对比一下,飞豹的载弹不可能比狂风少

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:53:50
版上经常看见有人说狂风比飞豹小却装得比飞豹多,然后怪飞豹设计不好,而且赞同者甚多。我认为这种说法是受宣传图片忽悠而没有仔细对比分析,所以现在来具体对比下。

首先要明确的是,我们讨论的是载荷航程。即在相似航程下比较载弹量,或者在相似载弹量下比较航程。

之所以要明确这一点,是为了防止有人浑水摸鱼,拿狂风不带副油箱的图来和飞豹做不公平的对比。

=========== 飞豹的载荷能力 ===========

飞豹有5个重型挂架,机翼内侧挂架载重能力1.5吨以上(母豹可能到2吨),机翼中间挂架和机腹挂架载重能力1.3吨以上(1700升副油箱)。

至于航程,内油6.5吨,挂三个副油箱3650km。

=========== 和狂风对比 ===========

狂风内油只有4.5~5吨,而空重和飞豹只差半吨,意味着内油航程小于飞豹。

从数据看,狂风全部挂满4个副油箱航程3890km,如果减至2个副油箱则比飞豹带3个副油箱的航程短,这时候狂风只剩下机腹两个重载点。

下面逐项对比,狂风的图在网上都有,就不重新发了。

风暴阴影:狂风爱好者最喜欢发的图,狂风翼下2枚,机腹2枚,每枚1300kg,没有副油箱。然而飞豹在机翼下就可以挂4枚这个重量的蛋蛋,同时还能在机腹挂一个1700升副油箱,并且还有内油优势。飞豹胜。

反舰导弹:狂风可以带4枚鸬鹚,挂载方案同上。同理飞豹胜。

500公斤航弹:同样是狂风爱好者喜欢发的图。狂风可以带12枚,没有副油箱。而飞豹在2个内侧挂点用三联挂架,剩下3个挂点用双联挂架,同样也是12枚。由于航程优势,飞豹小胜。

反辐射导弹:这是狂风的强项,最多能带9枚ALARM。然而仔细一看原来是三联挂架的功劳。如果飞豹用上三联挂架可以带12枚ALARM级别的导弹,而且还有机腹副油箱。飞豹胜。

激光制导炸弹:狂风可用吊舱也可不用,但一般都用。这时候需要占一个机腹位置,如果带两个副油箱,只能挂1枚2000磅LGB或者2枚1000磅LGB或者3枚500磅LGB。显然飞豹胜。

硫磺石:狂风一般携带12枚硫磺石和两个副油箱。而飞豹。。。一个1.5吨挂架能带6枚50公斤的小导弹吗?如果能的话还是飞豹胜。

“超大型外挂物”(YJ12):母豹子可以在翼下内侧带这种体积超大的东东,不占用副油箱位。而狂风要带的话,机腹恐怕空间不足,就得占用副油箱位,航程大打折扣。

综上,如果把航程纳入考虑,飞豹几乎每一项挂载都可以胜狂风一筹。因为飞豹有5个重载点,而狂风只有4个,而且飞豹内油又有明显优势,不赢才怪。

当然,我们必须承认狂风由于VG翼和航电,在低空高速突防时比飞豹更强,但是作为战轰的关键性能的载弹上是比不上飞豹的。
版上经常看见有人说狂风比飞豹小却装得比飞豹多,然后怪飞豹设计不好,而且赞同者甚多。我认为这种说法是受宣传图片忽悠而没有仔细对比分析,所以现在来具体对比下。

首先要明确的是,我们讨论的是载荷航程。即在相似航程下比较载弹量,或者在相似载弹量下比较航程。

之所以要明确这一点,是为了防止有人浑水摸鱼,拿狂风不带副油箱的图来和飞豹做不公平的对比。

=========== 飞豹的载荷能力 ===========

飞豹有5个重型挂架,机翼内侧挂架载重能力1.5吨以上(母豹可能到2吨),机翼中间挂架和机腹挂架载重能力1.3吨以上(1700升副油箱)。

至于航程,内油6.5吨,挂三个副油箱3650km。

=========== 和狂风对比 ===========

狂风内油只有4.5~5吨,而空重和飞豹只差半吨,意味着内油航程小于飞豹。

从数据看,狂风全部挂满4个副油箱航程3890km,如果减至2个副油箱则比飞豹带3个副油箱的航程短,这时候狂风只剩下机腹两个重载点。

下面逐项对比,狂风的图在网上都有,就不重新发了。

风暴阴影:狂风爱好者最喜欢发的图,狂风翼下2枚,机腹2枚,每枚1300kg,没有副油箱。然而飞豹在机翼下就可以挂4枚这个重量的蛋蛋,同时还能在机腹挂一个1700升副油箱,并且还有内油优势。飞豹胜。

