超级军网如果扶苏当时不肯自杀，他和蒙恬该如何夺权呢？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:00:08
如果扶苏当时接到圣旨不相信这个是始皇帝的意思，但是又不知道始皇帝已经死了，那么他该如何做才能顺利上位呢？如果亲自去求见始皇帝，那等于是送死，赵高和胡亥肯定会趁机杀了他，而如果派使者去求见的话，很可能直接被驳回，那么扶苏如何利用好手里的政治资源和蒙恬手里的军事资源呢？当时始皇帝的死没人知道，贸然造反肯定跟随的人很少，如果不造反，找什么理由违抗圣旨以拖待变呢？如果扶苏当时接到圣旨不相信这个是始皇帝的意思，但是又不知道始皇帝已经死了，那么他该如何做才能顺利上位呢？如果亲自去求见始皇帝，那等于是送死，赵高和胡亥肯定会趁机杀了他，而如果派使者去求见的话，很可能直接被驳回，那么扶苏如何利用好手里的政治资源和蒙恬手里的军事资源呢？当时始皇帝的死没人知道，贸然造反肯定跟随的人很少，如果不造反，找什么理由违抗圣旨以拖待变呢？
杀掉信使，静观待变。已经都被赐死了，还怕毛线。
斩传召人，做好军事防御。看对方反应。反正是死，鱼死网破而已。
像拿破仑那样皇帝陛下凯旋巴黎
他是正统 支持的人大把 可惜被算准了性格
就是拖呗，反正也被赐死了，多活一天算一天。派使者去面见秦始皇申冤，如果见不到，傻子也知道这里有问题了
扶苏不死，大秦还是不垮的，最起码人民盼着扶苏掌权，扶苏可以说是当时人类的希望
他不死，胡亥会以始皇的名义讨伐。至于派使者根本没意义，到咸阳就会被以始皇的名义砍了。
问题的关键在于，谁能证实嬴政已死？
问题的关键在于，谁能证实嬴政已死？
他不死，胡亥会以始皇的名义讨伐。至于派使者根本没意义，到咸阳就会被以始皇的名义砍了。
问题的关键在于 ...
胡亥只有赵高拿主意，扶苏在蒙恬支持下率领三十万大军打回去，咸阳城内没有谁能抗住大将蒙恬，蒙恬家族三代为将，势力深厚，蒙家还可以作为内应，谁砍谁真不一定。
蒙恬死前说，恬曰:"自吾先人及至子孙,积功信于秦三世矣.今臣将兵三十余万,身虽囚系,其势足以倍畔.然自知必死而守义者,不敢辱先人之教以不忘先帝也!"
蒙恬知道自己的战争机器足以倍衅，打回去完全没问题，只是不愿玷污了祖上名声，背叛始皇。
问题的关键在于 ...
胡亥只有赵高拿主意，扶苏在蒙恬支持下率领三十万大军打回去，咸阳城内没有谁能抗住大将蒙恬，蒙恬家族三代为将，势力深厚，蒙家还可以作为内应，谁砍谁真不一定。
蒙恬死前说，恬曰:"自吾先人及至子孙,积功信于秦三世矣.今臣将兵三十余万,身虽囚系,其势足以倍畔.然自知必死而守义者,不敢辱先人之教以不忘先帝也!"
蒙恬知道自己的战争机器足以倍衅，打回去完全没问题，只是不愿玷污了祖上名声，背叛始皇。
亡亦死举大义亦死 等死死国可乎
可惜扶苏不是李世民那种性格
采日临风 发表于 2015-8-8 00:07
胡亥只有赵高拿主意，扶苏在蒙恬支持下率领三十万大军打回去，咸阳城内没有谁能抗住大将蒙恬， ...
当时最有作战能力的野战部队掌握在蒙恬手中。如果蒙恬从大秦千秋万代的利益出发，是应该扶持扶苏公子打回去。
赵高当时未能完全掌握政权，如果秦始皇长期不能亲政，总是要穿帮的。届时赵高和胡亥无法控制局面。
胡亥只有赵高拿主意，扶苏在蒙恬支持下率领三十万大军打回去，咸阳城内没有谁能抗住大将蒙恬， ...
