原来日本的“关东军”是这么回事,战斗力真的很强吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 19:45:21


      我浏览军事论坛和看抗战影片的时候,经常看到吹捧“关东军”的言论,说什么关东军战斗力是日军里面最强的,是蝗军之花,单兵战斗力惊人,小说《亮剑》还特别对日军关东军部队士兵的高昂饱满的精神状态和上刺刀退子弹的训练有素做了特别的细节描写(据说退子弹是谣言),........其实在中国广泛流传的关于关东军的说法有很多是不确切的。关东军最初不是日军精锐,按照大连远东国际军事法庭判决书,“所谓关东军就是根据《朴茨茅斯条约》,为保护包含着南满铁路在内的日本利益而‘驻满’的日本部队。”     一支护路军,也能算精锐?

       它能唬中国人,很大程度上占了名字的光——关东这个名字多威风,好像把山海关以东的中国土地都给吃了。
       其实关东不是指东三省,而是指关东州,是很小的一块地方。(1899年沙俄与清政府签订《旅大租地条约》,租借旅顺、大连附近3200平方公里为租借地,由于当时山海关以东的地区称作关东,因此沙皇颁布《暂行关东州统治规则》,单方面将旅大租借地定名为“关东州”。    日俄战争后日本占领这一租借地并获得从长春、沈阳间的南满铁路两侧地带(即满铁附属地)的治外法权。根据日俄《合约》追加条款的第一条规定,日俄双方可以在东北境内设置守备兵,“保护满洲各自之铁道线路”。其中还详细规定守备兵的人数每一公里不超过十五名。日本因此以组建了总兵力将近一万五千人的铁道守备队。另有驻留南满一个师团。从1907年开始,日本在“关东州”驻扎有1个师团和6个铁道守备大队的兵力。这些部队便是日后“关东军”的前身。)
     1919年关东都督府撤销,改设关东厅,成立关东军(司令部设在旅顺,直属日王)。这时候才是正儿八经的关东军。

一、关东军的兵力
    关东军在不同的历史阶段相差很大。九一八、偷袭珍珠港、二战末期是重要的节点。        九一八之后关东军的规模才开始扩大,1932-1937年间保持在五个师团左右。1940年达到12个师团,1941年达到31个师团,总兵力达到85万人。1942年兵力达到顶峰。
     后来其主力被抽调去东南亚和本土,留在东北的部队重新补充新兵扩编。1945年德国投降后,日本为防守苏联,迅速补充关东军兵力达到24个师团,约70万人。此时总人数的增加只是一种表面膨胀,武器装备严重不足,甚至抽调伪军的装备补充,很多新兵是老人和孩子。

二、关东军的战斗力
    大家知道,张学良的部队并未全力抵抗关东军,所以九一八事变时关东军并未以实战证明其战斗力惊人。而在东北军全力抵抗的战斗中,关东军的表现很差。例如1931年11月初,关东军组成的嫩江支队进攻嫩江桥,这个支队大约4000人,从步兵到空军装备精良,却被黑龙江边防军打退。再三增援之后才勉强占领江桥。

  1931年之后东北就没有大规模正规部队抗战了,所以我想问问,关东军战斗力惊人这个说法是怎么来的?中国军队和关东军有过正面交战吗,吃过什么大亏?(张学良的九一八就不提了,那根本不是战斗,是拱手相让。) 之后的关东军逐年扩编是用来对付苏联的,却在诺门坎吃了大败仗。 至于抽调到东南亚去,工业化国家打农业国,加上海空军支援,对付那些国家当然占尽便宜,也不能证明其战斗力惊人。      而1945年扩编后的杂牌关东军更是一打就完蛋,在苏军进攻下彻底崩溃。几万人被击毙,几十万人投降。

三、关东军的肉弹冲锋
    诺门坎之战,日军空、坦、炮方面接连失败,只好又回到步兵“猪突冲锋”,这是日俄战争时的老套路。入夜后,数万名日本步兵发起了刺刀冲锋,冲到苏军阵地前沿时,苏军突然打开了车载探照灯,几千发照明弹升空,日军还没回过神,就成片成片地被打倒了。据战后统计,关东军连续几次大规模夜袭作战,共伤亡5000多人;苏军仅阵亡263人,防线后缩2—3公里。
  这种战术说得好听点叫做”多年的军国主义教育和受“武士道”精神的影响“,说实话就是战术落后。关东军精锐尽出打苏联,结果被逼得拼刺刀,在苏军前面战斗力完全是渣。

