请教万能的CD人,这几个前苏联加盟共和国哪个好一点

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:57:19


      
   最近楼主通过一系列考试争取到了孔子学院公派出国从事汉语教学的机会。本来这事已经没多大悬念了,我填的第二志愿阿塞拜疆被录取了。(巴库一所大学)但今天又生变数,汉办师资处的老师告诉我对方孔子学院的院长(女的)希望要一名女教师,可能要给我换个国家去,目前还可以选的是中亚这几个前苏联加盟共和国:大概有格鲁吉亚、哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦和亚美尼亚(注:亚美尼亚在国家公派出国教师生活待遇管理规定中属于艰苦地区中的一类地区,属条件较好的,补贴是每月180刀)虽然LZ俄语只通过看电影会说很少的一点点并正在从入门自学,(注:本人去过俄罗斯)但好在这几个国家除了俄语也可以用英语开展对外汉语教学,加之LZ又是男生,身体健康,长相端正,能吃苦且去过十余个国家和地区,这几个国家的孔院应该还是欢迎接收LZ这样的。

  
       现在我正在到处搜刮这几个国家的情况,途径包括各类自由行网友写的旅游攻略,或百度相关国家贴吧在当地华人的工作经历,正因为万能的CD能人众多,肯定有去过上述国家出差、旅游或工作过的,希望能给我提供尽可能多的信息,目前汉办还未给我明确答复到底能去哪个国家,我要好好权衡一下,如果阿塞拜疆去不了的话,哪个会比较合适些。气候环境、安全形势、经济状况、华人在当地境况等都是需要考虑的因素。本来LZ也没想到能考过关被录取乃至一路走到能走出去,现在已经办到这个地步了,单位也同意放人,正式录取通知书下周大概能拿到。这是我第一次公派出国工作,签协议最起码要待2年,然后可以申请再调派到其他国家,不管怎样希望各位大神多给点有用的信息和建议,感激不尽!



      
   最近楼主通过一系列考试争取到了孔子学院公派出国从事汉语教学的机会。本来这事已经没多大悬念了,我填的第二志愿阿塞拜疆被录取了。(巴库一所大学)但今天又生变数,汉办师资处的老师告诉我对方孔子学院的院长(女的)希望要一名女教师,可能要给我换个国家去,目前还可以选的是中亚这几个前苏联加盟共和国:大概有格鲁吉亚、哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦和亚美尼亚(注:亚美尼亚在国家公派出国教师生活待遇管理规定中属于艰苦地区中的一类地区,属条件较好的,补贴是每月180刀)虽然LZ俄语只通过看电影会说很少的一点点并正在从入门自学,(注:本人去过俄罗斯)但好在这几个国家除了俄语也可以用英语开展对外汉语教学,加之LZ又是男生,身体健康,长相端正,能吃苦且去过十余个国家和地区,这几个国家的孔院应该还是欢迎接收LZ这样的。

  
       现在我正在到处搜刮这几个国家的情况,途径包括各类自由行网友写的旅游攻略,或百度相关国家贴吧在当地华人的工作经历,正因为万能的CD能人众多,肯定有去过上述国家出差、旅游或工作过的,希望能给我提供尽可能多的信息,目前汉办还未给我明确答复到底能去哪个国家,我要好好权衡一下,如果阿塞拜疆去不了的话,哪个会比较合适些。气候环境、安全形势、经济状况、华人在当地境况等都是需要考虑的因素。本来LZ也没想到能考过关被录取乃至一路走到能走出去,现在已经办到这个地步了,单位也同意放人,正式录取通知书下周大概能拿到。这是我第一次公派出国工作,签协议最起码要待2年,然后可以申请再调派到其他国家,不管怎样希望各位大神多给点有用的信息和建议,感激不尽!



      
  本人在网上已经查到一些情况,本人是坚定的反LV人士,但现在这几个国家除了格鲁吉亚和亚美尼亚是信仰东正教的外,其余都有信仰驴胶。

  虽说看了好几个CD网友发的关于哈萨克斯坦的帖子,(目前哈国据说是是上合组织成员国中打击三股势力最积极的国家,虽然他们国家的人哪里来的外国人都不喜欢,包括兔子)还有百度来的资料,哈国目前政局稳定、与天朝关系良好,经济也还可以,人均GDP已经一万三多了,迈入高收入国家行列,但我对当地情况仍知之甚少,乌兹别克斯坦也是。至于亚美尼亚,虽然地理上靠近欧洲,挨着阿塞拜疆(两国纳-卡冲突我早在90年代就看兵器知识等了解过,有深刻影响),但资源匮乏,经济发展落后,收入水平不高,基础设施看起来也比较差,环境倒是十分优美,气候怡人。

  其他关于亚美尼亚的情况吧啦吧啦也已经了解了一些,该国和土鸡和阿塞拜疆关系都不咋样,仇恨很深,油气资源上依赖伊朗,等等。接下来就是格鲁吉亚,这是个有风险的地方,听说现在治安还可以,但说不准哪天脑袋抽风,又出个跟刷卡时为零一样的愣头青去撩大毛讨好西方,没准又被揍一顿,那就和乌克兰一个情况了,甚至有的地方会直接被并入大毛家。虽然该国死抱鹰酱大腿,但鹰酱罩不住它,大毛哪天不高兴了,随时大兵压境,那时战乱动荡可就不好玩了。

  另一个担忧的是该国靠近车臣,绑架、贩毒、非法武器走私交易和恐怖主义在该国周边有孳生空间,(大毛以前一直指责该国包庇车臣非法武装分子)不知当前暴力犯罪率如何、对华人态度如何。
     

      
  本人在网上已经查到一些情况,本人是坚定的反LV人士,但现在这几个国家除了格鲁吉亚和亚美尼亚是信仰东正教的外,其余都有信仰驴胶。

  虽说看了好几个CD网友发的关于哈萨克斯坦的帖子,(目前哈国据说是是上合组织成员国中打击三股势力最积极的国家,虽然他们国家的人哪里来的外国人都不喜欢,包括兔子)还有百度来的资料,哈国目前政局稳定、与天朝关系良好,经济也还可以,人均GDP已经一万三多了,迈入高收入国家行列,但我对当地情况仍知之甚少,乌兹别克斯坦也是。至于亚美尼亚,虽然地理上靠近欧洲,挨着阿塞拜疆(两国纳-卡冲突我早在90年代就看兵器知识等了解过,有深刻影响),但资源匮乏,经济发展落后,收入水平不高,基础设施看起来也比较差,环境倒是十分优美,气候怡人。

  其他关于亚美尼亚的情况吧啦吧啦也已经了解了一些,该国和土鸡和阿塞拜疆关系都不咋样,仇恨很深,油气资源上依赖伊朗,等等。接下来就是格鲁吉亚,这是个有风险的地方,听说现在治安还可以,但说不准哪天脑袋抽风,又出个跟刷卡时为零一样的愣头青去撩大毛讨好西方,没准又被揍一顿,那就和乌克兰一个情况了,甚至有的地方会直接被并入大毛家。虽然该国死抱鹰酱大腿,但鹰酱罩不住它,大毛哪天不高兴了,随时大兵压境,那时战乱动荡可就不好玩了。

