超级军网隔壁论坛一个人对“香港的所谓政改的失败”的看法
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 13:19:55
瞎说几句，算凑个热闹。
其实，这套政改方案确实是假“民主”，不是西方自由资本主义的一人一票那样的“民主选举”。我们批判这样的民主是一回事，但是香港现在提出的这个政改，的确在形式上与所谓的“真民主”南辕北辙，美国人都说，这是半条面包，意思是，香港你们就别闹了，向“民主”挪动一步总比不挪动强，内地人通俗的说就是“鸡爪子也是肉”的意思，半条面包也是面包，总比没有强，可见香港反对派的主子的确有点惋惜。
否决后，香港将长期不再搞什么狗蛋政改，一切回到过去，特首还是中央提名，选举就还是过去的七七八八，呵呵！
这样对俺们内地人还是蛮欢喜的，兄弟们应该高兴才是，闹了半天闹回去了，这是好事啊！至于今后香港什么族群决裂，什么斗争加剧，我们管的了吗？既然管不了，就爱咋咋地吧！
诡谲的是建制派玩的技术处理，手段高明，怎么看都是生怕通过才这样做的，我他娘的全溜号，就是让你通不过，想通过都不行，这才是最大的看点。
香港，有点意思，有点意思。
香港的所谓政改的失败，国内的公知精英还不知道怎么伤心落泪呢，这个时候，我们就哈哈哈哈哈吧！
http://bbs.meyet.com/thread-321328-3573-1.html
瞎说几句，算凑个热闹。
其实，这套政改方案确实是假“民主”，不是西方自由资本主义的一人一票那样的“民主选举”。我们批判这样的民主是一回事，但是香港现在提出的这个政改，的确在形式上与所谓的“真民主”南辕北辙，美国人都说，这是半条面包，意思是，香港你们就别闹了，向“民主”挪动一步总比不挪动强，内地人通俗的说就是“鸡爪子也是肉”的意思，半条面包也是面包，总比没有强，可见香港反对派的主子的确有点惋惜。
否决后，香港将长期不再搞什么狗蛋政改，一切回到过去，特首还是中央提名，选举就还是过去的七七八八，呵呵！
这样对俺们内地人还是蛮欢喜的，兄弟们应该高兴才是，闹了半天闹回去了，这是好事啊！至于今后香港什么族群决裂，什么斗争加剧，我们管的了吗？既然管不了，就爱咋咋地吧！
诡谲的是建制派玩的技术处理，手段高明，怎么看都是生怕通过才这样做的，我他娘的全溜号，就是让你通不过，想通过都不行，这才是最大的看点。
香港，有点意思，有点意思。
香港的所谓政改的失败，国内的公知精英还不知道怎么伤心落泪呢，这个时候，我们就哈哈哈哈哈吧！
http://bbs.meyet.com/thread-321328-3573-1.html
事后有一个想法
如果当时28个反对派都投赞成票
咋办
我不知道他们的投票是举手表决还是信封密封后唱票？
如果当时28个反对派都投赞成票
咋办
我不知道他们的投票是举手表决还是信封密封后唱票？
什么叫真民主，什么叫假民主。真是可笑。
核糖体 发表于 2015-6-18 22:25
事后有一个想法
如果当时28个反对派都投赞成票
咋办
他们不会的，一早协调好只能投反对，即使对面一个人不来，他们也要表现“团结一致”。
我在想象泛民全体议员在投票前遇到建制派集体退场，但是剩下人数又足够让投票有效的情况，明知这个是建制派挖的坑，但是自己又不能不跳下去时的心情如何。
事后有一个想法
如果当时28个反对派都投赞成票
咋办
他们不会的，一早协调好只能投反对，即使对面一个人不来，他们也要表现“团结一致”。
我在想象泛民全体议员在投票前遇到建制派集体退场，但是剩下人数又足够让投票有效的情况，明知这个是建制派挖的坑，但是自己又不能不跳下去时的心情如何。
他们不会的，一早协调好只能投反对，即使对面一个人不来，他们也要表现“团结一致”。
我在想象泛民全体 ...