反舰导弹:狂风可以带4枚鸬鹚,挂载方案同上。同理飞豹胜。

500公斤航弹:同样是狂风爱好者喜欢发的图。狂风可以带12枚,没有副油箱。而飞豹在2个内侧挂点用三联挂架,剩下3个挂点用双联挂架,同样也是12枚。由于航程优势,飞豹小胜。

反辐射导弹:这是狂风的强项,最多能带9枚ALARM。然而仔细一看原来是三联挂架的功劳。如果飞豹用上三联挂架可以带12枚ALARM级别的导弹,而且还有机腹副油箱。飞豹胜。

激光制导炸弹:狂风可用吊舱也可不用,但一般都用。这时候需要占一个机腹位置,如果带两个副油箱,只能挂1枚2000磅LGB或者2枚1000磅LGB或者3枚500磅LGB。显然飞豹胜。

硫磺石:狂风一般携带12枚硫磺石和两个副油箱。而飞豹。。。一个1.5吨挂架能带6枚50公斤的小导弹吗?如果能的话还是飞豹胜。

“超大型外挂物”(YJ12):母豹子可以在翼下内侧带这种体积超大的东东,不占用副油箱位。而狂风要带的话,机腹恐怕空间不足,就得占用副油箱位,航程大打折扣。

综上,如果把航程纳入考虑,飞豹几乎每一项挂载都可以胜狂风一筹。因为飞豹有5个重载点,而狂风只有4个,而且飞豹内油又有明显优势,不赢才怪。

当然,我们必须承认狂风由于VG翼和航电,在低空高速突防时比飞豹更强,但是作为战轰的关键性能的载弹上是比不上飞豹的。
飞豹的发动机是罗罗的斯贝mk202的国产仿制型号,推重比是5.05,狂风的发动机是罗罗的rb199,推重比7.93,两者发动机完全不是一个档次。

以前的科普文章
http://lt.cjdby.net/thread-1688870-1-2.html


楼主确定人家是看图而非看参数确定挂载大小的么?

狂风公开的最大挂载参数是7.5T;
飞豹,《兵器知识》明说是6.5T;
楼主来判断下大小吧。




楼主确定人家是看图而非看参数确定挂载大小的么?

狂风公开的最大挂载参数是7.5T;
飞豹,《兵器知识》明说是6.5T;
楼主来判断下大小吧。


TlJdMxFc 发表于 2015-7-30 10:27
楼主确定人家是看图而非看参数确定挂载大小的么?

狂风公开的最大挂载参数是7.5T;
第一,实战中基本上用不到最大载弹量,它只有个参考意义。如果你对这点没有认识,请参考以下网址:
http://www.f-15e.info/joomla/en/weapons/loadout-configurations

第二,由于狂风内油比飞豹少1.5~2吨,因此它的外挂重量需要更多地用来装油,抵消了载弹量优势。

简单地说,照片上的各种挂载更接近实际使用情况。
binbin4 发表于 2015-7-30 10:24
飞豹的发动机是罗罗的斯贝mk202的国产仿制型号,推重比是5.05,狂风的发动机是罗罗的rb199,推重比7.93,两 ...
你这个回复是想赞美飞豹设计师么,用更差的发动机设计出了载荷航程更好的飞机?
hakase 发表于 2015-7-30 10:39
第一,实战中基本上用不到最大载弹量,它只有个参考意义。如果你对这点没有认识,请参考以下网址:
http ...
典型的双重标准嘛!
hakase 发表于 2015-7-30 10:39
第一,实战中基本上用不到最大载弹量,它只有个参考意义。如果你对这点没有认识,请参考以下网址:
http ...
实战中基本上用不到最大载弹量,它只有个参考意义。

对飞豹,一样。
载荷航程只是战轰设计的一环吧
突防能力也很重要的
hakase 发表于 2015-7-30 10:40
你这个回复是想赞美飞豹设计师么,用更差的发动机设计出了载荷航程更好的飞机?
必须要赞美飞豹设计师--陈一坚!!!!
不服你也设计一个
好多脑补

请问豹子什么时候带过YJ12?什么时候机腹有1700油箱?什么时候有风暴阴影级别的导弹?什么时候有三联反辐射导弹?