  另一个担忧的是该国靠近车臣,绑架、贩毒、非法武器走私交易和恐怖主义在该国周边有孳生空间,(大毛以前一直指责该国包庇车臣非法武装分子)不知当前暴力犯罪率如何、对华人态度如何。
     
唉,哪位超大高人能给我提点参考建议啊,多提供点情报。
看地图感觉格鲁吉亚好点吧,又靠近黑海。
那几个斯坦当年匈奴什么的都是被赶到这里。
fbi1982426 发表于 2015-6-17 18:54
唉,哪位超大高人能给我提点参考建议啊,多提供点情报。
  鼓励会员积极提供帮助。
国家公派出国教师生活待遇管理规定

财政部 教育部关于印发《国家公派出国
教师生活待遇管理规定》的通知
                                                                                     财教〔2011〕194号
各省、自治区、直辖市、计划单列市财政厅(局)、教育厅(教委、教育局),新疆生产建设兵团财务局、教育局,各中央直属学校,驻外使、领馆教育(文化)处(组):
为适应国内外情况的发展变化,结合国家公派出国教师工作实际,我们制定了《国家公派出国教师生活待遇管理规定》,现印发你们,从2011年7月1日起执行,以前有关国家公派出国教师待遇方面的规定同时废止。
                                                                     财 政 部
                                                                     教 育 部
                                                                       二○一一年六月二十四日


国家公派出国教师生活待遇管理规定
第一章 总  则
第一条 为促进中外教师交流,加强国际汉语教学和教育援外工作,充分调动公派出国教师(以下简称出国教师)的积极性,进一步完善出国教师的管理,特制订本规定。
第二条 本规定适用于履行我国政府对外文化、教育交流协议和双边协议,执行出国任教任务且在国外连续任教半年以上(含半年),并由中国政府提供资助的出国教师。
第二章 工资及津贴补贴
第三条 出国教师在国外任教期间,根据出国教师国内职称,按以下标准计发国外工资:
单位:美元/月
级 别         职 务         工资标准
一级         教授、研究员         2100
二级         副教授、副研究员         1900
三级         讲师、助理研究员         1700
四级         助教、实习研究员         1500
第四条 孔子学院中方院长享受岗位津贴,标准为每人每月400美元,用于开展工作必需的对外交往和通讯等支出。
第五条 为体现对艰苦地区的倾斜,鼓励到艰苦地区任教,在艰苦地区任教的出国教师享受艰苦地区津贴。按艰苦程度不同,艰苦地区分为五类,由低到高依次为一、二、三、四、五类。各类艰苦地区名单详见附件。
各类艰苦地区津贴标准为:
一类地区:每人每月180美元;
二类地区:每人每月500美元;
三类地区:每人每月820美元;
四类地区:每人每月1150美元;
五类地区:每人每月1500美元。
第六条 出国教师国外任教期间,如聘请方不提供交通工具和相关费用的,国家按以下标准提供交通补贴:
非艰苦及一类艰苦地区:每人每月400美元;
二类及以上艰苦地区:每人每月600美元。
第七条 经外交部、财政部批准,我国驻外非外交人员享受战乱补贴的,在同一地区任教的出国教师也同时享受。发放标准和办法参照财政部、外交部有关规定和通知执行。
出国教师任教城市或国家发生严重战乱(严重骚乱、武装冲突、内战或国家间交战),对出国教师工作生活造成严重影响的,经批准后,出国教师可停止任教活动,撤离回国。需要继续执行的,应报国内有关部门批准。
第八条 国家为出国教师提供一次性安置费3000美元,用于办理居留、注册等各种手续,购置必要的家具家电、教学设备及其他安置开支等。
出国教师使用安置费在国外购置的一切物品归出国教师个人所有,并由出国教师按照任教国的法律和规定自行处置。
第九条 出国教师在同一地点连任,国家从第二任期开始,每任期提供安置费400美元,用于家具家电及教学设备的维修。
第十条 出国教师赴任前可领取一次性出国补贴3000元人民币,用于支付公证、护照签证、体检等费用及赴离任、休假、探亲期间的国内旅费。
第十一条 出国教师配偶享受配偶补贴。随任配偶补贴标准每月500美元,不随任配偶补贴标准每月200美元。艰苦地区随任配偶,同时享受出国教师艰苦地区津贴标准1/3的艰苦地区津贴。无配偶或配偶在境外公费留学、进修或有工资收入的,不享受配偶补贴。配偶随任期间,所在单位应保留其公职。
第十二条 对年度考核为称职(合格)及以上的出国教师发放年终一次性奖金,奖金标准为本人全年月平均国外工资。
第三章 国外开支与收入
第十三条 出国教师在国外任教期间,除医疗费、租房费和国际旅费以外发生的一切费用原则上自理。
第十四条 出国教师在任教地的住房,按协议由国外聘用方提供的,国家不再报销租房费用;如聘用方不提供住房或不报销租房费用的,由出国教师按照本规定第十五条确定的标准提出自行租房申请,报教育部审批。
第十五条 出国教师自行在外租房的,教授、副教授租房标准为二室一厅、建筑面积不超过80平方米,讲师、助教租房标准为一室一厅、建筑面积不超过60平方米。教育部对出国教师的租房申请和房租费预算进行汇总、审核,报财政部批准后执行。
第十六条 出国教师任教期间,在国内、任教国或在第三国看病所发生的挂号费、药费、检查费、治疗费、住院费以及其他属于公费医疗范围的开支,不分级别,采用分段计算、由个人和国家分别负担的办法。
(一)在一个自然年度内,医药费支出在240美元及以下的,全部由出国教师个人负担;
(二)全年医药费支出在240-600美元的部分,出国教师个人负担30%,其余由国家报销;
(三)全年医药费支出在600-6000美元的部分,出国教师个人负担5%,其余由国家报销;
(四)全年医药费支出在6000美元以上的部分,全部由国家报销。
如聘用方提供医疗保险或报销医疗费,国家不再报销出国教师医疗费。
第十七条 在疟疾、登革热、霍乱、伤风、麻风病高发区任教的出国教师,预防和治疗上述疾病的药品费、医疗费和防疫费由国家全额报销。
第十八条 不属于公费医疗范围的开支(如镶牙、洗牙、购买补药发生的支出)全部由出国教师个人自理。
第十九条 出国教师在任教国投保医疗保险的费用,按上述分段办法和比例报销。
第二十条 出国教师因公负伤的,挂号费、检查费、住院费、医药费等由国家全额报销,住院期间伙食费由个人据实缴纳;因交通或其他事故受伤的,责任方给予的赔偿归个人,个人须偿还国家为此支付的医药费等有关费用。
第二十一条 出国教师配偶随任、探亲期间的医药费开支,按以上规定执行。
第二十二条 出国教师和配偶赴离任、公费休假或探亲的国际旅费,按协议规定由聘用方提供的,国家不再报销;聘用方不提供的,在教育部规定的标准内实报实销。
第二十三条 因教育部工作要求,出国教师临时回国或到第三国参加有关活动,旅费可由国家支付。
第二十四条 出国教师和配偶赴离任、公费休假或探亲,以及出国教师因公出差乘坐交通工具的种类由个人决定,报销的最高座位等次为飞机经济舱、火车硬卧车厢和轮船三等舱。
第二十五条 出国教师任期为二年或以上的,在国外任教满一年后可回国休假一次或到配偶学习和工作的第三国探亲一次,国际旅费按规定报销。
第二十六条 出国教师在国外任教期间,其配偶可以选择随任或探亲,随任配偶可按出国教师规定回国休假一次。
不随任配偶在出国教师国外任教满一年后,可到出国教师任教地公费探亲一次,如放弃探亲,可转给出国教师本人使用。
第二十七条 出国教师回国或到第三国休假、探亲,均须报请我驻当地使领馆批准,并利用任教单位假期出行,不得影响正常教学工作和合同的执行。
第二十八条 出国教师及其配偶公费休假或探亲期限最长不超过两个月。出国教师休假和探亲期间,艰苦地区津贴停发,超过批准期限,停发国外工资和各项津贴补贴;随任配偶休假期间,艰苦地区津贴停发,配偶补贴按不随任配偶补贴标准发放;不随任配偶探亲期间,在批准的探亲期限内,按随任配偶标准享受艰苦地区津贴和配偶补贴。
第二十九条 出国教师应邀参加任教国举办的学术会议,参会费用自理。任教期间到第三国或回国参加学术会议,须经任教单位同意并报教育部批准,参会费用自理。
第三十条 出国教师任教期间,聘用方支付的各项收入及给予报销的有关费用之和等于或高于本规定所规定的国外工资、津贴补贴、房租和往返国际旅费之和的,收入全部留归个人,国家不再发放和报销任何费用;如低于本规定的,不足部分由国家补足,同时个人任教期间所发生的一切费用均自理。
第四章 经费的管理与结算
第三十一条 出国教师经费由教育部核拨我驻外使领馆和教育部指定机构。出国教师经费具体核算、发放和管理由我驻外使领馆和教育部指定机构负责。
第三十二条 出国教师的国外工资和津贴补贴按离境和离任教国国境之日计算。在国外任教时间不满一个月的,国外工资和各项津贴补贴按日标准乘以实际天数计算,其中日标准按月标准除以当月一个月的实有天数计算。任教期限以教师派遣部门的通知为准。
第三十三条 出国教师赴任前,可从国内预先领取任教期限一半并且不超过一年的国外工资,亦可到达任教国后,凭教育部有关证明到我驻外使领馆或教育部指定机构领取。
第三十四条 出国教师的国外工资和津贴补贴一律以美元计发,由出国教师个人兑换任教国货币并承担兑换汇率差价损溢和手续费。
第三十五条 出国教师从国外聘用方获得的工资和津贴补贴等收入是当地货币,在任期结束时有结余,且不能兑换自由外汇的,可凭工资等收入单据将当地货币交给我驻外使领馆,按照交给时外交部规定的外汇内部比价折算美元,回国后凭使领馆开具的证明办理结算,但与我驻外使领馆兑换的当地货币,不得多于国外聘用方发放的工资和补贴数额的2/3。
第三十六条 出国教师国外收入、支出的当地货币,按取得收入、发生支出当月外交部规定的内部折算率计算成美元数,回国后办理结算。
第三十七条 出国教师任期结束回国,须在回国一个月之内持有关证明材料到指定机构办理有关经费结算手续,逾期不结算者,按天扣除其应得工资和津贴补贴的5%。
第三十八条 出国教师在国外死亡,其国外工资及各项津贴补贴,从死亡之次月停发,抚恤金由出国教师所在单位按国内有关规定发放给家属。若任教国发给抚恤金或赔偿费的,应首先抵支按规定应由个人负担的医疗费用,剩余部分归其家属所有。
第五章 其  他
第三十九条 出国教师和配偶出国,原则上应按因私渠道办理出国手续,如因特殊原因需按因公出国办理,须报教育部批准。
第四十条 出国教师自离境之日起,其国内工资、津贴和补贴停发。出国教师在国外任教期间,工龄连续计算。出国教师国外任教期间的养老、失业、医疗保险和公积金,所在单位应视同其在职并按有关规定办理。
第四十一条 国内院校和事业单位为了加强与国外院校在文化和语言上交流合作,自行向国外派遣汉语教师和国外单位为汉语教学在本地聘请的汉语教师的费用,原则上由派遣单位或聘用单位解决。
第四十二条 出国教师参加国内职称评定时,其在国外任教期间的教学工作量按国内满教学工作量计算;期间编写并被采用的教材、教学大纲、课程设计方案、有价值的调研报告等应作为科研成果;有赴二类(含)以上艰苦地区任教经历的出国教师,在评定职称时应予以优先考虑。
第四十三条 经批准,教师参加出国选拔培训的差旅费,由教师所在单位按国内出差的有关规定报销。
第六章 附  则
第四十四条 本规定由财政部、教育部负责解释。
第四十五条 本规定自2011年7月1日起执行。《教育部 财政部关于印发〈国家公派出国教师生活待遇管理规定〉的通知》(教财〔2005〕16号)同时废止。


