超级军网关于航空发动机的独立问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:05:01
这只是个人想法，我国长期受航空发动机的发展制约，如今发展态势如此之好的情况下又面临使用部门的各种条件约束，希望能长期将这个特殊的行业从航空部门独立出来，自己有长期的发展计划，不受任何的型号发展制约，哪怕国内都不发展飞机了，仍能像罗罗一样，独立发展，创造自己的品牌，有自己的试飞部队，具备一定的气动改动能力。到时，管你20还是31什么的破飞机，爱用不用，根据国内行业自我发展规划就发展自己的，不用看别人脸子。这只是个人想法，我国长期受航空发动机的发展制约，如今发展态势如此之好的情况下又面临使用部门的各种条件约束，希望能长期将这个特殊的行业从航空部门独立出来，自己有长期的发展计划，不受任何的型号发展制约，哪怕国内都不发展飞机了，仍能像罗罗一样，独立发展，创造自己的品牌，有自己的试飞部队，具备一定的气动改动能力。到时，管你20还是31什么的破飞机，爱用不用，根据国内行业自我发展规划就发展自己的，不用看别人脸子。
当然说的有点过分了，但是倘若原来模式不革新的话，这样类似的悲剧还是会重演，只是浪费的时间和财力大小不同而已。
当然说的有点过分了，但是倘若原来模式不革新的话，这样类似的悲剧还是会重演，只是浪费的时间和财力大小不同而已。
http://www.bilibili.com/mobile/video/av930502.html
这种话题重复了好多次啦，我这小白都看过好多篇了
这种话题重复了好多次啦，我这小白都看过好多篇了
嗯呢，我也是小白，而且还是愤青，也是听的多了，感觉心里不爽而已，说出来如果是哪位看不惯，还请多见谅，年幼无知多有得罪。
嗯呢，我也是小白，而且还是愤青，也是听的多了，感觉心里不爽而已，说出来如果是哪位看不惯，还请多见谅，年幼无知多有得罪。
涡轮院独立就毁了，阿三的卡利佛就是下场
看过视频吗，知道为何国发这么长时间才推出吗，并非设计问题。受制于精加工和材料寿命问题。
涡轮院独立就毁了，阿三的卡利佛就是下场
说细点兄弟，怎么回事?谁能和阿三比啊
说细点兄弟，怎么回事?谁能和阿三比啊
看过视频吗，知道为何国发这么长时间才推出吗，并非设计问题。受制于精加工和材料寿命问题。
貌似和我想说的不冲突吧
貌似和我想说的不冲突吧
没有民用航空撑着，没有工业燃气轮机大量的使用。那么发动机必然只能配套少数的军机。要不就研制了以后派不上用场。那就没法快速迭代，也也没法培养大批的人才。
所谓独立出来，纯粹瞎折腾
没有民用航空撑着，没有工业燃气轮机大量的使用。那么发动机必然只能配套少数的军机。要不就研制了以后派不 ...
说的就是，就靠那口干粮，永远不会有吃饱的那一天。这也是现在发展瓶颈之一，当然这里还有复杂的政治因素在里面，说不清楚，所以独立出来有它的发展需要和空间。
说的就是，就靠那口干粮，永远不会有吃饱的那一天。这也是现在发展瓶颈之一，当然这里还有复杂的政治因素在里面，说不清楚，所以独立出来有它的发展需要和空间。
所谓独立出来，纯粹瞎折腾
要想做好，必须迈出让很多人不爽的第一步，哈哈
要想做好，必须迈出让很多人不爽的第一步，哈哈
说细点兄弟，怎么回事?谁能和阿三比啊
造航发又不赚钱，纯粹靠吃国家饭，独立就该成三桶油了，现在归中航起码还有人管
造航发又不赚钱，纯粹靠吃国家饭，独立就该成三桶油了，现在归中航起码还有人管
为什么要讲产学研结合？你这样子搞又走回老路了！
说的就是，就靠那口干粮，永远不会有吃饱的那一天。这也是现在发展瓶颈之一，当然这里还有复杂的政治因素 ...