靠YY跟别人比,立于不败之地呀
你这个回复是想赞美飞豹设计师么,用更差的发动机设计出了载荷航程更好的飞机?
飞豹的发动机推重比小,但是优点是特别的省油,所以飞豹有非常大的航程
个子大力气小!我就不说草包这么难听的词了……
lxjcad2012 发表于 2015-7-30 10:48
典型的双重标准嘛!
以实用挂载为标准,没有第二个标准。不知你的双重标准从何而来。
TlJdMxFc 发表于 2015-7-30 10:53
实战中基本上用不到最大载弹量,它只有个参考意义。

对飞豹,一样。
是的,不管对飞豹还是狂风,一般都用不到最大载弹量,所以有意义的是我上面列举的各种情况。
狂风能空中加油,而飞豹目前依然不能。
johnqh 发表于 2015-7-30 11:00
好多脑补

请问豹子什么时候带过YJ12?什么时候机腹有1700油箱?什么时候有风暴阴影级别的导弹?什么时候 ...
鹰击12这个事情,一是有八股说飞豹搞定了“超大型外挂”,二是版主们的证实。两相对照,可信性较高。

更何况就算不用YJ12对比,其它各项也是飞豹赢狂风嘛。

至于风暴阴影和三联反辐射,有没有那是弹的问题,不是飞机设计的问题,如果有那就能挂上,不是么?

或者用你的逻辑,我飞豹能挂YJ83,你狂风没有YJ83,所以就不如飞豹,你觉得合理么?
三联挂架,这么高大上的东西狂风上见过,老毛子飞机上你见过吗,没有的话凭什么飞豹。。。
鹰击12这个事情,一是有八股说飞豹搞定了“超大型外挂”,二是版主们的证实。两相对照,可信性较高。

...
呵呵,能想就能有就是你的逻辑。军迷脑子YY咱就有,还要个P的设计师呀?

2015-7-30 11:32 上传


6.5吨的说法显然是错的,老飞豹载弹量也有7吨了。
johnqh 发表于 2015-7-30 11:28
呵呵,能想就能有就是你的逻辑。军迷脑子YY咱就有,还要个P的设计师呀?
看来你的理解能力很低,或者人品很差。

我明明说的是“有就能挂上”,却被你歪曲成“想就能有”。
看来你的理解能力很低,或者人品很差。

我明明说的是“有就能挂上”,却被你歪曲成“想就能有”。
你自己读你自己的回复,哪个不是脑补?

整个主贴就是脑补飞豹莫须有的能力。
TlJdMxFc 发表于 2015-7-30 10:27
楼主确定人家是看图而非看参数确定挂载大小的么?

狂风公开的最大挂载参数是7.5T;
比载弹量有用么,要比综合实力
最大载弹量没卵用的,要看挂载方案
xianglei6619 发表于 2015-7-30 10:57
必须要赞美飞豹设计师--陈一坚!!!!
不服你也设计一个
那是必须的
MLWCCX 发表于 2015-7-30 11:25
三联挂架,这么高大上的东西狂风上见过,老毛子飞机上你见过吗,没有的话凭什么飞豹。。。
兔子未来都会有的
johnqh 发表于 2015-7-30 11:37
你自己读你自己的回复,哪个不是脑补?

整个主贴就是脑补飞豹莫须有的能力。
因为要对比两架飞机的载弹量,当然是假设双方有同样的弹了。

得出的结论不是飞机有某个能力,而是飞机有这个程度的载弹量。
多联装的挂架其实很实用
因为要对比两架飞机的载弹量,当然是假设双方有同样的弹了。

得出的结论不是飞机有某个能力,而是飞机 ...
嘿嘿,又来说载弹量了。这时候不说官方的最大外挂数据了?
最老的几十架老轰七,载弹量是7吨左右,有趣的是还有很大裕度~~~~~~不过这是拜早期的强度设计比较保守之故。

现役主流的七A,实际最大载弹量9吨左右。 实用典型挂载量大幅超过苏30,大挂载下的航程也优于苏30,可挂载弹种远远超过苏30,航电火控水平远远超过苏30.