实施艰苦地区津贴范围和类别名单
国家/国家部分地区

一、一类(41个)
亚洲(9个):蒙古、巴基斯坦、印度、孟买、加尔各答、印尼、泗水、胡志明、巴勒斯坦;
非洲(7个):博茨瓦纳、莱索托、纳米比亚、赞比亚、肯尼亚、津巴布韦、阿尔及利亚;
欧洲(11个):土库曼斯坦、波兰、格但斯克、波黑、亚美尼亚、塔吉克斯坦、白俄罗斯、乌克兰、敖德萨、格鲁吉亚、马其顿;
美洲(11个):巴拿马、苏里南、古巴、圣卢西亚、秘鲁、瓜亚基尔、巴兰基亚、多米尼加、多米尼克、格林纳达、哥斯达黎加;
大洋洲(3个):斐济、萨摩亚、帕皮提。
二、二类(31个)
亚洲(12个):越南、老挝、柬埔寨、缅甸、曼德勒、斯里兰卡、尼泊尔、卡拉奇、孟加拉、也门、阿富汗、伊拉克;
非洲(10个):乌干达、卢旺达、布隆迪、坦桑尼亚、桑给巴尔、莫桑比克、马达加斯加、喀麦隆、塞内加尔、塔马塔夫;
欧洲(3个):塞尔维亚、黑山、阿尔巴尼亚;
美洲(1个):海地;
大洋洲(5个):巴新、瓦努阿图、马绍尔、密克罗尼西亚、汤加。
三、三类(26个)
亚洲(2个):亚丁、东帝汶;
非洲(18个):埃塞俄比亚、科摩罗、中非、尼日利亚、拉各斯、佛得角、安哥拉、圣普、刚果(布)、刚果(金)、加蓬、杜阿拉、贝宁、多哥、加纳、科特迪瓦、冈比亚、索马里(备用);
美洲(4个):墨西哥、圭亚那、厄瓜多尔、哥伦比亚;
大洋洲(2个):基里巴斯、瑙鲁。
四、四类(14个)
非洲(14个):赤道几内亚、几内亚、几内亚比绍、毛里塔尼亚、尼日尔、马里、苏丹、马拉维、吉布提、布基纳法索、塞拉利昂、厄立特里亚、利比里亚、乍得。
五、五类(1个)
美洲(1个):玻利维亚。