最后像南电？国家砸钱大鸟收益？
最后像南电？国家砸钱大鸟收益？
造航发又不赚钱，纯粹靠吃国家饭，独立就该成三桶油了，现在归中航起码还有人管
发展成这样不赚钱正常，看看其他国的发动机都成拳头产品了。不是不让人管，就怕直接的利益部门管的不好，拿着该发展他的资金去干别的，不是永远无出头之日么，(举例，自己脑补的)
发展成这样不赚钱正常，看看其他国的发动机都成拳头产品了。不是不让人管，就怕直接的利益部门管的不好，拿着该发展他的资金去干别的，不是永远无出头之日么，(举例，自己脑补的)
要想做好，必须迈出让很多人不爽的第一步，哈哈
关键是问题出在哪里，不加深入研究乱改变管理模式只会越改越遭。
关键是问题出在哪里，不加深入研究乱改变管理模式只会越改越遭。
为什么要讲产学研结合？你这样子搞又走回老路了！
谁说产和研要分开了........
谁说产和研要分开了........
发展成这样不赚钱正常，看看其他国的发动机都成拳头产品了。不是不让人管，就怕直接的利益部门管的不好， ...
航发是拳头产品的就三家企业GE,LL,PW，至于商飞商发只会吃中航技术资产，利益部门没发现，门阀但是发现了
航发是拳头产品的就三家企业GE,LL,PW，至于商飞商发只会吃中航技术资产，利益部门没发现，门阀但是发现了
发展成这样不赚钱正常，看看其他国的发动机都成拳头产品了。不是不让人管，就怕直接的利益部门管的不好， ...
你把落后的原因搞错了，结论是不会对的
你把落后的原因搞错了，结论是不会对的
关键是问题出在哪里，不加深入研究乱改变管理模式只会越改越遭。
是的，为了改而改是会倒霉的，但是如何破除这个世世代代的痼疾，如果没有切肤之痛，长期积重难返，别说差距了，自己都可能会慢慢瞧不起自己了。
是的，为了改而改是会倒霉的，但是如何破除这个世世代代的痼疾，如果没有切肤之痛，长期积重难返，别说差距了，自己都可能会慢慢瞧不起自己了。
不独也好，商飞独立了也没见多有用
分出去？那钱给谁啊！林盟主和他一大票的小弟会愿意？一个小情人每个月都有3W块，科研人员有没有那么多啊！
你把落后的原因搞错了，结论是不会对的
那么问题来了，罪魁祸首在哪呢，或者说最需要改善或纠正的当务之急是什么(原因当然有很多，这里说个最关键即可，谢谢)
那么问题来了，罪魁祸首在哪呢，或者说最需要改善或纠正的当务之急是什么(原因当然有很多，这里说个最关键即可，谢谢)
分出去？那钱给谁啊！林盟主和他一大票的小弟会愿意？一个小情人每个月都有3W块，科研人员有没有那么多啊！
哈哈，八戒又在说笑
哈哈，八戒又在说笑
那么问题来了，罪魁祸首在哪呢，或者说最需要改善或纠正的当务之急是什么(原因当然有很多，这里说个最关 ...
以前没钱砸航发，加上外行指挥内行，WS6下马又毁了团队，结果90年代还在搞涡喷，有现在的成绩都是祖坟毛青烟
以前没钱砸航发，加上外行指挥内行，WS6下马又毁了团队，结果90年代还在搞涡喷，有现在的成绩都是祖坟毛青烟
以前没钱砸航发，加上外行指挥内行，WS6下马又毁了团队，结果90年代还在搞涡喷，有现在的成绩都是祖坟毛 ...
是啊，这个视频里不就再说么.....
是啊，这个视频里不就再说么.....
