ka-27这样的共轴直升机,其实蛮适合做舰载反潜直升机的 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 23:34:16


ka-27这样的共轴直升机,其实蛮适合做舰载反潜直升机的,占用飞行甲板小,占机库面积也小,没有尾梁需要折叠,结构会简单些,死重也小。。。。。


升力大,升力效率高,载荷也相对大。。。。。。悬停性能优越。。。。


这些特性貌似比海鹰/超黄蜂/海王/超美洲豹的的构型更适合做舰载反潜直升机的。。。。



大家怎么看??


我猜一定有人吐槽高度造成机库增高,对整舰重心有影响。

但是,机库高度增加1米多,其实影响不大啦,对于大舰而言,这点变量靠减摇鳍就能平衡回来。。。。。。不算什么。。。。























ka-27这样的共轴直升机,其实蛮适合做舰载反潜直升机的,占用飞行甲板小,占机库面积也小,没有尾梁需要折叠,结构会简单些,死重也小。。。。。


升力大,升力效率高,载荷也相对大。。。。。。悬停性能优越。。。。


这些特性貌似比海鹰/超黄蜂/海王/超美洲豹的的构型更适合做舰载反潜直升机的。。。。



大家怎么看??


我猜一定有人吐槽高度造成机库增高,对整舰重心有影响。

但是,机库高度增加1米多,其实影响不大啦,对于大舰而言,这点变量靠减摇鳍就能平衡回来。。。。。。不算什么。。。。





















好像没有国产的k27机型,不知为啥。我不是很懂,我不是个称职的二楼。
我记得美国一款硬桨的高速直升机 那个比较符合心目中的舰载机的样子 好像叫S97
怒海争锋001 发表于 2015-6-25 13:39
好像没有国产的k27机型,不知为啥。我不是很懂,我不是个称职的二楼。
其实啦,我的潜台词是,Z-20的构型类似海鹰、、、、、

但为什么非要海鹰的构型,而不考虑利用KA-27的构型开发中型直升机平台呢?明明可以更好的兼顾上舰呀。。。。。。


sk113s 发表于 2015-6-25 13:49
引用:   怒海争锋001 发表于 2015-6-25 13:39   
好像没有国产的k27机型,不知为啥。我不是很懂,我不是个称职的二楼。  
其实啦,我的潜台词是,Z-20的构型类似海鹰、、、...
载荷太低…来自: iPhone客户端
最大起飞重量和卡28比怎么样 卡27是配给20380系列轻护吧 ,
1939797037 发表于 2015-6-25 13:48
我记得美国一款硬桨的高速直升机 那个比较符合心目中的舰载机的样子 好像叫S97
http://lt.cjdby.net/thread-2015018-1-1.html


不用谢。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
张俊 发表于 2015-6-25 13:56
载荷太低…
用2台涡轮轴发动机的话,共轴双旋翼比常规单旋翼+尾桨的方案升力效率高,载荷大。。。。。。。。


地丿球人 发表于 2015-6-25 13:57
最大起飞重量和卡28比怎么样 卡27是配给20380系列轻护吧 ,
KA-27只是举例子,28,29,31,32、、、、、都算是27系列的。。。。。。。。


sk113s 发表于 2015-6-25 14:15
KA-27只是举例子,28,29,31,32、、、、、都算是27系列的。。。。。。。。


卡-27主要指是反潜型卡-27PL和搜救型卡-27PTs以及具备对海打击能力的卡-27M,上述3款的出口型都叫卡-28,运输/武装突击型是卡-29,预警型是卡-31,警用/消防型是卡-32。大概这样,欢迎纠正和补充。
sk113s 发表于 2015-6-25 14:15
KA-27只是举例子,28,29,31,32、、、、、都算是27系列的。。。。。。。。


卡-27主要指是反潜型卡-27PL和搜救型卡-27PTs以及具备对海打击能力的卡-27M,上述3款的出口型都叫卡-28,运输/武装突击型是卡-29,预警型是卡-31,警用/消防型是卡-32。大概这样,欢迎纠正和补充。
小吕飞刀 发表于 2015-6-25 14:23
卡-27主要指是反潜型卡-27PL和搜救型卡-27PTs以及具备对海打击能力的卡-27M,上述3款的出口型都叫卡-28 ...
吕总对俄国装备的了如指掌,我是信得过的,不必翻书核实。。。。。。。。。。




卡27主要是太高,再加上旋翼复杂。放大一下加一对折叠固定翼,加个推进桨,avx斯基就出来了
说说个人看法,兔子手里鸡鹰毛子货都有,谁好谁坏,兔子心里有数,共轴双浆好是好,但太特殊复杂了点,听说现在兔子手头的卡系列维护保养很难,都是花大价钱请毛熊帮忙的。我们的直升机体系有点转向欧美,毛子货便宜,可寿命短,维护复杂,兔子看不上眼,卡系还和米系有区别,空气动力又是一套,自然不会去学。
2015-6-25 15:00 上传