实施艰苦地区津贴范围和类别名单
国家/国家部分地区

一、一类(41个)
亚洲(9个):蒙古、巴基斯坦、印度、孟买、加尔各答、印尼、泗水、胡志明、巴勒斯坦;
非洲(7个):博茨瓦纳、莱索托、纳米比亚、赞比亚、肯尼亚、津巴布韦、阿尔及利亚;
欧洲(11个):土库曼斯坦、波兰、格但斯克、波黑、亚美尼亚、塔吉克斯坦、白俄罗斯、乌克兰、敖德萨、格鲁吉亚、马其顿;
美洲(11个):巴拿马、苏里南、古巴、圣卢西亚、秘鲁、瓜亚基尔、巴兰基亚、多米尼加、多米尼克、格林纳达、哥斯达黎加;
大洋洲(3个):斐济、萨摩亚、帕皮提。
二、二类(31个)
亚洲(12个):越南、老挝、柬埔寨、缅甸、曼德勒、斯里兰卡、尼泊尔、卡拉奇、孟加拉、也门、阿富汗、伊拉克;
非洲(10个):乌干达、卢旺达、布隆迪、坦桑尼亚、桑给巴尔、莫桑比克、马达加斯加、喀麦隆、塞内加尔、塔马塔夫;
欧洲(3个):塞尔维亚、黑山、阿尔巴尼亚;
美洲(1个):海地;
大洋洲(5个):巴新、瓦努阿图、马绍尔、密克罗尼西亚、汤加。
三、三类(26个)
亚洲(2个):亚丁、东帝汶;
非洲(18个):埃塞俄比亚、科摩罗、中非、尼日利亚、拉各斯、佛得角、安哥拉、圣普、刚果(布)、刚果(金)、加蓬、杜阿拉、贝宁、多哥、加纳、科特迪瓦、冈比亚、索马里(备用);
美洲(4个):墨西哥、圭亚那、厄瓜多尔、哥伦比亚;
大洋洲(2个):基里巴斯、瑙鲁。
四、四类(14个)
非洲(14个):赤道几内亚、几内亚、几内亚比绍、毛里塔尼亚、尼日尔、马里、苏丹、马拉维、吉布提、布基纳法索、塞拉利昂、厄立特里亚、利比里亚、乍得。
五、五类(1个)
美洲(1个):玻利维亚。
海外党都到哪里去了?????


这会儿有的地方应该早就白天了吧,快起床来帮我看看,感激不尽!

这会儿有的地方应该早就白天了吧,快起床来帮我看看,感激不尽!
豪豪豪,强烈支持楼主向世界传播中国文化,为祖国的软实力贡献一份力量
观弈书童 发表于 2015-6-17 19:50
豪豪豪,强烈支持楼主向世界传播中国文化,为祖国的软实力贡献一份力量
必须的            

观弈书童 发表于 2015-6-17 19:50
豪豪豪,强烈支持楼主向世界传播中国文化,为祖国的软实力贡献一份力量


除了打造硬实力外,软实力越强,华人在海外境况待遇地位也会更加改善,越来越好。肯定要努力传播中国正能量的东西,介绍中国文化,让老外更多了解中国啊。
观弈书童 发表于 2015-6-17 19:50
豪豪豪,强烈支持楼主向世界传播中国文化,为祖国的软实力贡献一份力量


除了打造硬实力外,软实力越强,华人在海外境况待遇地位也会更加改善,越来越好。肯定要努力传播中国正能量的东西,介绍中国文化,让老外更多了解中国啊。
虽然不懂,但看起来很厉害的样子。支持楼主
菜鸟来袭 发表于 2015-6-17 20:04
虽然不懂,但看起来很厉害的样子。支持楼主
。。。。。。经典回复啊。。。。。。有时这也是我的台词。。。。
@逸仙润之尊仲尼
我建议亚美尼亚。
绿教国家就算了吧,小心哪天犯病了给你阿拉胡阿克巴了,你这种卡菲勒去了是没有好处的,最简单来说猪肉也没得吃。
格鲁吉亚政府脑残,这种国家会抽风的,建议不要去,似乎格鲁吉亚还有光头党活动。
亚美尼亚的话,你不是反绿教吗?去了那跟人套近乎就骂土耳其好了,顺便把绿教骂个遍,土耳其当年杀了不少亚美尼亚人呢。
tedorg 发表于 2015-6-17 20:06
我建议亚美尼亚。
绿教国家就算了吧,小心哪天犯病了给你阿拉胡阿克巴了,你这种卡菲勒去了是没有好处的, ...

个人目前有点倾向亚美尼亚,虽然比较落后,但离欧洲和地中海更近。
http://tieba.baidu.com/p/1779093297

正在看这个“纳-卡冲突”的文章,我自己那本有介绍纳卡战争的现代兵器还是兵器知识杂志,90年代的,要从一堆老杂志里找出来很累,就先看看网上的吧


其实亚美尼亚军队蛮能打的,但明显阿塞拜疆军事实力和财政比亚美尼亚好得多,全托里海油气资源的福。另外亚美尼亚军队很“抠门”,也许是国小贫弱又被人掐脖子封锁吧,他们用东西都很节约节俭,极少浪费。

其实亚美尼亚军队蛮能打的,但明显阿塞拜疆军事实力和财政比亚美尼亚好得多,全托里海油气资源的福。另外亚美尼亚军队很“抠门”,也许是国小贫弱又被人掐脖子封锁吧,他们用东西都很节约节俭,极少浪费。
。。。。。。经典回复啊。。。。。。有时这也是我的台词。。。。
台词嘛,容易入戏
对阿塞拜疆和亚美尼亚的认识更多还来自于百度贴吧

http://tieba.baidu.com/p/2957499556

      大家看过我原来的帖,大概知道,亚美尼亚语和波斯语是俺的专业。而阿塞拜疆则只怕偏偏是全世界和亚美尼亚、伊朗同时气不顺的唯一国家。而这里面就牵扯太多了。最简单用两句话可以概括:亚美尼亚人和伊朗人,基本没把阿塞拜疆看作一个有充足理由可以存在的民族/国家。而反过来阿塞对于亚美尼亚,只怕也是同一想法。底下说一下这些东西。

一 阿塞拜疆和伊朗

      对伊朗有一定了解的同学应该都知道,伊朗西北,地图上“猫头”那一块,也叫阿塞拜疆。居民和阿塞拜疆共和国的主体居民,血统上是一脉相承,语言相通,宗教、风俗也相同。实际上关于哪里才是真正的“阿塞拜疆”就有说道。