当时最有作战能力的野战部队掌握在蒙恬手中。如果蒙恬从大秦千秋万代的利益出发，是应该扶持扶苏公子打回去。
赵高当时未能完全掌握政权，如果秦始皇长期不能亲政，总是要穿帮的。届时赵高和胡亥无法控制局面。
蒙恬也被赐死的吧，2个头头在自己的地盘都经营10多年了，离咸阳还这么远，还怕仅仅一个使者？， 就算秦始皇真的在当然不能造反了，就拖延下，假死，流亡，都随便可以吧。留的青山在呗。
就不说连秦始皇自己都是自小流亡，本来没机会上位的，还有前面战国一堆的例子在。。。扶苏比他们条件好太多了吧。。。熬死秦始皇就有机会了。。
就不说连秦始皇自己都是自小流亡，本来没机会上位的，还有前面战国一堆的例子在。。。扶苏比他们条件好太多了吧。。。熬死秦始皇就有机会了。。
他不死，胡亥会以始皇的名义讨伐。至于派使者根本没意义，到咸阳就会被以始皇的名义砍了。
问题的关键在于 ...
葬礼还是要办的。扣下使者。回到咸阳，公开发丧，通知蒙恬，扶苏回来参加葬礼。胡亥还是一样赢。
扶苏赢的关键在于李斯。李斯和赵高一勾结。扶苏就只有公开造反一条路了。
问题的关键在于 ...
葬礼还是要办的。扣下使者。回到咸阳，公开发丧，通知蒙恬，扶苏回来参加葬礼。胡亥还是一样赢。
扶苏赢的关键在于李斯。李斯和赵高一勾结。扶苏就只有公开造反一条路了。
斩传召人，做好军事防御。看对方反应。反正是死，鱼死网破而已。
不用防御，咸阳空虚，蒙恬的军团三十万大军是前线，只要麾旗南指，关内那些人不是蒙恬对手，李斯那墙头草看胡亥不能用事，必定倒戈一击，迎扶苏登基为帝。
不用防御，咸阳空虚，蒙恬的军团三十万大军是前线，只要麾旗南指，关内那些人不是蒙恬对手，李斯那墙头草看胡亥不能用事，必定倒戈一击，迎扶苏登基为帝。
当时最有作战能力的野战部队掌握在蒙恬手中。如果蒙恬从大秦千秋万代的利益出发，是应该扶持扶苏公子 ...
是的，当时这支部队战斗力极强，又是蒙恬这种虎将为主帅，作战能力非常强悍，二人都又太过实诚，成了历史的牺牲品，不然秦朝真可以延续下来。
是的，当时这支部队战斗力极强，又是蒙恬这种虎将为主帅，作战能力非常强悍，二人都又太过实诚，成了历史的牺牲品，不然秦朝真可以延续下来。
采日临风 发表于 2015-8-8 00:31
是的，当时这支部队战斗力极强，又是蒙恬这种虎将为主帅，作战能力非常强悍，二人都又太过实诚，成了历史 ...
当时关中等内地并没有足够的兵力，也缺乏比肩蒙恬的优秀将领。如果蒙恬打回来，加上有扶苏这个嫡子作为旗帜，估计很多内地防守力量都得倒戈。
是的，当时这支部队战斗力极强，又是蒙恬这种虎将为主帅，作战能力非常强悍，二人都又太过实诚，成了历史 ...
当时关中等内地并没有足够的兵力，也缺乏比肩蒙恬的优秀将领。如果蒙恬打回来，加上有扶苏这个嫡子作为旗帜，估计很多内地防守力量都得倒戈。
可惜扶苏不是李世民那种性格
赞同，可惜历史不能太多假设。
赞同，可惜历史不能太多假设。
当时关中等内地并没有足够的兵力，也缺乏比肩蒙恬的优秀将领。如果蒙恬打回来，加上有扶苏这个嫡子作 ...
关中没有大军团很空虚，蒙恬扶苏杀回去情况很可能像拿破仑那样一路倒戈，扶苏有人心，百姓也拥护，品行端正为人和善，登基没大问题。
关中没有大军团很空虚，蒙恬扶苏杀回去情况很可能像拿破仑那样一路倒戈，扶苏有人心，百姓也拥护，品行端正为人和善，登基没大问题。
采日临风 发表于 2015-8-8 00:33
赞同，可惜历史不能太多假设。
胡亥和赵高太狠了逼死扶苏后把其余的的兄弟姐妹全都弄死一个不留这多大仇啊
赞同，可惜历史不能太多假设。
胡亥和赵高太狠了逼死扶苏后把其余的的兄弟姐妹全都弄死一个不留这多大仇啊
我有知识我自豪 发表于 2015-8-8 00:38
胡亥和赵高太狠了逼死扶苏后把其余的的兄弟姐妹全都弄死一个不留这多大仇啊
不只是残忍，还是因为胆怯。胡亥本来得位不正，又缺乏支持的文官集团和贵族势力，就走了极端。秦两世而亡，和胡亥得不到拥护也有关系。
胡亥和赵高太狠了逼死扶苏后把其余的的兄弟姐妹全都弄死一个不留这多大仇啊
不只是残忍，还是因为胆怯。胡亥本来得位不正，又缺乏支持的文官集团和贵族势力，就走了极端。秦两世而亡，和胡亥得不到拥护也有关系。
胡亥和赵高太狠了逼死扶苏后把其余的的兄弟姐妹全都弄死一个不留这多大仇啊
在今天就是中二病，典型没脑子，蒙恬家族也不得善终，被杀得杀，贬的贬。
在今天就是中二病，典型没脑子，蒙恬家族也不得善终，被杀得杀，贬的贬。
采日临风 发表于 2015-8-8 00:38
关中没有大军团很空虚，蒙恬扶苏杀回去情况很可能像拿破仑那样一路倒戈，扶苏有人心，百姓也拥护，品行端 ...