龙傲天战玛丽苏 发表于 2015-8-26 15:30
造航发又不赚钱，纯粹靠吃国家饭，独立就该成三桶油了，现在归中航起码还有人管
感觉在偶们中国的体制下，根本就没有可能搞出像样的能自我发展的航发企业（记住：是企业，不是事业单位，中航这类所谓国企，本质根本还是事业单位，根本不是企业，因为在烂也消失不掉）。因为木有自由的市场空间。比如，你造大的起步难的话，造小的呢总可以吧，哦不好意思，“小市场”依旧被垄断一切的Z府部门给掐死掉了，不给你民间使用空域。
偶们的所有一切发展，都被一个神马都想插一脚、保垄断，但神马都不会负实际责任、绝不反馈利益于民众的超级垄断集团给牢牢掐住了喉咙。所以，这样的环境下，只有军工航发的空间，不可能有民间航发需求空间。发动机只为军国目的服务。你们会说，CJ1000神马的。偶老实说，木有民间航空的一步一个脚印循序发展步子。服务军国目的的发动机的开发思路，就不会纯在为民发而优化的系统思维逻辑。因为，成本不合算。所以，结果就是，你要么赌博的一步跨越巨大的技术鸿沟侥幸成功出一款产品，要么就赌的倾家荡产神马都木有，神马都是白费一场。
偶们只是步苏联的后尘而已，能否达到苏联的达到的成就，还是个未知数。
龙傲天战玛丽苏 发表于 2015-8-26 15:30
造航发又不赚钱，纯粹靠吃国家饭，独立就该成三桶油了，现在归中航起码还有人管
感觉在偶们中国的体制下，根本就没有可能搞出像样的能自我发展的航发企业（记住：是企业，不是事业单位，中航这类所谓国企，本质根本还是事业单位，根本不是企业，因为在烂也消失不掉）。因为木有自由的市场空间。比如，你造大的起步难的话，造小的呢总可以吧，哦不好意思，“小市场”依旧被垄断一切的Z府部门给掐死掉了，不给你民间使用空域。
偶们的所有一切发展，都被一个神马都想插一脚、保垄断，但神马都不会负实际责任、绝不反馈利益于民众的超级垄断集团给牢牢掐住了喉咙。所以，这样的环境下，只有军工航发的空间，不可能有民间航发需求空间。发动机只为军国目的服务。你们会说，CJ1000神马的。偶老实说，木有民间航空的一步一个脚印循序发展步子。服务军国目的的发动机的开发思路，就不会纯在为民发而优化的系统思维逻辑。因为，成本不合算。所以，结果就是，你要么赌博的一步跨越巨大的技术鸿沟侥幸成功出一款产品，要么就赌的倾家荡产神马都木有，神马都是白费一场。
偶们只是步苏联的后尘而已，能否达到苏联的达到的成就，还是个未知数。
龙傲天战玛丽苏 发表于 2015-8-26 15:54
以前没钱砸航发，加上外行指挥内行，WS6下马又毁了团队，结果90年代还在搞涡喷，有现在的成绩都是祖坟毛 ...
问题不是外行领导内行。关键问题是，钱归外行管，但钱又不是外行个人的。钱收益了他不是归属着，钱亏了也不是他口袋里面的，这才是问题。
以前没钱砸航发，加上外行指挥内行，WS6下马又毁了团队，结果90年代还在搞涡喷，有现在的成绩都是祖坟毛 ...
问题不是外行领导内行。关键问题是，钱归外行管，但钱又不是外行个人的。钱收益了他不是归属着，钱亏了也不是他口袋里面的，这才是问题。
独立出来，民航谁会用你产的发动机？就算用，那多少年后？市场会给你那么多的发展时间吗？有国家的大力扶植尚且到现在没有非常拿得出手的产品，你要闹独立，市场会给你足够的发展时间和机会？再说了，国际竞争对手会放过你？人家的军用民用产品成熟且类型多样，我们的航空发动机在民用上根本就是空白，只能想办法先从军用上打开局面，生产高技术军用品的企业国家能放任自流吗？
是的，为了改而改是会倒霉的，但是如何破除这个世世代代的痼疾，如果没有切肤之痛，长期积重难返，别说差 ...
