 丢人的就怕离不开 ...
上海兆芯当然会延续旭上电子的GPU技术发展下去，不存在就怕离不开别人的拐杖这个问题
这么一说估计70亿有不少是技术授权之类的东西吧。。
拿别人技术发展自己技术不丢人 丢人的就怕离不开 ...
上海兆芯当然会延续旭上电子的GPU技术发展下去，不存在就怕离不开别人的拐杖这个问题
3DMark跑分28635分。根据安兔兔2015第一季度全球安卓智能手机排行榜数据，ZX5880的得分表现甚至已超越了高通的高端芯片骁龙810，位列第二名，仅次于三星Exyos 7420 。
另外特别值得一提的是，ZX5880内置图形处理器为兆芯拥有完全自主知识产权的GPU，Elite2000，其性能表现同样亮眼。
另外特别值得一提的是，ZX5880内置图形处理器为兆芯拥有完全自主知识产权的GPU，Elite2000，其性能表现同样亮眼。
EKW 发表于 2015-9-1 21:27
上海兆芯当然会延续旭上电子的GPU技术发展下去，不存在就怕离不开别人的拐杖这个问题
但是S3在被别人收购之前 GPU的基础构架 和渲染管线水平已经被ati/nvidia拉开不小的差距了
然后这几年GPU的内部组织结构变化非常大 技术演进也很快
所以对兆芯站在s3的基础上以后 往上追的速度如何完全没有参照物可以确认
值不值得 最后还得看成绩单 吃掉s3的技术然后能跟踪nv/ati的技术走向快速发展出自己的同类构架 这个就算值了 兆芯的新闻里提到了2Tflops的 GPU 应该说可以表明它再往中高端GPU领域发展
但是技术水平到底怎么样这个数据 传达不了多少有效信息
上海兆芯当然会延续旭上电子的GPU技术发展下去，不存在就怕离不开别人的拐杖这个问题
但是S3在被别人收购之前 GPU的基础构架 和渲染管线水平已经被ati/nvidia拉开不小的差距了
然后这几年GPU的内部组织结构变化非常大 技术演进也很快
所以对兆芯站在s3的基础上以后 往上追的速度如何完全没有参照物可以确认
值不值得 最后还得看成绩单 吃掉s3的技术然后能跟踪nv/ati的技术走向快速发展出自己的同类构架 这个就算值了 兆芯的新闻里提到了2Tflops的 GPU 应该说可以表明它再往中高端GPU领域发展
但是技术水平到底怎么样这个数据 传达不了多少有效信息
EKW 发表于 2015-9-1 21:30
至于兆芯嵌入式GPU水平可以看这个
上海兆芯集成电路有限公司继Elite1000成功应用于智能终端市场之后，现 ...
然而 这些移动领域的GPU 没有一个有能力做GPGPU的
经典GPU的侧重点 和现在DX12级别这种 面向通用计算的GPU有很大的区别
经典GPU就是用来跑连续的像素渲染和处理的 而GPGPU是可以让更多不同类型的数据在自己的执行结构内更低浪费硬件资源的运行
经典GPU出发点就是追求顶点/像素操作的效率 并不会也不需要在结构上照顾到通用计算
那么 你认为移动和嵌入GPU会基于通用计算构架吗 完全没有必要 对不对
PS：不要怪我多疑。。。ZX5880的测试成绩是4K分辨率下的吗？ 是4k还是2k差距很大啊
专业做GPU出身的底子肯定差不了 ZX5880 GPU可以取得好成绩也没啥意外就是 现在手机GPU的图形特性和玩桌面级的根本没得比
EKW 发表于 2015-9-1 21:30
至于兆芯嵌入式GPU水平可以看这个
上海兆芯集成电路有限公司继Elite1000成功应用于智能终端市场之后，现 ...
然而 这些移动领域的GPU 没有一个有能力做GPGPU的
经典GPU的侧重点 和现在DX12级别这种 面向通用计算的GPU有很大的区别
经典GPU就是用来跑连续的像素渲染和处理的 而GPGPU是可以让更多不同类型的数据在自己的执行结构内更低浪费硬件资源的运行
经典GPU出发点就是追求顶点/像素操作的效率 并不会也不需要在结构上照顾到通用计算
那么 你认为移动和嵌入GPU会基于通用计算构架吗 完全没有必要 对不对
PS：不要怪我多疑。。。ZX5880的测试成绩是4K分辨率下的吗？ 是4k还是2k差距很大啊
专业做GPU出身的底子肯定差不了 ZX5880 GPU可以取得好成绩也没啥意外就是 现在手机GPU的图形特性和玩桌面级的根本没得比
ayanamei 发表于 2015-9-1 21:33
但是S3在被别人收购之前 GPU的基础构架 和渲染管线水平已经被ati/nvidia拉开不小的差距了
然后这几年G ...
这个通用GPU应该是在旭上电子DX11的Chrome 640/645显卡基础上发展的，
但是S3在被别人收购之前 GPU的基础构架 和渲染管线水平已经被ati/nvidia拉开不小的差距了
然后这几年G ...