      我浏览军事论坛和看抗战影片的时候,经常看到吹捧“关东军”的言论,说什么关东军战斗力是日军里面最强的,是蝗军之花,单兵战斗力惊人,小说《亮剑》还特别对日军关东军部队士兵的高昂饱满的精神状态和上刺刀退子弹的训练有素做了特别的细节描写(据说退子弹是谣言),........其实在中国广泛流传的关于关东军的说法有很多是不确切的。关东军最初不是日军精锐,按照大连远东国际军事法庭判决书,“所谓关东军就是根据《朴茨茅斯条约》,为保护包含着南满铁路在内的日本利益而‘驻满’的日本部队。”     一支护路军,也能算精锐?

       它能唬中国人,很大程度上占了名字的光——关东这个名字多威风,好像把山海关以东的中国土地都给吃了。
       其实关东不是指东三省,而是指关东州,是很小的一块地方。(1899年沙俄与清政府签订《旅大租地条约》,租借旅顺、大连附近3200平方公里为租借地,由于当时山海关以东的地区称作关东,因此沙皇颁布《暂行关东州统治规则》,单方面将旅大租借地定名为“关东州”。    日俄战争后日本占领这一租借地并获得从长春、沈阳间的南满铁路两侧地带(即满铁附属地)的治外法权。根据日俄《合约》追加条款的第一条规定,日俄双方可以在东北境内设置守备兵,“保护满洲各自之铁道线路”。其中还详细规定守备兵的人数每一公里不超过十五名。日本因此以组建了总兵力将近一万五千人的铁道守备队。另有驻留南满一个师团。从1907年开始,日本在“关东州”驻扎有1个师团和6个铁道守备大队的兵力。这些部队便是日后“关东军”的前身。)
     1919年关东都督府撤销,改设关东厅,成立关东军(司令部设在旅顺,直属日王)。这时候才是正儿八经的关东军。

一、关东军的兵力
    关东军在不同的历史阶段相差很大。九一八、偷袭珍珠港、二战末期是重要的节点。        九一八之后关东军的规模才开始扩大,1932-1937年间保持在五个师团左右。1940年达到12个师团,1941年达到31个师团,总兵力达到85万人。1942年兵力达到顶峰。
     后来其主力被抽调去东南亚和本土,留在东北的部队重新补充新兵扩编。1945年德国投降后,日本为防守苏联,迅速补充关东军兵力达到24个师团,约70万人。此时总人数的增加只是一种表面膨胀,武器装备严重不足,甚至抽调伪军的装备补充,很多新兵是老人和孩子。

二、关东军的战斗力
    大家知道,张学良的部队并未全力抵抗关东军,所以九一八事变时关东军并未以实战证明其战斗力惊人。而在东北军全力抵抗的战斗中,关东军的表现很差。例如1931年11月初,关东军组成的嫩江支队进攻嫩江桥,这个支队大约4000人,从步兵到空军装备精良,却被黑龙江边防军打退。再三增援之后才勉强占领江桥。

  1931年之后东北就没有大规模正规部队抗战了,所以我想问问,关东军战斗力惊人这个说法是怎么来的?中国军队和关东军有过正面交战吗,吃过什么大亏?(张学良的九一八就不提了,那根本不是战斗,是拱手相让。) 之后的关东军逐年扩编是用来对付苏联的,却在诺门坎吃了大败仗。 至于抽调到东南亚去,工业化国家打农业国,加上海空军支援,对付那些国家当然占尽便宜,也不能证明其战斗力惊人。      而1945年扩编后的杂牌关东军更是一打就完蛋,在苏军进攻下彻底崩溃。几万人被击毙,几十万人投降。

