请教一个左轮手枪弹药的问题！-超级军网

听说左轮手枪只能使用直筒形凸缘弹药；使用非凸缘形弹药还需要月夹（不知道这个名称是否记错了）。

为啥不能用瓶形弹药呢？瓶形弹药就不需要凸缘了，也可以在弹仓中定位；这样的话就可以和自动手枪通用弹药了；如51式手枪弹。听说左轮手枪只能使用直筒形凸缘弹药；使用非凸缘形弹药还需要月夹（不知道这个名称是否记错了）。

为啥不能用瓶形弹药呢？瓶形弹药就不需要凸缘了，也可以在弹仓中定位；这样的话就可以和自动手枪通用弹药了；如51式手枪弹。

我觉得也可以用，只是这样一来，转轮弹膛就要比较复杂，前面一半要做成弹头直径那么大，后面要做成弹壳直径那么大，弹壳直径还远大于弹头直径，导致的结果就是加工困难。换个说法，直筒弹壳的话，转轮上的洞前后一样，直接就可以加工好；瓶型弹壳的话，还要分2段加工，头和尾的尺寸不一样。

同意二楼说的

凸缘除了定位，还有个重要作用是退壳。转轮没有抽壳钩，无突缘弹退壳不好办。

勃朗宁M2HB 发表于 2015-7-29 19:46
我觉得也可以用，只是这样一来，转轮弹膛就要比较复杂，前面一半要做成弹头直径那么大，后面要做成弹壳直径 ...

在其实并不复杂多少，对于数控机床来说，这就跟玩儿似的，毕竟现在已经不是二战时代了。然而，之所以不这么做，主要是市场接受度不高。例如，S&W公司也推出过几款使用9毫米手枪弹或点45ACP手枪弹的左轮，但不是很好卖。
大多数喜欢用左轮的人，对左轮弹夹异常反感，他们认为这样会“卡轮”，于是他们很多人在使用无底缘弹的左轮的时候，宁可不用弹夹——虽然左轮没有弹夹难以退出空弹壳，但他们可以直接拿个小铁枝之类的玩意儿，从弹轮的前边伸进去，再把空弹壳给顶出来。

勃朗宁M2HB 发表于 2015-7-29 19:46
我觉得也可以用，只是这样一来，转轮弹膛就要比较复杂，前面一半要做成弹头直径那么大，后面要做成弹壳直径 ...

在其实并不复杂多少，对于数控机床来说，这就跟玩儿似的，毕竟现在已经不是二战时代了。然而，之所以不这么做，主要是市场接受度不高。例如，S&W公司也推出过几款使用9毫米手枪弹或点45ACP手枪弹的左轮，但不是很好卖。
大多数喜欢用左轮的人，对左轮弹夹异常反感，他们认为这样会“卡轮”，于是他们很多人在使用无底缘弹的左轮的时候，宁可不用弹夹——虽然左轮没有弹夹难以退出空弹壳，但他们可以直接拿个小铁枝之类的玩意儿，从弹轮的前边伸进去，再把空弹壳给顶出来。

好可怜，你们在说什么我竟然都听不懂。。。

弹膛加工是一部分原因，但左轮枪不适合打瓶颈口径，是由左轮枪的固有特点决定的。当你把子弹装入弹膛合上轮子后，你把枪口冲下，然后再倒过来冲上，你会发现子弹在弹膛里有微小的前后滑动。这是左轮枪设计必须有的特点，让轮子有足够的间隙可以转动，不是定位不准。而半自动的手枪，套筒合上后子弹前后就顶的严丝合缝。当左轮子弹击发的时候，火药气体的压力让弹壳膨胀，同时把弹壳向后推，和breech face（“后墙”？不知道怎么翻译）顶在一起。弹头离开枪口后弹壳才会缩到原来的大小，又可以前后滑动了。这样当你打瓶颈子弹，弹壳被顶在后墙上的时候，前面的瓶颈部分离开弹膛前面收缩的部分，就有了一个微小的距离。这时候弹壳膨胀变形，瓶颈部分就有可能向前膨胀，瓶颈坡度被改变，也把弹壳拉长了。等弹壳冷却收缩后，长度有可能恢复不到原来，这样弹壳和后墙之间就有了更大的摩擦。如果这个间隙缩小到0，弹轮就无法再转动，枪就卡死了。这个现象英语里叫case set back。。。

瓶颈子弹在左轮里是否出现case set back，是否会卡住弹轮，取决于很多因素，比如口径和弹轮的设计，甚至弹膛是否很脏等等。但左轮打瓶颈弹都有这个潜在问题。这就是为什么瓶颈口径在左轮上出现的不多。不是完全没有，比如Magnum Research的BFR单动左轮，有30-30 Win口径的；Taurus的Raging系列，有过一个点22 Hornet的型号，叫Raging Hornet。但总的来说没几个。。。

双筒发表于 2015-7-30 13:53
弹膛加工是一部分原因，但左轮枪不适合打瓶颈口径，是由左轮枪的固有特点决定的。当你把子弹装入弹膛合上 ...
谢谢！大概明白了。

无敌小白发表于 2015-7-30 01:03
在其实并不复杂多少，对于数控机床来说，这就跟玩儿似的，毕竟现在已经不是二战时代了。然而，之所以不 ...
等下，.45ACP和9mm巴拉贝鲁姆我记得也是直筒弹壳吧！

我认为,除了上面筒筒解释的泠热物理原因外.........
还有就是,多数自动手枪的弹仓是收藏在手柄内,加大发射药量,长度就被手掌握把限制,祇能加粗弹壳直径,同时收缩瓶颈迁就弹头口径.
左轮手枪的弹仓就可以加长再加长,能够携行就成,与手掌大小无关系,所以不必要瓶型弹.