如果扶苏和蒙恬打回去，可能变成一场闹剧。打回去时可能只有五万军队，打到咸阳城下就有十万军队了。想打咸阳的机会都没有——对方开门了，没有办法打了。
关中没有大军团很空虚，蒙恬扶苏杀回去情况很可能像拿破仑那样一路倒戈，扶苏有人心，百姓也拥护，品行端 ...
如果扶苏和蒙恬打回去，可能变成一场闹剧。打回去时可能只有五万军队，打到咸阳城下就有十万军队了。想打咸阳的机会都没有——对方开门了，没有办法打了。
关于扶苏自杀的原因大家可以看看优酷的罗辑思维里的秦始皇隐瞒了什么，个人感觉还是挺有道理的.至于夺权，可以汉朝七王之乱为榜样，提出“清君侧，诛赵高”之类的能激起朝臣和百姓共鸣的口号，之后要么直接向咸阳进军，要么等待时机，问题应该不大.
不只是残忍，还是因为胆怯。胡亥本来得位不正，又缺乏支持的文官集团和贵族势力，就走了极端。秦两世 ...
是害怕，怕被穿帮位置不保，本来就来路不正，心虚赶尽杀绝，毁灭证据杀人灭口。
是害怕，怕被穿帮位置不保，本来就来路不正，心虚赶尽杀绝，毁灭证据杀人灭口。
关于扶苏自杀的原因大家可以看看优酷的罗辑思维里的秦始皇隐瞒了什么，个人感觉还是挺有道理的.至于夺权， ...
是个办法，楼上那位哥都说了，可惜他不是李世民那种性格。
是个办法，楼上那位哥都说了，可惜他不是李世民那种性格。
不会是史书粉饰吧 身为皇子 那么单纯？？？
后世哪个老皇帝敢让皇子，还是正统太子，和心腹大将一起，在外监军30万？
后世哪个老皇帝敢让皇子，还是正统太子，和心腹大将一起，在外监军30万？
ad921 发表于 2015-8-8 01:38
不会是史书粉饰吧 身为皇子 那么单纯？？？
后世哪个老皇帝敢让皇子，还是正统太子，和心腹大将一起， ...
这个 秦汉时代和后世不太一样
讲究~
不会是史书粉饰吧 身为皇子 那么单纯？？？
后世哪个老皇帝敢让皇子，还是正统太子，和心腹大将一起， ...
这个 秦汉时代和后世不太一样
讲究~
多说无益。还是玩一把秦殇单机版抱4大美女归隐吧～自杀什么的多无聊，还是5p好！
扶苏公子真要是不念与祖龙的父子之情，和蒙怗带兵打过来，即便是祖龙不死，扶苏也未必就会失败。最简单的，宣布李斯赵高谋反，始皇已被他们囚禁。下面的低级军官知道个什么？还不是上级让干嘛就干嘛。只要蒙怗能控制好上面的高级军官就行。真到打到最后始皇还未死，念点亲情的，软禁起来让位吧，名号都是现成的“尚父”，或学刘邦编出一个“太上皇”来。要是不念亲情，自有人为主公分忧。
不会是史书粉饰吧 身为皇子 那么单纯？？？
后世哪个老皇帝敢让皇子，还是正统太子，和心腹大将一起， ...
我也这样认为，总得需要一个理由给后面的楚汉争霸，
后世哪个老皇帝敢让皇子，还是正统太子，和心腹大将一起， ...