Z20好像并不是专给海军研制的,是通直,陆军也要用,不能只考虑上舰。
你这想法50年前就有人想到了,不然也不会有现在的卡莫负家族
playfish 发表于 2015-6-25 14:31
卡27主要是太高,再加上旋翼复杂。放大一下加一对折叠固定翼,加个推进桨,avx斯基就出来了
最关键的技术被你忽略了。
个人认为共轴这种设计是有一定缺陷的,主轴的复杂度导致总输出功率受限制。目前看卡系的共轴直升机一般也就10吨级别,卡28的空重比黑鹰大多了,发动机输出功率也比黑鹰大,但是最大起飞重量跟黑鹰相当。所以你说的那些优点不太成立。
卡-27主要指是反潜型卡-27PL和搜救型卡-27PTs以及具备对海打击能力的卡-27M,上述3款的出口型都叫卡-28 ...
总算搞清了,
小吕飞刀 发表于 2015-6-25 14:23
卡-27主要指是反潜型卡-27PL和搜救型卡-27PTs以及具备对海打击能力的卡-27M,上述3款的出口型都叫卡-28 ...
国内进口的搜救型还是叫卡27PS,
太老了,,毛子还没有改进措施的实质  同时期的海鹰就是不断在该,,,

民用改进版的卡32倒是个不错的载体,,,,
问题在于,兔子要的是一个通用直升机平台。
从后勤的角度考虑,发展三军通用的Z20要好过为海军再发展一种共轴直升机。
songgun1017 发表于 2015-6-25 19:26
从后勤的角度考虑,发展三军通用的Z20要好过为海军再发展一种共轴直升机。
通常情况下,武器大多数是多军种联合发起的。
我军需要的是通用直升机,摸过鸡鹰熊,牛的不知摸过没,谁好谁赖自己心里肯定有数。
常规布局直升机装备量大成本就会降下来。
songgun1017 发表于 2015-6-25 19:26
从后勤的角度考虑,发展三军通用的Z20要好过为海军再发展一种共轴直升机。
三军通用的直升机不用Z-20那种构型,而是都用共轴怎么样???
sk113s 发表于 2015-6-25 13:49
其实啦,我的潜台词是,Z-20的构型类似海鹰、、、、、

但为什么非要海鹰的构型,而不考虑利用KA-27的 ...
因为Z-20不仅要考虑给海军用,还要给陆军用,是通用直升机,那肯定是模仿黑鹰的成功案例比较好
sk113s 发表于 2015-6-25 20:03
三军通用的直升机不用Z-20那种构型,而是都用共轴怎么样???
陆军的直升机还是要考虑用运输机远程机动的,共轴那么高是装不进运输机的
拜亚兰队长 发表于 2015-6-25 21:14
陆军的直升机还是要考虑用运输机远程机动的,共轴那么高是装不进运输机的
美军的4军种通用的CH47/46不是照样高么?????



海军舰载直升机主要是数量少,单开发一种机型成本高,不如搞通用
sk113s 发表于 2015-6-25 21:21
美军的4军种通用的CH47/46不是照样高么?????
CH-46 CH-47和卡-27又不是一个重量级的啊,再说CH-46、47的用途相比UH-60要少很多很多啊,只是四军都用来做运输机,不是一种机体,多种衍生的通用直升机
最大的问题是不能自主。
共轴机对海况要求比较高
sk113s 发表于 2015-6-25 20:03
三军通用的直升机不用Z-20那种构型,而是都用共轴怎么样???
那肯定不行,连毛子都不这么弄。采购和维护成本上来说,共轴要贵不少。
共轴在海上使用优点不少,占地小,起降性能好,不怕横风。但是毛子没有鱼叉系统,可起降海况较低抵消了这一优点。
兔子目前还没有彻底掌握鱼叉系统生产技术,直升机工业薄弱,连最简单中型运输直升机都不能独立生产,要仿制技术难度更高的卡系直升机困难可想而知,不如直接准备发展下一代无人飞行器
sk113s 发表于 2015-6-25 13:49
其实啦,我的潜台词是,Z-20的构型类似海鹰、、、、、

但为什么非要海鹰的构型,而不考虑利用KA-27的 ...
共轴有一定优势,但是技术难度更大,成本更高,需要综合评估效费比,而对我国而言首先就是技术难度太大,做不出来
共轴的死重应该比单轴的大,相当于两幅大桨叶,维护也更复杂。。在灵活性和最大速度方面,也没有优势。。
共轴的死重应该比单轴的大,相当于两幅大桨叶,维护也更复杂。。在灵活性和最大速度方面,也没有优势。。
共轴没有尾桨,结构重量差不多,但节省了尾桨功率,采用相同的发动机载重更大
1939797037 发表于 2015-6-25 13:48
我记得美国一款硬桨的高速直升机 那个比较符合心目中的舰载机的样子 好像叫S97
那个很晚了,最早是S-69型。
sk113s 发表于 2015-6-25 13:49
其实啦,我的潜台词是,Z-20的构型类似海鹰、、、、、

但为什么非要海鹰的构型,而不考虑利用KA-27的 ...
我觉得..最大问题应该是占地方少..比较矮...有可能布置2机库..多存几台,,另外..tg军方好像用过黑鹰以后有点黑鹰情节...
共轴反转技术本身值得继续研究探讨,但问题是与之配套的毛子的运用方式让人有所顾虑。有效载荷率比较低,至少在卡-27上如此(当然这也是毛子飞机的通病),毛子没有发展相应的舰载起降系统,武器很难外挂。另外楼主一开始把它和超黄蜂相比,这个就没必要了,超黄蜂反潜那是业余爱好,挂鱼雷的场合很少的。
共轴反转技术本身值得继续研究探讨,但问题是与之配套的毛子的运用方式让人有所顾虑。有效载荷率比较低,至 ...
能不能改成卡29那种有一侧两个挂点的可折叠挂架?