坦白说
如果我是反对派，我会投赞成票
有道是一口吃不成一个胖子
千里之堤溃于蚁穴
其实这次政改对他们的意义不在于改了多少内容，而在于撕开了一个口子
只要撕开了一个口子，以后的口子只会越来越多
所以站在他们的立场，浪费了这么个机会，真心不能理解啊
我在想象泛民全体 ...
坦白说
如果我是反对派，我会投赞成票
有道是一口吃不成一个胖子
千里之堤溃于蚁穴
其实这次政改对他们的意义不在于改了多少内容，而在于撕开了一个口子
只要撕开了一个口子，以后的口子只会越来越多
所以站在他们的立场，浪费了这么个机会，真心不能理解啊
LZ觉得美国总统那种选举人制度算不算真民主呢？
核糖体 发表于 2015-6-18 22:40
坦白说
如果我是反对派，我会投赞成票
有道是一口吃不成一个胖子
之前特区政府放出口风，说提名委员会可以扩大，例如从1200人扩大到2400人，如果保持600张票的门槛不变，泛民其实是有机会拿到普选的入场券，但是后来中央又发话，特首必须爱国，实际意思就是你谁来选都行，你如果不听话，就算能过提名，甚至能普选上台，我中央一样可以不承认。
对于泛民来说，他们觉得即使过了提名，能选上的机会不大，即使选上了，还面临着和中央的摊牌，实话说泛民里没有一个敢承担这样大的责任和风险的人，所以，否决政改就是他们唯一的出路。
后面的立法会选举才是关键，如果泛民保持不了三分之一的席位，到时候别说政改方案，连23条都可以顺利过闸，一旦23条过了，泛民就永无翻身之日了。
坦白说
如果我是反对派，我会投赞成票
有道是一口吃不成一个胖子
之前特区政府放出口风，说提名委员会可以扩大，例如从1200人扩大到2400人，如果保持600张票的门槛不变，泛民其实是有机会拿到普选的入场券，但是后来中央又发话，特首必须爱国，实际意思就是你谁来选都行，你如果不听话，就算能过提名，甚至能普选上台，我中央一样可以不承认。
对于泛民来说，他们觉得即使过了提名，能选上的机会不大，即使选上了，还面临着和中央的摊牌，实话说泛民里没有一个敢承担这样大的责任和风险的人，所以，否决政改就是他们唯一的出路。
后面的立法会选举才是关键，如果泛民保持不了三分之一的席位，到时候别说政改方案，连23条都可以顺利过闸，一旦23条过了，泛民就永无翻身之日了。
有种建制派这主意不一定是自己想出来的感觉
泛民和港灿傻眼了，怎么关键时候你们离场？这不是帮我们投反对票吗？
中央的棋下的极好，为了保证泛民不临时改为“支持票”，竟然耍赖让建制派的人离场，好贱，好贱！
中央的棋下的极好，为了保证泛民不临时改为“支持票”，竟然耍赖让建制派的人离场，好贱，好贱！
其实我想说，这个故意不让你通过才是真恶心泛民
bokei 发表于 2015-6-18 22:47
之前特区政府放出口风，说提名委员会可以扩大，例如从1200人扩大到2400人，如果保持600张票的门槛不变 ...
你這個觀點跟一些港人看法一樣
建制派已經在鋪立法會選舉的路了
之前特区政府放出口风，说提名委员会可以扩大，例如从1200人扩大到2400人，如果保持600张票的门槛不变 ...
你這個觀點跟一些港人看法一樣
建制派已經在鋪立法會選舉的路了
bokei 2015-6-18 22:31
Э
...