嗯，改革是必要的。现在也在逐步壮大，前景还是好的，差距比十年前小多了。
嗯，改革是必要的。现在也在逐步壮大，前景还是好的，差距比十年前小多了。
看过视频吗，知道为何国发这么长时间才推出吗，并非设计问题。受制于精加工和材料寿命问题。
自己不懂不要人云亦云，航空发动机纯粹就是设计问题，不需要天顶星的材料，更不需要神级加工精度。
自己不懂不要人云亦云，航空发动机纯粹就是设计问题，不需要天顶星的材料，更不需要神级加工精度。
自己不懂不要人云亦云，航空发动机纯粹就是设计问题，不需要天顶星的材料，更不需要神级加工精度。
呵呵，你见过多少航发多少零件就敢扯淡。
呵呵，你见过多少航发多少零件就敢扯淡。
“爱用不用”
有理想，有追求……
妥妥的是体制问题！！！
“爱用不用”
有理想，有追求……
妥妥的是体制问题！！！
呵呵，你见过多少航发多少零件就敢扯淡。
你说说看，毛子其实材料和加工水平比我们何如？
你说说看，毛子其实材料和加工水平比我们何如？
egegmooig 发表于 2015-8-26 16:52
感觉在偶们中国的体制下，根本就没有可能搞出像样的能自我发展的航发企业（记住：是企业，不是事业单位 ...
对，就如同一汽二汽，造的车什么奔腾比奇瑞长城也不如，一汽二汽国家投入多少钱？
感觉在偶们中国的体制下，根本就没有可能搞出像样的能自我发展的航发企业（记住：是企业，不是事业单位 ...
对，就如同一汽二汽，造的车什么奔腾比奇瑞长城也不如，一汽二汽国家投入多少钱？
sxfuture 发表于 2015-8-26 17:07
独立出来，民航谁会用你产的发动机？就算用，那多少年后？市场会给你那么多的发展时间吗？有国家的大力扶 ...
人家的意思是，国企没有上进心，没有动力，一样的国际油价，三桶油卖的比美国贵，竟然还赔钱，中国高速天天收费竟然还赔了1500亿，你信么？？？这是效率问题！！！！
罗罗，普惠，通用电气不要吃闲饭的，混吃的开除，竞争不过对手甚至会面临失业，倒闭，有危机感，有效率。
独立出来，民航谁会用你产的发动机？就算用，那多少年后？市场会给你那么多的发展时间吗？有国家的大力扶 ...
人家的意思是，国企没有上进心，没有动力，一样的国际油价，三桶油卖的比美国贵，竟然还赔钱，中国高速天天收费竟然还赔了1500亿，你信么？？？这是效率问题！！！！
罗罗，普惠，通用电气不要吃闲饭的，混吃的开除，竞争不过对手甚至会面临失业，倒闭，有危机感，有效率。
你说说看，毛子其实材料和加工水平比我们何如？
毛子加工出的零件，呵呵，有些还就是比我们好。真以为毛子都是傻大黑粗？
随便一个例子。
31f燃烧室冷却导管，x年前国内一直做不出合格品，十倍的成本价从毛子那原装进口。
毛子加工出的零件，呵呵，有些还就是比我们好。真以为毛子都是傻大黑粗？
随便一个例子。
31f燃烧室冷却导管，x年前国内一直做不出合格品，十倍的成本价从毛子那原装进口。
èè…–’·°”‘
·é‘‘‰è°±”‘餧鑗
é
31f§¤·x‰…“·éè…è
·é‘‘‰è°±”‘餧鑗
é
31f§¤·x‰…“·éè…è