三、关东军的肉弹冲锋
    诺门坎之战,日军空、坦、炮方面接连失败,只好又回到步兵“猪突冲锋”,这是日俄战争时的老套路。入夜后,数万名日本步兵发起了刺刀冲锋,冲到苏军阵地前沿时,苏军突然打开了车载探照灯,几千发照明弹升空,日军还没回过神,就成片成片地被打倒了。据战后统计,关东军连续几次大规模夜袭作战,共伤亡5000多人;苏军仅阵亡263人,防线后缩2—3公里。
  这种战术说得好听点叫做”多年的军国主义教育和受“武士道”精神的影响“,说实话就是战术落后。关东军精锐尽出打苏联,结果被逼得拼刺刀,在苏军前面战斗力完全是渣。
倭鳖军的战术其实就是两招,炮兵轰,步兵冲,炮兵轰完步兵冲,中国的问题是装备太烂,当年八路渡黄河进山西居然做不到一人一枪,如果是同等武器,倭鳖军就是一个死,炮党远征军接受了米爹的武装,打起来就很猛
关东军分第一和第二两拨,前者十三个步兵师团和俩坦克师团是精锐,后者虽然有31个师团,但都是乌合之众,装备和战斗力都不怎么样。当然了,面对苏军机械化兵团无论是哪拨来挡都是渣。
关东军后期,基本就和咱们军队里养猪的饲养员一个性质了,都是全心全意为人民服务的好娃子。当然,是为日本人服务。
卢沟桥之后基本没进关内,主力还是留在东北防备苏联,太平洋战争爆发后主力去了太平洋战场消耗殆尽,等到苏军进东北的时候只是些老弱病残,被摧枯拉朽了。战斗意志还是可以的,不过装备战术落后,也就能欺负下国军共军游击队,太平洋战场上被老美虐的很惨
当年的关东军要面对的是日本在陆地上最强的一个对手苏联。你想想假如是你,你会如何配备兵力。
关东军曾与李运昌部遭遇过,3000官兵追击李部几百里,反被李部包围,要不是李部弹药不足,可能全军覆灭了,后来呼叫到华北派遣军,来了一个小队才救走。
到1945年的时候,关东军的底子基本上都打光了,剩下的除了装备比本土稍好,其他的都算不上强。至于前期的关东军,好歹也是精锐。
萨苏曾经说,早期东北抗联对付的关东军确实战力了得,射击训练是200米打靶,像烧饼一样的靶子(他说是像纽扣一样,我觉得有些过于夸张),十枪九中才算合格。
日本当时最强陆军集团就是关东军,毕竟那时北面的苏军威胁最大,前期单兵素质很高,特别是其中的常备师团,这个不能不承认(当然面对苏联机械化军队就是渣了);后来调到太平洋战场上也颇让美国人吃了不少苦头,在太平洋消耗差不多,后期都是滥竽充数了,所以才给苏蒙机械化军团摧枯拉朽。
倭鳖军的战术其实就是两招,炮兵轰,步兵冲,炮兵轰完步兵冲,中国的问题是装备太烂,当年八路渡黄河进山西 ...
你就那么确信你的亲戚朋友的祖辈没有参加过远征军的?
根据台湾汉唐公司设计的抗战游戏大时代的故事,日本早期中期将领统御力都高,后期都是渣。关东军在东三省驻扎的不多。
关东是这个意思啊,是咱中国的啊。。我一直以为这个关东是日本那个关东呢。。。
CD998 发表于 2015-12-14 23:57
关东是这个意思啊,是咱中国的啊。。我一直以为这个关东是日本那个关东呢。。。
日本人口中的关东州就是指的大连和旅顺。。。
当然咱们中国人口中的关东是指广义的关东就是整个东北——闯关东。
pardor 发表于 2015-12-14 23:31
萨苏曾经说,早期东北抗联对付的关东军确实战力了得,射击训练是200米打靶,像烧饼一样的靶子(他说是像纽 ...
所谓纽扣大是人眼看200米开外的靶子就是纽扣大小,可不是靶子纽扣大小,就是烧饼大小也太夸张了
萨苏曾经说,早期东北抗联对付的关东军确实战力了得,射击训练是200米打靶,像烧饼一样的靶子(他说是像纽 ...
他意思大概是,靶子在200米外,看起来也就纽扣那么大
关东军能打的都给消耗在太平洋了,剩的一些还是给苏军制造了很多麻烦
据说30年代的时候关东军还是有两把刷子,但1945年苏军对关东军发起进攻的时候,70万,几天时间便土崩瓦解。虽然很多残部坚持了很长时间,但整体性的溃败也就不到7天,面对苏军的100万,此时的关东军只是待宰的羔羊。
200米外的纽扣,这咋还来高达了呢?
200米外看起来纽扣大的东西,可是着实地不小了。
有马【码】很强

无马【码】就是被推的命
日军陆军横向比,本身就不强。 对中国这本身就是多年外敌入侵,王朝末期,到军阀大混战多年的农业国(这算是所有DEBUFF都有了吧?),又用优势海军切断外援,才打成这样。