泛民反对提案是因为之前要价太高，自己下不来台了。实际上很多“温和派”的泛民已经表示，在“抗争”无望的情况下，现在的方案也可以暂时接受，落实阶段性成果。
所以泛民很可能在投票环节作技术性处理，既让部分人投弃权票，使得提案通过，泛民阵营又保持民主斗士的光辉形象。
谁知道建制派棋高一着，大部退场把泛民摆上台，不得不否掉提案。建制派一举两得，既维持现状，既得利益不变，又顺应“民意”，不作为激进派发泄的目标。
现在泛民不知道该哭还是该笑，和街头的无知愚民不一样，他们清楚否决提案就等于中止政改，而且是他们自己否决的，有苦说不出。
Э
...
泛民反对提案是因为之前要价太高，自己下不来台了。实际上很多“温和派”的泛民已经表示，在“抗争”无望的情况下，现在的方案也可以暂时接受，落实阶段性成果。
所以泛民很可能在投票环节作技术性处理，既让部分人投弃权票，使得提案通过，泛民阵营又保持民主斗士的光辉形象。
谁知道建制派棋高一着，大部退场把泛民摆上台，不得不否掉提案。建制派一举两得，既维持现状，既得利益不变，又顺应“民意”，不作为激进派发泄的目标。
现在泛民不知道该哭还是该笑，和街头的无知愚民不一样，他们清楚否决提案就等于中止政改，而且是他们自己否决的，有苦说不出。
xrx 发表于 2015-6-18 22:44
LZ觉得美国总统那种选举人制度算不算真民主呢？
美国那套当然民主了，北京敢同意这样搞吗？香港由选民选举产生1000名选举人，然后由这个千人团来选举特首。
而不是现在反过来先让选举人挑选候选人，再让选民来选
LZ觉得美国总统那种选举人制度算不算真民主呢？
美国那套当然民主了，北京敢同意这样搞吗？香港由选民选举产生1000名选举人，然后由这个千人团来选举特首。
而不是现在反过来先让选举人挑选候选人，再让选民来选
天涯宝贝3 发表于 2015-6-18 23:39
美国那套当然民主了，北京敢同意这样搞吗？香港由选民选举产生1000名选举人，然后由这个千人团来选举特首 ...
民主为什么老不死当完小不死当，小不死当完小小不死当？
美国那套当然民主了，北京敢同意这样搞吗？香港由选民选举产生1000名选举人，然后由这个千人团来选举特首 ...
民主为什么老不死当完小不死当，小不死当完小小不死当？
美国那套当然民主了，北京敢同意这样搞吗？香港由选民选举产生1000名选举人，然后由这个千人团来选举特首 ...
美国那套肯定不敢了。关键是美国够大，庞大的竞选费用实际上起了筛选作用，100%的确保了精英政治。hk池浅王八多缺乏天然的筛选机制变成民粹主义概率较大。
美国那套肯定不敢了。关键是美国够大，庞大的竞选费用实际上起了筛选作用，100%的确保了精英政治。hk池浅王八多缺乏天然的筛选机制变成民粹主义概率较大。
天涯宝贝3 发表于 2015-6-18 23:39
美国那套当然民主了，北京敢同意这样搞吗？香港由选民选举产生1000名选举人，然后由这个千人团来选举特首 ...
美国总统候选人是怎么产生的
美国那套当然民主了，北京敢同意这样搞吗？香港由选民选举产生1000名选举人，然后由这个千人团来选举特首 ...
美国总统候选人是怎么产生的
核糖体 发表于 2015-6-18 22:40
坦白说
如果我是反对派，我会投赞成票
有道是一口吃不成一个胖子
人家又不是真的要民主。
要的是扩大自己权力的民主。如果不利于扩大自己权力，那就否决掉。
坦白说
如果我是反对派，我会投赞成票
有道是一口吃不成一个胖子
人家又不是真的要民主。
要的是扩大自己权力的民主。如果不利于扩大自己权力，那就否决掉。
禁止通行 发表于 2015-6-18 23:38
泛民反对提案是因为之前要价太高，自己下不来台了。实际上很多“温和派”的泛民已经表示，在“抗争”无 ...