我也这样认为，总得需要一个理由给后面的楚汉争霸，
感觉历史上最悲剧的两个太子就是他和戾太子刘剧，摊上了中国历史上最雄才为略的君主父亲。而老爹都还认为他们不像自己，压力很大啊。
PS:扶苏公子虽是祖龙长子，但并未正式立为太子，但派他去带兵，皇族之中也就他有兵权。始皇也未立正妻皇后。
PS:扶苏公子虽是祖龙长子，但并未正式立为太子，但派他去带兵，皇族之中也就他有兵权。始皇也未立正妻皇后。
不会是史书粉饰吧 身为皇子 那么单纯？？？
后世哪个老皇帝敢让皇子，还是正统太子，和心腹大将一起， ...
可能始皇对扶苏和蒙怗比较有信心，知道他们不会造反。
而扶苏和蒙怗后来的表现也确实是。
后世哪个老皇帝敢让皇子，还是正统太子，和心腹大将一起， ...
可能始皇对扶苏和蒙怗比较有信心，知道他们不会造反。
而扶苏和蒙怗后来的表现也确实是。
扶苏确实太书呆子,否则始皇也不会派他出关去磨炼,可惜,在于性格该断不断,连死的心都有,还有什么好怕,正常情况,理应保命,不理是真的还是假的,当时应该斩使者,当真的相信始皇下命令,也要逃走为上策,而不因自杀,玩过一个游戏就叫秦歾,说的就是扶苏假死流浪于江湖的,有时候历史没有假设,该因始皇统一中国后,出的很多政策,使的百姓一时难于承受,积怨太多,扶苏上来,命长还好,慢慢废除当时的暴政,否则秦灭也只是时间上的问题,二世也只是加速而己!
采日临风 发表于 2015-8-8 00:07
胡亥只有赵高拿主意，扶苏在蒙恬支持下率领三十万大军打回去，咸阳城内没有谁能抗住大将蒙恬， ...
问题是山东的判乱应该还会如期而至吧，制度不改的情况下？
问题是这三十万还是会被项羽消灭吧？
历史不能假设，不能说这三十万主力在蒙帅的指挥下就能顶住准备复仇的亡秦必楚的那些精锐吧？
唯一的希望是扶苏在，大统在，正定县的老乡别总是记挂搞马来妹子，赶紧北上勤王啊
胡亥只有赵高拿主意，扶苏在蒙恬支持下率领三十万大军打回去，咸阳城内没有谁能抗住大将蒙恬， ...
问题是山东的判乱应该还会如期而至吧，制度不改的情况下？问题是这三十万还是会被项羽消灭吧？
历史不能假设，不能说这三十万主力在蒙帅的指挥下就能顶住准备复仇的亡秦必楚的那些精锐吧？
唯一的希望是扶苏在，大统在，正定县的老乡别总是记挂搞马来妹子，赶紧北上勤王啊
后世明朝用过的“清君侧”，打出这个旗号
不会是史书粉饰吧 身为皇子 那么单纯？？？
后世哪个老皇帝敢让皇子，还是正统太子，和心腹大将一起， ...
扶苏不是太子，只是长子（嫡庶不知）。
后世哪个老皇帝敢让皇子，还是正统太子，和心腹大将一起， ...
扶苏不是太子，只是长子（嫡庶不知）。
扶苏公子真要是不念与祖龙的父子之情，和蒙怗带兵打过来，即便是祖龙不死，扶苏也未必就会失败。最简单的， ...
太上皇本来就是秦始皇编出来给他挂了的老爸的头衔，只是后来被刘邦用在刘太公身上，从此成了活人的头衔。
太上皇本来就是秦始皇编出来给他挂了的老爸的头衔，只是后来被刘邦用在刘太公身上，从此成了活人的头衔。
后世明朝用过的“清君侧”，打出这个旗号
这个汉朝就有了吧？不过那个年头大的世家都有自己的骄傲和信仰，就比如说庆忌被杀，还放了刺客，而刺客杀了所有家人去办这个事情，最后自己还自杀了。那个时代的人绝对不是后世可以理解的。把命和利益看的非常重的，在士人里边不好混的。所以像蒙恬这种做法，倒也符合当时世家子弟的作风——义面前，脑子会发热的。
这个汉朝就有了吧？不过那个年头大的世家都有自己的骄傲和信仰，就比如说庆忌被杀，还放了刺客，而刺客杀了所有家人去办这个事情，最后自己还自杀了。那个时代的人绝对不是后世可以理解的。把命和利益看的非常重的，在士人里边不好混的。所以像蒙恬这种做法，倒也符合当时世家子弟的作风——义面前，脑子会发热的。
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