     “阿塞拜疆”这个名字本来是伊朗语,实际源自Atropates——意为“火护”——古波斯帝国的末代米底总督——因为这一带地区本来归古波斯帝国米底行省,在亚历山大死后又由Atropates统治。但那时的“阿塞拜疆”,或者叫“Atropates的米底”,范围仅限于如今伊朗的那一部分“阿塞拜疆”。历史上“阿塞拜疆”一词,主要也就指这一带地区。这是我的阿塞拜疆籍阿塞拜疆语老师对我说的。而今日阿塞拜疆共和国领土,绝大部分位于原俄/苏与伊朗界河阿拉斯河以北。其中飞地纳希契万属于亚美尼亚。阿塞拜疆本土巴库一带,一直叫席尔万Shirvan,这个地名也延续至今。其余那一大片归高加索阿尔巴尼亚王国(和巴尔干的阿尔巴尼亚没有任何联系,翻成“阿尔班尼亚”更正确一些),伊朗人对它另有个名字,叫Arran。亚美尼亚和高加索阿尔巴尼亚各有各的语言,席尔万及以南地区则以伊朗语为强势语言。后来阿拉伯人打过来,往这一带地方带来了大批穆斯林移民,导致这里成为外高加索最早伊斯兰化的地区。再后来才是突厥人打过来,又把阿拉斯河两岸原来的阿拉伯人、伊朗人……统统同化,才有了今天伊朗和阿塞拜疆两国的阿塞拜疆人。但是从古波斯帝国开始,这里不是归伊朗高原的帝国直辖,也是帝国的藩属;阿拉伯帝国时候,是哈里发的藩属;后来突厥人来了,但是仍然一直是伊朗主要王朝的地盘——伊朗萨法维王朝王室就出身阿塞拜疆,以突厥语为母语。现伊朗阿尔比勒有萨法维家族得名祖谢赫萨菲乌丁Sheikh Safi ol-Din的陵墓,也许有的同学还去过。直到现在,伊朗人管说突厥语的“阿塞拜疆人”,一般都只叫Tork“突厥人”;语言自然也是Torki“突厥语”。而且不仅波斯族这么说,伊朗阿塞拜疆人就是这么自称的。一向如此。所以俺非常怀疑ya_ya3同学在伊朗游记里说的那个“伊朗和土耳其的混血”小哥,其实只是波斯族和伊朗Tork的混血而已~~伊朗人只有需要和土耳其人分清的时候,才叫他们Tork-e Azerbaijani“阿塞拜疆突厥人”——这个名字似乎用在阿塞拜疆国人身上还更多些。Tork-e Azeri的说法也听过。而单说的Azeri,往往指这里没有突厥化时候的伊朗语居民,和他们所说的伊朗语。

      俄国人18世纪末才打过来,1828年彻底吞并阿拉斯河以北原伊朗领土。然而就是那时,俄国人也没把这一带叫做“阿塞拜疆”,更多用的称呼是Tatary——没错,那时俄罗斯人对于伏尔加河流域、克里米亚、外高加索的突厥语居民,都叫“鞑靼人”。而对于他们的语言,就叫турецский“突厥语”。直到19世纪后半叶20世纪初,民族主义思潮逐渐影响到这些“外高加索鞑靼”知识分子的时候,为自己单独命名才成为了问题。而他们最后选择的称呼,是“阿塞拜疆人”——这比“席尔万人”之类,包括范围更广。据说也更有荣光——萨法维家族创建过伊朗伊斯兰时代也许最伟大的王朝;而席尔万、纳希契万之类呢?1918年外高加索联邦解体,“阿塞拜疆”顺理成章,又成了这个新成立小国家的国名——但是这时起,和伊朗的纷争就浮出水面了——你和伊朗Tork的主体同文(到那时为止,阿塞拜疆语无论在哪国,都使用阿拉伯字母)同种,现在又起了同样的名字,有什么目的?是要加入伊朗呢?还是存心不良想兼并伊朗阿塞拜疆呢?前一种可能很快就被否定,那么对后一种可能,伊朗人不能不有所警惕。后来阿塞拜疆成为苏联加盟共和国,但阿塞拜疆民族主义观点并没有被完全压制,有的甚至成为了苏联官方观点。二战期间苏军占领伊朗北部,然后还真就成立了“阿塞拜疆自治政府”。虽然由于美国介入,伊朗政府相当彻底地镇压了这部分“自治”势力;但疑虑一直延续至今——基本针对阿塞拜疆共和国,而非伊朗阿塞拜疆族。后者对伊朗历史有过重大影响,萨法维王朝不说,伊朗立宪革命领导人,及知名学者,不少也出身阿塞拜疆。哈梅内伊自己也是一半阿塞拜疆血统。至今伊朗阿塞拜疆族绝大多数都同意自己是伊朗人,虽然对伊朗政府至今不允许当地学校用阿塞拜疆语授课有意见。而阿塞拜疆国呢?官方口径是尊重伊朗的领土主权完整(卡拉巴赫,切肤之痛)。我从阿驻伊朗大使夫人那里听到的是:我们尊重伊朗这个伟大邻国,我们历史上从他们那里获益很多。但是有时伊朗人对我们的言论也过于敏感了——不过也是,阿塞拜疆新闻,包括波斯语节目里,有关“南阿塞拜疆”语言政策,乃至宗教政治话题的节目很多。伊朗人该怎么想?