你是真不明白还是假不明白？28票反对票，已经超过3分之一了，剩下的不需要再投票了，铁定通不过的。也就是，只要反对派全部投，剩下的就不要出场了。这可不是28对8的问题，而是剩下的人全部上了也没有用的问题。
泛民反对提案是因为之前要价太高，自己下不来台了。实际上很多“温和派”的泛民已经表示，在“抗争”无 ...
你是真不明白还是假不明白？28票反对票，已经超过3分之一了，剩下的不需要再投票了，铁定通不过的。也就是，只要反对派全部投，剩下的就不要出场了。这可不是28对8的问题，而是剩下的人全部上了也没有用的问题。
屠狗英雄 发表于 2015-6-18 23:51
美国总统候选人是怎么产生的
佩罗可以做独立候选人，为什么北京不敢让香港特首有独立候选人产生？
美国总统候选人是怎么产生的
佩罗可以做独立候选人，为什么北京不敢让香港特首有独立候选人产生？
核糖体 发表于 2015-6-18 22:25
事后有一个想法
如果当时28个反对派都投赞成票
咋办
按鍵式 , 時間到即時出結果
事后有一个想法
如果当时28个反对派都投赞成票
咋办
按鍵式 , 時間到即時出結果
泛民就是愣头青啊
天涯宝贝3 发表于 2015-6-18 23:39
美国那套当然民主了，北京敢同意这样搞吗？香港由选民选举产生1000名选举人，然后由这个千人团来选举特首 ...
你问过99%了么，就这么舔
美国那套当然民主了，北京敢同意这样搞吗？香港由选民选举产生1000名选举人，然后由这个千人团来选举特首 ...
你问过99%了么，就这么舔
天涯宝贝3 发表于 2015-6-18 23:55
佩罗可以做独立候选人，为什么北京不敢让香港特首有独立候选人产生？
因为香港有好多双重国籍的外国人，这个理由可以么
佩罗可以做独立候选人，为什么北京不敢让香港特首有独立候选人产生？
因为香港有好多双重国籍的外国人，这个理由可以么
这次失败，，最过瘾的是泛民派已被定义为过街老鼠人人喊打的的局面。。。搞笑。。。
他们不会的，一早协调好只能投反对，即使对面一个人不来，他们也要表现“团结一致”。
我在想象泛民全体 ...
只能义无反顾的装团结了…所以全投反对了。
我在想象泛民全体 ...
只能义无反顾的装团结了…所以全投反对了。
坦白说
如果我是反对派，我会投赞成票
有道是一口吃不成一个胖子
就是怕有人投赞成，所以建制派才离场…
如果我是反对派，我会投赞成票
有道是一口吃不成一个胖子
就是怕有人投赞成，所以建制派才离场…
你是真不明白还是假不明白？28票反对票，已经超过3分之一了，剩下的不需要再投票了，铁定通不过的。也就 ...
你才是没明白人家说的啥…泛民中有一部分倒戈的话，就会通过，为了确保不让通过…所以…监制派离场，明白？
你才是没明白人家说的啥…泛民中有一部分倒戈的话，就会通过，为了确保不让通过…所以…监制派离场，明白？
屠狗英雄 发表于 2015-6-18 22:31
什么叫真民主，什么叫假民主。真是可笑。
事实真相是 就是在资本主义制度下就是公民提名普选依然是虚伪资产阶级假民主，广大劳动人民没有真正的民主！ 当然 那不是假普选。
真正的民主是社会主义的无产阶级的人民大民主！
屠狗英雄 发表于 2015-6-18 22:31
什么叫真民主，什么叫假民主。真是可笑。
事实真相是 就是在资本主义制度下就是公民提名普选依然是虚伪资产阶级假民主，广大劳动人民没有真正的民主！ 当然 那不是假普选。
真正的民主是社会主义的无产阶级的人民大民主！
禁止通行 发表于 2015-6-18 23:38
泛民反对提案是因为之前要价太高，自己下不来台了。实际上很多“温和派”的泛民已经表示，在“抗争”无 ...