2015-7-31 01:27 上传

勃朗宁M2HB 发表于 2015-7-30 16:33
等下，.45ACP和9mm巴拉贝鲁姆我记得也是直筒弹壳吧！

抱歉，我说得不清楚。。。。。。
我原来的意思乃是：生产难度不是主要问题，只是使用无底缘弹的左轮都不受市场欢迎，所以连带着使用瓶形弹药的左轮也很少见。。。。。。%>_<%
不过，用瓶形弹的左轮还是有的。数年前，我在youtube的视频上见过一款左轮，是仿造《银翼杀手（Blade Runner）》里的那支做的，使用的是M16用的5.56步枪弹——（是的，我没有写错，就是M16用的5.56弹）——据视频演示，该左轮能装5发子弹，有多少实际使用价值不好说（视频里的那个枪主也没说），但确实是能够发射的。
据视频里的枪主说，这款私人定制的手枪，在全美国，大约有十几只左右......
这个视频我一时找不着了，你有兴趣，可以自行搜索一下......
______
PS:楼下的双筒大大发帖之后，我又翻墙去搜索了一下，结果我也找不到那个视频了，这个......
这个，就当我上面在喝醉了说胡话吧......%>_<%。

勃朗宁M2HB 发表于 2015-7-30 16:33
等下，.45ACP和9mm巴拉贝鲁姆我记得也是直筒弹壳吧！

抱歉，我说得不清楚。。。。。。
我原来的意思乃是：生产难度不是主要问题，只是使用无底缘弹的左轮都不受市场欢迎，所以连带着使用瓶形弹药的左轮也很少见。。。。。。%>_<%
不过，用瓶形弹的左轮还是有的。数年前，我在youtube的视频上见过一款左轮，是仿造《银翼杀手（Blade Runner）》里的那支做的，使用的是M16用的5.56步枪弹——（是的，我没有写错，就是M16用的5.56弹）——据视频演示，该左轮能装5发子弹，有多少实际使用价值不好说（视频里的那个枪主也没说），但确实是能够发射的。
据视频里的枪主说，这款私人定制的手枪，在全美国，大约有十几只左右......
这个视频我一时找不着了，你有兴趣，可以自行搜索一下......
______
PS:楼下的双筒大大发帖之后，我又翻墙去搜索了一下，结果我也找不到那个视频了，这个......
这个，就当我上面在喝醉了说胡话吧......%>_<%。

2015-7-31 06:57 上传

http://www.outdoorlife.com/photo ... guns-look-back-2007
http://www.arcimboldeb.com/en/armi/evento/armi3

双筒发表于 2015-7-31 06:59
我刚去youtube上搜了一下，没有搜到任何有关223 revolver的视频。世界上跟223/5.56口径的左轮枪最接近现 ...
我悲剧了，我去搜索了也没找到。。。。。。
筒大，你就当我在说胡话吧。。。。。。%>_<%

无敌小白发表于 2015-7-30 20:15
我悲剧了，我去搜索了也没找到。。。。。。
筒大，你就当我在说胡话吧。。。。。。%>_
哈哈哪有那么严重啊，聊天开心，互通有无嘛。马上就周末了，缓解一下工作压力，去看看美女，放松放松啊。。。{:soso_e120:}

双筒发表于 2015-7-30 13:53
弹膛加工是一部分原因，但左轮枪不适合打瓶颈口径，是由左轮枪的固有特点决定的。当你把子弹装入弹膛合上 ...
还是需要行家啊！！！

小口径的有几款，早期的步枪、手枪通用的也有一些。

.17 HM2 、 .17 HMR
.22 Remington Jet
.256 Winchester Magnum
.25-20 Winchester

该枪是史密斯一韦森No.3转轮手枪系列中最珍贵的独特变型枪。“利沃灵”转轮步枪与史密斯一韦森新型No.3转轮手枪大部分机构相同,转轮座也几乎相同。但“利沃灵”配装了406mm长的枪管,握把后垫板装有可卸式枪托。该枪使用瓶形弹壳的“0.32-40”枪弹,该枪弹与其说是手枪弹,不如说是近似于步枪弹。除406mm长的枪管之外,还有457mm、508mm的枪管供选择。该枪于1879～1880年生产了960支,1881～1887年只生产17支,总共仅生产977支。

无敌小白发表于 2015-7-31 01:41
抱歉，我说得不清楚。。。。。。
我原来的意思乃是：生产难度不是主要问题，只是使用无底缘弹的左轮都 ...
原来如此，的确凸缘弹的更方便