——以上这些得自俺的网络搜索,以及今年夏天在伊朗、阿塞拜疆两国的经历。不准之处恐怕在所难免。先行道歉。

二 阿塞拜疆和亚美尼亚

      其实历史上亚美尼亚人和突厥人矛盾不算什么;但是到了19世纪以来,却最终一发不可收拾。
      前面说过,亚美尼亚人基本没把阿塞拜疆作为一个理由充足的民族/国家看。youtube上有很多民族、宗教……敏感题材视频,如果上传者没禁止评论,那么底下往往也就成为国际大粪坑。其中某亚美尼亚FQ对阿塞拜疆的评论大概是:他们没有自己的服饰,要用格鲁吉亚人的;他们没有自己的文化,要用伊朗人的;他们没有自己的宗教,要用阿拉伯人的;他们没有自己的姓名,要用俄国人的……但反过来,阿塞拜疆人对亚美尼亚人的鄙夷,只怕不在其下。而对伊朗,他们无论如何没有这种居高临下的态度。
      亚美尼亚人对土耳其境内大片土地的称呼是“西亚美尼亚”。而阿塞拜疆对亚美尼亚全国,往往叫做——“西阿塞拜疆”。倒也不是完全没有道理。自从突厥人打进这里,亚美尼亚人基本丧失统治权以后,这一带就开始了突厥化进程,而亚美尼亚人则不断外迁移民,流落各地。到萨法维王朝后期,今天亚美尼亚共和国范围内,居民以突厥语穆斯林占优势;主要的政权,是伊朗帝国下属的一个藩邦——埃里温汗国。那时的伊朗和所有穆斯林国家一样,亚美尼亚基督徒最多是二等公民。但是俄国最终兼并外高以后,局面就不一样了。这时亚美尼亚人已经有了初步的民族意识,希望借俄国之手摆脱穆斯林统治。而俄国也充分利用了这个有利条件,力争以这些基督徒内防各族穆斯林叛乱(车臣的故事大家应该都听说过),外做进可攻(影响伊朗、土耳其境内基督徒倾向俄国)、退可守的屏藩。1828年俄国第二次打败波斯,签订《土库曼恰伊条约》时规定:俄国波斯以阿拉斯河为界,条约签订之后一年内,河南基督徒有权自由迁至河北,成为俄国属民,波斯官府不得阻拦;而俄国则听凭河北穆斯林自由南渡,仍为波斯臣民。于是一轮反向人口迁移自此开始。此后俄国对奥斯曼土耳其奉行了同一政策。于是伊朗和土耳其的亚美尼亚、格鲁吉亚基督徒,大批迁至俄属外高加索。到20世纪初,埃里温一带的亚美尼亚人,已经占了人口的多数,而且还在不断增加、扩大范围。而亚美尼亚人的商业势力,则在整个外高加索把持了中层位置——其中也包括巴库的石油工业。至于原先是统治者的阿塞拜疆穆斯林,现在却成了外高三大民族中最落后最贫穷的;而且直接压榨他们的,竟然就是昔日的属下亚美尼亚人!民族、经济、土地问题搅在一起,本来就很难有好;再加上俄国政府从中挑拨,试图“以夷制夷”,阿、亚民族矛盾,在一战前就已经激化。1905-1907俄国革命期间,整个外高加索的阿塞拜疆和亚美尼亚人,都在残酷的械斗中流血。十月革命后不久,亚美尼亚和阿塞拜疆各自立国,就直接开战了。直到两国先后赤化,并入苏俄为止。
      苏俄/苏联可以使两族暂时不再大打出手,但却没有从根本上解决问题;而关键之关键,就是卡拉巴赫归属。这个,我在“亚美尼亚+卡拉巴赫”一帖里已经讲到了。结果就是当苏联中央再也压不住局的时候,矛盾就重新爆发了,而且和以前一样残酷。亚美尼亚人指责阿塞拜疆人在苏姆盖特屠杀亚美尼亚人(相当于现代阿塞拜疆史上的“七五”。不过死亡人数其实只有三四十);而阿塞拜疆人则痛斥亚美尼亚人在卡拉巴赫的Khojaly小村对阿塞拜疆人实施“种族灭绝”——对村里的阿塞拜疆战俘乃至老幼妇孺下无差别死手(灭一个村子,上升成了灭一个民族。呵呵~~)。最后老阿里耶夫借战争机会重返政坛,明白这实际是俄罗斯大哥在暗中对阿塞拜疆小弟使坏,再打下去阿国非崩溃不可,终于痛下决心停火。但事情远没有完。阿塞拜疆独立后出版物,我见到的很大一部分都是卡拉巴赫问题宣传品,或者各种面目的反亚美尼亚宣传;包括阿国在北大国际交流节、洛阳国际邮展的展品——按它们的观点,阿塞拜疆人自古就生活在如今阿塞拜疆共和国、亚美尼亚共和国和伊朗北部这些地方,而亚美尼亚人就是一群不知何处石头缝里蹦出来的宵小。阿从上到下都舍得为领土大业花钱出力。但反过来在亚美尼亚倒很少见到反阿宣传——更大的力气用在反土耳其上了。
      这里顺便说一句,土阿同宗同族,历史上语言、风俗等的差别,不过相当于汉族各地区间的差别而已。但自从信奉什叶派的萨法维王朝崛起以后,奥斯曼土耳其和伊朗各王朝都是战多和少,才不管那些血统之类劳什子,互杀起来决不留情。只有到了民族主义思想传入之后,双方才又讲起兄弟情来。到现在,那真是大哥小弟,好得没话说。

三 政治矛盾深重 文化相互靠近

      其实这也很好理解。伊朗本来就是近东文化标杆,亚美尼亚人和阿塞拜疆人又长期同为伊朗属民,混居在一起,文化不接近才是怪事。
      阿塞拜疆人和伊朗多数居民一样信奉什叶派。又加上两国距离上次打完仗,时间都不久,问题也都没解决,所以表现在街头,“烈士”纪念物都格外多。对领导人的崇拜,也算神似吧——不过在这一点上,阿塞拜疆受土耳其影响也很大。后面仔细讲。而在古典文学等雅文化方面,实在很难把阿塞拜疆和伊朗截然分开——阿塞拜疆所有古典名诗人,伊朗文学史上基本都挂了号,不过多数人,地位在伊朗文学史上,只怕要低一等——这个没办法,伊朗大诗人太多。而且所有用阿塞拜疆语创作的古典诗人,基本同时都用波斯语写诗,不过水平就参差不齐了。至于伊朗人则很看不起阿塞拜疆人和自己争Khaqani, Nizami这两位的国籍,话说他们所有作品都是波斯语的。呵呵,有没有点中韩之争的味道?这两位后面都还会提到。
至于亚美尼亚人,则同时受伊朗——本地区文化的总源;和阿塞拜疆——原来直接统治者的双重影响。不过可惜的是在目前局面下,讨论文化话题,都免不了受民族主义影响。阿塞拜疆老师说,他还在苏军服役时候,几个阿塞拜疆小伙子和一个亚美尼亚战友,为了两族共有的若干美食到底出自谁还辩论起来。最后阿方占了上风,理由很简单:dolma, shaurma, baklava...要说它们是亚美尼亚食品,怎么一样一样的名字都是突厥语呢?呵呵~~
      即使到了我专业领域也是一样。也许这里有同学看过亚美尼亚大导演Sergei Parajanov最后一部长片Ashik Kerib《吟游诗人》。这部电影取材于莱蒙托夫的同名故事;但莱氏故事根本上,却是一则家喻户晓的土耳其-阿塞拜疆故事。片子里的配乐就是阿塞拜疆经典的Ashiq音乐,也是我论文必须涉及的内容。当时老帕请的配乐者,都是阿塞拜疆最顶级音乐家。而更值得一提的是,虽然老帕在卡拉巴赫问题上和亚美尼亚民族主义者基本站在同一阵营,但却丝毫不妨碍他在卡拉巴赫冲突业已开始之际,和阿塞拜疆人合作,拍这部阿塞拜疆题材的电影。为此,亚美尼亚极端民族主义者看他也并不顺眼。而我为了论文去阿塞拜疆找这方面专家,谈历史上的亚美尼亚ashiq时,对方则尽力强调,所有有成就的亚美尼亚ashiq,都有阿塞拜疆人师傅,很多人本来就生长在阿塞拜疆土地上,无论在今天的阿塞拜疆或伊朗。而且他们都用阿塞拜疆语演唱,因为亚美尼亚语唱起歌来没有阿塞拜疆语好听……虽说亚美尼亚人确实也承认突厥语好听,但自夸好像也不是这个夸法……
     (接前) achadiae这里还是忍不住要讲讲阿塞拜疆人

       前面讲到的,还是不太细。
     
       谈到阿塞拜疆人,大家容易想到的标签,大概有三个:突厥,伊朗,高加索。没错,阿塞拜疆就位于三者的汇合点上,人也是如此。另外阿塞拜疆共和国的人,自然还要算上俄罗斯/苏联的影响。