其实建制派里也不是全部都支持中央的，支持政改和支持中央是两个不同的层次，不能把支持政改就视为支持中央。泛民真要技术处理，只能是投票前让6~7个人离场不投票（不是投弃权，也不是投赞成），同时也要保证建制派里面全部是赞成票，呵呵，我估计建制派自己都没信心自己人全部投赞成票陪泛民表演。所以，整个投票，否决权在泛民手中，但是如何利用这次投票为下一阶段立法会选举铺路的主动权却是在建制派手里的。
所以我觉得，泛民如果之前没有和建制派进行协调，不可能在最后靠自己单方面的技术处理让法案通过，所以这次泛民投反对票绝对是无法改变的，否决普选这个黑锅也背定了。
泛民反对提案是因为之前要价太高，自己下不来台了。实际上很多“温和派”的泛民已经表示，在“抗争”无 ...
其实建制派里也不是全部都支持中央的，支持政改和支持中央是两个不同的层次，不能把支持政改就视为支持中央。泛民真要技术处理，只能是投票前让6~7个人离场不投票（不是投弃权，也不是投赞成），同时也要保证建制派里面全部是赞成票，呵呵，我估计建制派自己都没信心自己人全部投赞成票陪泛民表演。所以，整个投票，否决权在泛民手中，但是如何利用这次投票为下一阶段立法会选举铺路的主动权却是在建制派手里的。
所以我觉得，泛民如果之前没有和建制派进行协调，不可能在最后靠自己单方面的技术处理让法案通过，所以这次泛民投反对票绝对是无法改变的，否决普选这个黑锅也背定了。
天涯宝贝3 发表于 2015-6-18 23:39
美国那套当然民主了，北京敢同意这样搞吗？香港由选民选举产生1000名选举人，然后由这个千人团来选举特首 ...
看似一人选一票，其实上台的还是财团的代言人而已。面子上好看，本质一样
美国那套当然民主了，北京敢同意这样搞吗？香港由选民选举产生1000名选举人，然后由这个千人团来选举特首 ...
看似一人选一票，其实上台的还是财团的代言人而已。面子上好看，本质一样
天涯宝贝3 发表于 2015-6-18 23:55
佩罗可以做独立候选人，为什么北京不敢让香港特首有独立候选人产生？
你认为呢。选出来的是真想帮助香港的人，还是西方的代言人，专门跟大陆作对的人？
佩罗可以做独立候选人，为什么北京不敢让香港特首有独立候选人产生？
你认为呢。选出来的是真想帮助香港的人，还是西方的代言人，专门跟大陆作对的人？
其实泛民派不是在意北京的政改方案，而是在意这个是由北京或者由大陆提出来的，要是美国或者英国主子提出来，他们都得跪着舔。
事后有一个想法
如果当时28个反对派都投赞成票
咋办
这些议员的脑子与常人不一样的，所以麻，我们就看他们如何闹吧。
如果当时28个反对派都投赞成票
咋办
这些议员的脑子与常人不一样的，所以麻，我们就看他们如何闹吧。
美国那套当然民主了，北京敢同意这样搞吗？香港由选民选举产生1000名选举人，然后由这个千人团来选举特首 ...
那为什么票高的戈尔输给票少的布什？
那为什么票高的戈尔输给票少的布什？
天涯宝贝3 发表于 2015-6-18 23:55
佩罗可以做独立候选人，为什么北京不敢让香港特首有独立候选人产生？
美国候选人怎么产生的？你真不明白吗？
哪个想竞选的，不的先去找资本家赞助。找不到天文数字的赞助，想选也没办法。
人家为什么要出大钱赞助你竞选？还不是要当选后为他办事？为他的利益负责？哪个资本家投入是不需要回报的？
佩罗可以做独立候选人，为什么北京不敢让香港特首有独立候选人产生？
美国候选人怎么产生的？你真不明白吗？
哪个想竞选的，不的先去找资本家赞助。找不到天文数字的赞助，想选也没办法。
人家为什么要出大钱赞助你竞选？还不是要当选后为他办事？为他的利益负责？哪个资本家投入是不需要回报的？