国内现役战轰,实际挂载大弹的能力,最强的就是七A,以及现在的七X。拜上单翼设计之赐,对可挂载物的尺寸要求很宽松,限制条件远远优于歼16。
单看最大载重量意义的确不大,但需要综合考虑两者的挂架布置、武器型号、气动布局、发动机、内油才能更好的比较,狂风胜在可适应各种条件的变后掠翼布局、更好的发动机、成熟的符合挂架,而飞豹内油更大、单个的重载挂架可以携带个头更大的导弹。
航程-载荷需要更加详细的数据或图表才能比较,不是仅仅靠最大载重、内油就能比的出来的,两者武器副油箱等从重量、大小、布置方式上也不同,这些都影响最终的打击效果。
johnqh 发表于 2015-7-30 11:56
嘿嘿,又来说载弹量了。这时候不说官方的最大外挂数据了?
你为何又偷换概念?我说了“最大”两个字吗?

上面已经说得很清楚,最大载弹量没有太大意义,主要比较各种方案下的载弹量,以及航程。
你为何又偷换概念?我说了“最大”两个字吗?

上面已经说得很清楚,最大载弹量没有太大意义,主要比较 ...
咦?刚刚说方案无用,要看最大载弹量,马上有方案了。

好吧,再看方案。你倒是那方案出来比呀?别脑补方案就行。

johnqh 发表于 2015-7-30 12:09
咦?刚刚说方案无用,要看最大载弹量,马上有方案了。

好吧,再看方案。你倒是那方案出来比呀?别脑补 ...
你第三次偷换别人的话,我哪句话说过“方案无用”?

方案都写在顶楼了。然后你需要再看一次我26楼的回复:

“因为要对比两架飞机的载弹量,当然是假设双方有同样的弹了。”
问个事,狂风后掠翼是全自动自适应的还是固定几个角度的?
你为何又偷换概念?我说了“最大”两个字吗?

上面已经说得很清楚,最大载弹量没有太大意义,主要比较 ...
好呀,只管比挂载方案....只要不是脑补的就行。

当然,比脑补,谁也比不了你。我直接认输。

比如1700的机腹油箱,比如YJ12,比如三联反辐射。俺们补不过您呀

问个事,狂风后掠翼是全自动自适应的还是固定几个角度的?
截击型是自动的。战轰是人工调节,但是是无级的(没有固定角度,而是范围内任意角度)。
截击型是自动的。战轰是人工调节,但是是无级的(没有固定角度,而是范围内任意角度)。
无极调整是自动的?
johnqh 发表于 2015-7-30 12:22
好呀,只管比挂载方案....只要不是脑补的就行。

当然,比脑补,谁也比不了你。我直接认输。
你不认同这个假设前提的话,那我们讨论也无意义。

我们认为,载弹量或者载弹能力是一架飞机的固有参数,和目前能够用什么弹无关,这样才能用这个参数来评价飞机设计的好坏。

如果把载弹量和弹药挂钩,就会闹出同一架飞机,载弹量不一样的笑话。

打个比方,F-16在美国可以用各种先进弹药,但如果被卖到某个地区例如台湾,假如由于政治或者其它因素的限制,只能使用老旧落后的弹药,或者很多弹药不能用,那么按照你的逻辑,F-16在美国是一架好飞机,设计师该称赞,但一旦卖到了台湾,就是一架差飞机,设计师该打屁股。那设计师就很冤枉了,这明明是我设计的同一架飞机,为何要我负责任?

不知道你看出你的问题所在没有。
无极调整是自动的?
无级和自动手动无关。

无级是说可以任意角度。自动是说电脑控制。手动是说角度是人工控制。
无级和自动手动无关。

无级是说可以任意角度。自动是说电脑控制。手动是说角度是人工控制。
那人怎么知道什么条件下多少角度合适