       首先说“突厥”。阿塞拜疆人和土耳其人,在突厥语各民族内,关系也非常紧密。用土耳其人的话说,就是——Bir Millet, İki Dövlet——“一个民族,两个国家”。这是我在巴库一家土耳其餐厅玻璃上也看到的字眼,不过没敢照下来。从根本上讲,两边的风俗习惯基本一样;语言也非常接近,可以说原先肯定就是一种语言下的两种口音。按亚美尼亚人的说法,两边的区别是什么呢?无非是土耳其人信仰逊尼派,而阿塞拜疆人是什叶派。但是双方毕竟发展轨迹并不相同;尤其是俄苏的强大影响下,阿塞拜疆人至今思维、行事,仍然打着前面这160多年的烙印。
       比如,土耳其人的姓氏,历史上很多来自于某一代祖先的名字,儿子在父亲名后加上oğlu“儿子”,就可以当姓氏。但是阿塞拜疆人的姓名,至少阿塞拜疆共和国人的姓名,这样的很少,因为按俄语习惯,完整的人名都是三部分组成:本名+父名+姓。这样,有oğlu的部分,正好和俄罗斯人的父名对应。而姓氏则还要另找。至今为止,多数阿塞拜疆姓氏仍然是俄式的"ov/ev"结尾。据说阿塞拜疆政府正在考虑姓氏本族化,采用阿塞拜疆语的后缀gil。但是还远未确定。
       语言上,因为我上了阿塞拜疆语课,老师本人就是阿塞拜疆语专家,一起上课的又是土耳其同学,他在这方面,很是教了我们不少历史,也隐隐透出在这个问题上对土耳其的自豪。他说,二十世纪土耳其和阿塞拜疆都改了文字。但阿塞拜疆基本只改文字,语言不动,除了有些旧词改说新词;简化旧式文风之外,无非是俄语词进来了一些,但是并不太严重。而且拜苏联政策所赐,阿塞拜疆政府重视语言研究,语言规范,阿塞拜疆语语法简明,易学易用。而土耳其人则把文字换成拉丁字母不说,还进行语言改革,把原先语言里大量的阿拉伯、波斯语词换成西欧借词,或是土耳其词;但是这些词很多又是临时生造的,这就破坏了语言规律。还有,土耳其的语法研究没有苏联水平高,所以土耳其语语法至今规则繁琐,例外多,还和其他突厥语拉开了距离。其他突厥语民族的人现在到土耳其去会发现,他们和老人说话,比和年轻人说话容易得多。比如他本人第一次去土耳其,别人听他说话都有点惊讶:和你说话,就好像我祖父复活了,我们在跟他说话!苏联刚解体,土耳其流行文化刚刚进入阿塞拜疆时,阿塞拜疆人也才发现:原来听老大哥的语言,还得先琢磨琢磨!我同学给我看过一部土耳其流行电视剧,讲的就是阿塞拜疆媳妇嫁到土耳其以后,因为语言习惯不同闹出的种种笑话。:lol
       建筑上的区别也很明显。伊斯坦布尔及土耳其西部常见的安纳托利亚式清真寺,在阿塞拜疆很难见到。即使巴库老城里的黄白石清真寺,出了巴库也寥寥无几,大多数还是介于伊朗和巴库之间的样子,其实是土耳其也常见的早期塞尔柱建筑,在高加索一带继续发展的结果。
       另外一个不同,也许对大家更为有用:阿塞拜疆烹饪水平远不如土耳其,特色菜很少,如果说有嘛,那么多半估计就是里海的各种海产了,鲟鱼和鱼子酱,土耳其是很难尝到的。

      伊朗:阿塞拜疆和伊朗的关系之复杂微妙,我前面已经提到过了。学波斯语的师兄曾经把伊朗与阿塞拜疆,比做中国与蒙古。也确实有可比性:历史上长期是一个国家,伊朗境内现在还有大片土地就叫“阿塞拜疆”,而且伊朗阿塞拜疆比阿塞拜疆共和国土地广阔,人口更多。阿塞拜疆人在伊朗各个方面均有过重要影响,人种、宗教、文化……阿塞拜疆人与波斯人非常接近,若不是俄国人打过来强迫伊朗割地赔款,今天这里恐怕还是伊朗领土。
       但是去了两边之后还是能找到不一样的地方。伊朗阿塞拜疆人基本全是波斯相貌;而阿塞拜疆国人,在体貌上就更为多样。多数人确实更接近伊朗人,但是高加索、乃至中亚相貌的,这里也都有。北大国际文化节上有一位阿塞拜疆兄弟(再次抱歉没有他的照片),就是高加索的长相,发色、肤色要比伊朗人白——在这一点上,阿塞拜疆中部更为明显。本来阿塞拜疆人和亚美尼亚人相貌区别就不是很大,而阿塞拜疆中部人和卡拉巴赫人,那就更难分彼此。卡拉巴赫人虽然自认是亚美尼亚人,但长相上却更接近阿塞拜疆。至于我的阿塞拜疆语老师,则是典型帅气的中亚哈萨克/吉尔吉斯长相。让他和中国人站在一起,如果不说明,不听他说话,你很难想到他居然来自高加索。这明显和人种来源有关。阿塞拜疆共和国历史上虽然长期由伊朗统治,但伊朗血统居民并不总占多数。古代高加索阿尔巴尼亚人是高加索民族,而后来虽然突厥化,这些突厥人也并不像伊朗阿塞拜疆一样都来自乌古思部落。有些地方的人是科普恰克人,也就是哈萨克那边的血统。
       高加索、东安纳托利亚、伊朗阿塞拜疆居民中都流行aşıq艺术。这里可能有穷游儿看过苏联著名亚美尼亚导演Parajanov的电影Ashik Kerib《吟游诗人》。片名里的Ashik,就是阿塞拜疆语的aşıq,本意就可以翻成“吟游诗人”。而Kerib则是主人公,那个吟游诗人的名字。这种类似于说唱的艺术由突厥人创立,后来这一带的亚美尼亚等民族也接受了,但是主要仍然用突厥语创作,而且以阿塞拜疆aşıq艺术最为发达。前几年aşıq申报联合国非物质文化遗产成功,就是阿塞拜疆的功劳。Parajanov本人是亚美尼亚人,电影的主演也都是亚美尼亚或格鲁吉亚人,但是故事本身却是阿塞拜疆的,片中音乐完全由阿塞拜疆的著名aşıq创作、演唱,连片中的对白都是阿塞拜疆语。我也是因为论文涉及aşıq,才必须去阿塞拜疆一趟(最终却没能去成阿塞拜疆Tovuz的aşıq博物馆,一大憾事!只得留到下次)。但是有意思的是,aşıq主要来自阿塞拜疆共和国和伊朗,但阿塞拜疆国的男性aşıq表演时,或者着西装,或者着高加索装(契尔克斯装),甚至因为苏联时代影响,至今还穿列宁装~~但并不穿伊朗服装。
       至于宗教,虽然阿塞拜疆人和伊朗人一样信奉什叶派,但160多年的俄苏统治,先是“以欧为师”的启蒙运动,继而又是苏联强大的无神论教育;到现在阿塞拜疆又是世俗国家,所以阿塞拜疆共和国的宗教气氛,比伊朗轻得多(虽然伊朗阿塞拜疆人实际上也未必虔诚到哪里去,无非是因为人在宗教政权下,不得不低头~~)。在阿塞拜疆十天,我感觉这里也许更接近革命前的伊朗:世俗专制政权,家天下,试图把国家建成石油富国,油气是国家当仁不让的经济命脉。巴库街头的女性,西式装束居大多数,虽然短裙很少,但吊带不乏其人。穿宗教服饰的,最多占三分之一。宗教宣传画基本见不到(也是因为阿里耶夫父子总统像、语录横幅占据了大量空间~~),只有在从巴库去东北郊Ziyarətgah朝圣小巴始发站,我才看到了卖穆罕默德、阿里、侯赛因祖孙三圣像的小贩(照片欠奉,不好意思,因为未经许可不敢偷拍……)。这和伊朗铺天盖地的宗教宣传,根本不可同日而语。但是有一点是相同的:“烈士”本就是各国爱国主义教育中不可缺少的人物,而在伊朗和阿塞拜疆,一是什叶派本身就更加强调“烈士”,二是两国大约二十年前,分别打了一场相对自身分量极重的大仗——两伊战争/卡拉巴赫战争,所以两国街头,各种“烈士”相关纪念物都很多:单座烈士墓,烈士公墓,烈士事迹宣传画/雕塑……
       在对待游客上,伊朗阿塞拜疆人和阿塞拜疆国人也不那么一样。根上讲,两边都待客以诚,力争宾至如归;但伊朗阿塞拜疆人和波斯人一样,上来就要热,而且有时比波斯人还热情,还真诚。在伊朗阿塞拜疆时候,某大叔曾经对我说:你到伊朗其他地方,别人说什么,不要一味轻信;但在阿塞拜疆,我们说什么,你都可以信。我们是Tork,只说老实话——虽然事实残酷地证明这话有水,但是我总体上,确实感觉这些突厥人确实比波斯人更实诚些。而在阿塞拜疆共和国,很多游客觉得仍然是苏联时代的疑外、排外情绪作对,根本看不到笑脸。但是——也许因为我会阿塞拜疆语吧——我每次用阿塞拜疆语向旁人求助,都是有求必应。巴库地铁刷卡,而我因为时间短没有办,每次只好给钱找人代刷。凡请求的人,没有不爽快答应的,很多人根本不要我付钱。而这在第比利斯,几乎是不可指望的。但最感动的还不是这个。在巴库的第一个早上,我在路边正对着LP找方向,居然有人用磕磕巴巴的汉语问我:你去哪儿?我帮你吧。:handshake
       这里最后补充一条:虽然阿塞拜疆人都很愿意说伊朗阿塞拜疆人和我们是同胞兄弟,但是两边至今政治上已分开180多年,伊朗阿塞拜疆人基本已融入伊朗主流生活。虽然对伊朗政府禁止在中小学教授阿塞拜疆语,他们普遍有看法;但是基本都认同自己是伊朗人——这些都是我在伊朗阿塞拜疆的体会。
看地图感觉格鲁吉亚好点吧,又靠近黑海。
那几个斯坦当年匈奴什么的都是被赶到这里。
格鲁吉亚阿塞拜疆气候很好