这陆军就别吹了。  说一战水平,都有些高抬。
星空大师 发表于 2015-12-14 22:08
倭鳖军的战术其实就是两招,炮兵轰,步兵冲,炮兵轰完步兵冲,中国的问题是装备太烂,当年八路渡黄河进山西 ...
“倭鳖军的战术其实就是两招,炮兵轰,步兵冲,炮兵轰完步兵冲”有才!
日本人口中的关东州就是指的大连和旅顺。。。
当然咱们中国人口中的关东是指广义的关东就是整个东北—— ...
哦,不是日本那个关东啊。我一直以为关东军就是,来自日本关东地区(就是神奈川,京都那些地方)鬼子组成的队伍呢。。。。。。
“倭鳖军的战术其实就是两招,炮兵轰,步兵冲,炮兵轰完步兵冲”有才!
嗯,竟然达到了拿破仑时期法军的战斗力!真是太“厉害”了!
早年关东军确实还是日军中的精锐部队,我记得萨苏的书中专门有这方面的叙述,很多基层士兵都是优中选优的。
日本人口中的关东州就是指的大连和旅顺。。。
当然咱们中国人口中的关东是指广义的关东就是整个东北—— ...
日本本土也有关东~关西也有~
星空大师 发表于 2015-12-14 22:08
倭鳖军的战术其实就是两招,炮兵轰,步兵冲,炮兵轰完步兵冲,中国的问题是装备太烂,当年八路渡黄河进山西 ...
开玩笑,42年在印度支那战术上还是可圈可点的,哪个位面的日军只会炮兵轰步兵冲?
日本本土也有关东~关西也有~
日本本土的那就叫“关东”。。我前面说的是“关东州”
mlm2143 发表于 2015-12-15 00:11
所谓纽扣大是人眼看200米开外的靶子就是纽扣大小,可不是靶子纽扣大小,就是烧饼大小也太夸张了
200米开外的烧饼大小的靶子,视力稍弱点的人都看不到了,视力好的人就算看得到,准星都会盖住目标,只能靠蒙了
muxingyu123 发表于 2015-12-15 00:28
据说30年代的时候关东军还是有两把刷子,但1945年苏军对关东军发起进攻的时候,70万,几天时间便土崩瓦解。 ...
1945年时的苏联陆军在当时的蓝星上基本处于无敌状态了


關東軍問題,那是日本陸軍內好戰主戰惹禍的份子,全被統制派有意識的搞去關東軍任職,好準備侵略中國了。

關東軍問題,那是日本陸軍內好戰主戰惹禍的份子,全被統制派有意識的搞去關東軍任職,好準備侵略中國了。
关东意思古义今义变了,关东有义士兴兵讨群凶,中国古代也有关西
日本本土也有关东~关西也有~
中国古代也有关东关西这个名称,关东有义士
卢沟桥之后基本没进关内,主力还是留在东北防备苏联,太平洋战争爆发后主力去了太平洋战场消耗殆尽,等到苏 ...
日军留下的老弱病残,难道苏军的质量就很高吗?苏军的几百万精锐在德国偷袭苏联,苏德战争爆发的前几个月就消耗得差不多了。后期的苏军大多是临时动员的普通人,甚至监狱里的犯人都放出来了。
200米开外的烧饼大小的靶子,视力稍弱点的人都看不到了,视力好的人就算看得到,准星都会盖住目标,只能 ...
说起来当时步枪表尺还有1000米左右呢!这有鸟用啊?200米上靶就是最重视射击的日军早期精锐部队标准了…………………………
不赞同楼主观点。早期关东军,真的很精锐。参考依据是郭松龄。
阿宅发发 发表于 2015-12-15 11:08
说起来当时步枪表尺还有1000米左右呢!这有鸟用啊?200米上靶就是最重视射击的日军早期精锐部队标准了… ...
那是打站立的人或马那么大的目标的,而且基本上也是撞大运的,无非是瞄准总比不瞄准碰上的几率要大点
不能脱离时间和环境来看问题呀,关东军的强是由当时中国军队的弱衬托出来的,工业国打半殖民地的农业国那当然强了。拿关东军去打同时代的德军试试,打不出它的尿来。
另外老猫的姥爷和鬼子华北部队交过手。被鬼子撵着跑了三天才脱险。