这个通用GPU应该是在旭上电子DX11的Chrome 640/645显卡基础上发展的，
EKW 发表于 2015-9-1 21:54
这个通用GPU应该是在旭上电子DX11的Chrome 640/645显卡基础上发展的，
我转了好大一圈都没找到Chorme 640/645系列的构架图 或者这类资料
而且DX11并不足以判断它是那种构架 但是dx11构架 底子应该不至于太水
就是传统GPU构架 也只是气泡大一些的问题
这个通用GPU应该是在旭上电子DX11的Chrome 640/645显卡基础上发展的，
我转了好大一圈都没找到Chorme 640/645系列的构架图 或者这类资料
而且DX11并不足以判断它是那种构架 但是dx11构架 底子应该不至于太水
就是传统GPU构架 也只是气泡大一些的问题
毕竟有背景
据说和 上海联影是同一个后台？
据说和 上海联影是同一个后台？
所以给上海兆芯70亿元做出通用GPU很值了
国家给
12亿注册资本
一期工程70亿 还会有2期 3期…n期
看后台能量了
国家给
12亿注册资本
一期工程70亿 还会有2期 3期…n期
看后台能量了
ayanamei 发表于 2015-9-1 21:26
ati 和nvidia 构架上没有代差了
但是不等于其他公司的GPU也能做到同样水平
所以我用兆芯GPU单精度浮点运算能力会超过6T和Knights Landing的单精度浮点运算能力6T做对比
ati 和nvidia 构架上没有代差了
但是不等于其他公司的GPU也能做到同样水平
所以我用兆芯GPU单精度浮点运算能力会超过6T和Knights Landing的单精度浮点运算能力6T做对比
ayanamei 发表于 2015-9-1 22:05
我转了好大一圈都没找到Chorme 640/645系列的构架图 或者这类资料
而且DX11并不足以判断它是那种构架 ...
这里有S3 上一代的Chrome 530GT/540GTX和Graphics 5400E的信息
http://tech.sina.com.cn/h/2008-12-17/1923923240.shtml
http://www.pcpop.com/doc/0/369/369735.shtml
http://www.ds-360.com/news/2011/5/2011_1_5291.htm
ayanamei 发表于 2015-9-1 22:05
我转了好大一圈都没找到Chorme 640/645系列的构架图 或者这类资料
而且DX11并不足以判断它是那种构架 ...
这里有S3 上一代的Chrome 530GT/540GTX和Graphics 5400E的信息
http://tech.sina.com.cn/h/2008-12-17/1923923240.shtml
http://www.pcpop.com/doc/0/369/369735.shtml
http://www.ds-360.com/news/2011/5/2011_1_5291.htm
2015-9-2 09:36 上传
EKW 发表于 2015-9-2 08:52
所以我用兆芯GPU单精度浮点运算能力会超过6T和Knights Landing的单精度浮点运算能力6T做对比
确定GPU方案是哪种类型之前 光看FLOPS不好比
不是肯定 也不是否定 而是要等更多信息 没有信息为基础之前抓瞎没意义
所以我用兆芯GPU单精度浮点运算能力会超过6T和Knights Landing的单精度浮点运算能力6T做对比
确定GPU方案是哪种类型之前 光看FLOPS不好比
不是肯定 也不是否定 而是要等更多信息 没有信息为基础之前抓瞎没意义
ayanamei 发表于 2015-9-2 09:36
内部构架这种东西看不出来的
至少要这种层面上的信息才好判断
这里的评测就可以说明它的性能了
内部构架这种东西看不出来的
至少要这种层面上的信息才好判断
这里的评测就可以说明它的性能了
EKW 发表于 2015-9-2 09:41
这里的评测就可以说明它的性能了
评测只能说明图形性能
而用来和Tesla比 Knights Landing 比的是GPGPU特性
纯粹的GPU方案的话在图形测试上比较容易保证性能 但是跑通用计算 对构架和执行结构要求是有不小区别的
当然DX11级别的GPU 不可能没有面向的GPGPU设计 只是做到什么程度而已 气泡大小 不确定这个就不要拿不同构建之间的FLOPS对比 因为没啥参考价值
EKW 发表于 2015-9-2 09:41
这里的评测就可以说明它的性能了
评测只能说明图形性能
而用来和Tesla比 Knights Landing 比的是GPGPU特性
纯粹的GPU方案的话在图形测试上比较容易保证性能 但是跑通用计算 对构架和执行结构要求是有不小区别的
当然DX11级别的GPU 不可能没有面向的GPGPU设计 只是做到什么程度而已 气泡大小 不确定这个就不要拿不同构建之间的FLOPS对比 因为没啥参考价值
ayanamei 发表于 2015-9-2 09:44
评测只能说明图形性能
而用来和Tesla比 Knights Landing 比的是GPGPU特性
纯粹的GPU方案的话在图形 ...
Knights Landing是GPU吗
评测只能说明图形性能
而用来和Tesla比 Knights Landing 比的是GPGPU特性
纯粹的GPU方案的话在图形 ...
Knights Landing是GPU吗