苏联领导去雅尔塔,其他工人贵族都去巴库巴统,还是苏联的茶叶葡萄酒产地
对阿塞拜疆和亚美尼亚的认识更多还来自于百度贴吧

http://tieba.baidu.com/p/2957499556

亚美尼亚和爱尔兰,黎巴嫩一样,海外人口是国内几倍
楼主去哪里不重要。关键妹子要正点。
super6 发表于 2015-6-17 21:01
格鲁吉亚阿塞拜疆气候很好

苏联领导去雅尔塔,其他工人贵族都去巴库巴统,还是苏联的茶叶葡萄酒产地
格鲁吉亚的葡萄酒有名,以前看央视拍的“茶:一片树叶的故事”里就有提到,主要是讲一个中国茶工以前去格鲁吉亚然后带去了中国茶种并教当地人种植中国茶叶。很多年后那个茶工的后人追寻先人的足迹,前往格鲁吉亚寻找茶种的故事。
  本人在网上已经查到一些情况,本人是坚定的反LV人士,但现在这几个国家除了格鲁吉亚和亚美尼 ...
哈萨克好,有中方项目,说不定还能遇到中国人
张起灵 发表于 2015-6-17 21:15
楼主去哪里不重要。关键妹子要正点。
据说哈萨克斯坦阿拉木图街头的妹纸一片白丝,60%背杀绝对没问题,这六成中大概有两成会让人感叹“butterface(but her face).....“

YmzgB 发表于 2015-6-17 22:03
哈萨克好,有中方项目,说不定还能遇到中国人


谢谢!不过哈国好像除了阿拉木图和阿斯塔纳等几个国际化大城市外,其他地方都比较落后,另外气候也很干燥啊。
YmzgB 发表于 2015-6-17 22:03
哈萨克好,有中方项目,说不定还能遇到中国人


谢谢!不过哈国好像除了阿拉木图和阿斯塔纳等几个国际化大城市外,其他地方都比较落后,另外气候也很干燥啊。
谢谢!不过哈国好像除了阿拉木图和阿斯塔纳等几个国际化大城市外,其他都比较落后,另外气候干燥啊。
其它几个国家经济都还不如哈萨克呢~
YmzgB 发表于 2015-6-17 22:07
其它几个国家经济都还不如哈萨克呢~

      这我知道啊,哈萨克斯坦目前人均GDP 1W3K多刀了,不晓得它们靠什么迈入高收入国家的......(难道主要还是靠里海的油气?农畜牧业产品显然不足以支撑起这个国家经济发展)
       其他中亚的原苏联加盟共和国都没它富,阿塞拜疆靠里海油气也不错了,如果不是90年代打了纳-卡战争的话,还要好一点。
YmzgB 发表于 2015-6-17 22:03
哈萨克好,有中方项目,说不定还能遇到中国人
http://you.ctrip.com/travels/guangdong100051/1719635.html

       正在看携程上一个女的发的亚美尼亚游记,话说亚美尼亚和阿塞拜疆比较出美女。我在巴库国立大学孔院网站上看到的照片里,也有好几个颜值不错的妹纸.....
这我知道啊,哈萨克斯坦目前人均GDP 1W3K多刀了,不晓得它们靠什么迈入高收入国家的......(难道 ...
哈萨克才1600万人,人均7,8吨石油产量呢
格鲁吉亚的葡萄酒有名,以前看央视拍的“茶:一片树叶的故事”里就有提到,主要是讲一个中国茶工以前去格 ...
我喝的葡萄酒就格鲁吉亚的和加州納怕溪对我口味,法国都不行
这我知道啊,哈萨克斯坦目前人均GDP 1W3K多刀了,不晓得它们靠什么迈入高收入国家的......(难道 ...
哈萨克石油资源很丰富的,并通过中哈管道向中国出口石油,和中国经济联系比较密切
http://you.ctrip.com/travels/guangdong100051/1719635.html

       正在看携程上一个女的发的亚美尼 ...
确实,亚美尼亚、阿塞拜疆人种接近东斯拉夫,美女质量高于中亚各民族
super6 发表于 2015-6-17 22:37
我喝的葡萄酒就格鲁吉亚的和加州納怕溪对我口味,法国都不行
还是去亚美尼亚好了,正在看这个,写得不错 。从亚美尼亚去格鲁吉亚、土鸡、伊朗都近,处在五国中间位置。
http://www.mafengwo.cn/i/3242000.html