超级军网ZT:中国造船水平比韩国差20年
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 02:42:50
原标题：中国制造为什么落后之一：诺大的上海，容不下一间平静的车间
新浪首页表标：中国造船水平比韩国差20年
http://blog.sina.com.cn/s/blog_92827c8e0102vlym.html?tj=1
一群船长聚会，其中有几位船长现为验船师，一致认为中国造船水平比韩国差20年，除了锚链、救生艇等一些舾装设备外，近乎全面落后20年，听来令人吃惊，我解嘲道：
中国最早的企业主要成立于1984年，如海尔，联想之类（国企那是政府），至今也不过激荡30年（吴晓波语），落后20年，是正常的嘛。其中一位仁兄还参与过偷韩国技术，造船完工图纸是要交给船东的，但是工艺是得不来的，他们就偷偷拍照，结果后来韩国人大喊要防止中国工业间谍。
太多船舶备件，进口货比国产货贵十几倍乃至几十倍，但多年下来还是买进口货合算。就如去日本旅游，有同事一人买十几个杯子回来送人，不可否认，那些杯子国内造不出来。有人说，中国火箭上天，这杯子还造不出来？呵呵，你造出来要别人喜欢，有人买才是本事。做制造业的都明白其中差距。我的一些解析引起船长们的共鸣。
1、技工水平不如人？诺大的上海，容不下一间平静的车间
经常可见关键工作节点高价请欧洲师傅过来做，技术工人是宝贵的人才，这认识更多的是停留在口头与领导们的口号上，其实没什么人关注工人，更不谈技术工人，换句话说，没什么领导把工人当人的，同时带来的也没有多少工人把企业当回事。
我说工人素质一代不如一代是有理论依据的，优秀技术工人成长是需要很多前提的，最重要的是，要深深地热爱这一行，孔子说知之者不如好之者，好之者不如乐之者，只有爱好才是最好的老师，不真正地爱某一行，很难想象能做好这一行。现在有多少年轻人大声地表示“我喜欢做工人”？这其中有父母因素，也就是50年，60年代生的人对工人深深的歧视。不仅仅是由于那是知识匮乏的年代，父母们对知识的渴望转而为对子女的期盼。历史上，对百工的歧视是有数千年的历史的，多少优秀工人史上留名了呢？北京历史上最优秀的建筑工匠，仅留下样式雷的姓氏，名字被大多人遗忘。
国企对工人的重视仅仅停留在表面，本质歧视最甚。拿我最熟悉的装卸工来说，可以说，现在上海港没有优秀的件杂货装卸工，我们观察了十年，趁某港务公司遣散之际挑了两个最优秀的指导员过来做了很多年，随着老的一批退休，没有年轻人做装卸工，后继无人，导致现在港口离开了船东的港口船长装不了货，这不是上海港的耻辱吗？
造船厂不也是一回事吗？我有发小，从16、7岁就到上海船厂做电焊工，1990年代初期与上海人同工同酬，当时大船厂的培训做得也很不错，工厂就在陆家嘴，水平做得甚是了得，后来还是离开回老家船厂里做了。
优秀工人很多是需要童子功的，与学历关系不大，大多工艺大师是没有学历的，若没有从小的浸染，很多行业是不可能做成优秀技工的。传统师傅带徒弟的方式是有其合理性的，技艺传承乃至文化传承是学校教育所无能为力的。
工人基本素质下降是20年来的趋势，大学由精英教育转变为大众教育的同时，抢走了太多有成为优秀技术工人潜力的人才，迫使他们接受通才教育最终成为佣才。无论国内、国外，哪个地区，前10%聪明的年轻人都是很优秀的，大学招生2%时，还有8%的年轻人有机会成为优秀技术工人，然而现在大学招生80%，读完大学，再返过头来学技术工人，24、5岁来学，已没有16、7岁时的灵气了，是违背教育规律的。
当然，天赋是一方面，另一方面几十年的不断地学习才是优秀技术工人成长的路径，然而诺大的上海，容不下一间平静的车间，让人如何几十年来不停地学习呢？经济被房地产商绑架的同时，也断送了经济可持续发展的人才储备。对地产商来说，只有一个字“拆”，市区的工厂基本全拆完了，本来也许这里可能会诞生“虎”牌、“象印”等小而精的企业呢？工厂搬走了，随之失去工作的技术工人，转行做起了保安，开起了出租车，同事的孩子职校学完数控机床，发现上海几乎没有工厂，工厂都在外地或者很偏远的乡下。一个聪明的，有潜力成为优秀技术工人的苗子就这样被扼杀了。
现在市区无地可拆了，又在打上海港、宝钢的主意，以环保为借口，我说，想把上海建成香港似的环保孤岛也不现实啊，你不做，周边江苏，浙江求之不得，更何况日本最大的君津钢厂就在东京边上，一边进铁矿、煤炭，另一边出口高品质成品钢材也没有污染问题啊。问题是，你拆走了，再建起来是不可能的了。厂房可以盖起来，但是拢起同样的人才，没有十数年门都没有。但凡人才都是有点脾气的，30多年前，宝钢、金山石化地处偏僻，若没有开创性的城乡一体化政策，远郊的待遇与市里完全一样，甚至更高，也不可能聚集起那样一批人才。说宝钢要整体搬到湛江去，我呵呵了，现在的技术工人，哪怕在上海做保安、开出租车，也不会去的。好马好人上三线，只是历史的背影。
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转贴此文只为坐等各种我比验船师聪明系列原标题：中国制造为什么落后之一：诺大的上海，容不下一间平静的车间
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一群船长聚会，其中有几位船长现为验船师，一致认为中国造船水平比韩国差20年，除了锚链、救生艇等一些舾装设备外，近乎全面落后20年，听来令人吃惊，我解嘲道：
中国最早的企业主要成立于1984年，如海尔，联想之类（国企那是政府），至今也不过激荡30年（吴晓波语），落后20年，是正常的嘛。其中一位仁兄还参与过偷韩国技术，造船完工图纸是要交给船东的，但是工艺是得不来的，他们就偷偷拍照，结果后来韩国人大喊要防止中国工业间谍。
太多船舶备件，进口货比国产货贵十几倍乃至几十倍，但多年下来还是买进口货合算。就如去日本旅游，有同事一人买十几个杯子回来送人，不可否认，那些杯子国内造不出来。有人说，中国火箭上天，这杯子还造不出来？呵呵，你造出来要别人喜欢，有人买才是本事。做制造业的都明白其中差距。我的一些解析引起船长们的共鸣。
1、技工水平不如人？诺大的上海，容不下一间平静的车间
经常可见关键工作节点高价请欧洲师傅过来做，技术工人是宝贵的人才，这认识更多的是停留在口头与领导们的口号上，其实没什么人关注工人，更不谈技术工人，换句话说，没什么领导把工人当人的，同时带来的也没有多少工人把企业当回事。
我说工人素质一代不如一代是有理论依据的，优秀技术工人成长是需要很多前提的，最重要的是，要深深地热爱这一行，孔子说知之者不如好之者，好之者不如乐之者，只有爱好才是最好的老师，不真正地爱某一行，很难想象能做好这一行。现在有多少年轻人大声地表示“我喜欢做工人”？这其中有父母因素，也就是50年，60年代生的人对工人深深的歧视。不仅仅是由于那是知识匮乏的年代，父母们对知识的渴望转而为对子女的期盼。历史上，对百工的歧视是有数千年的历史的，多少优秀工人史上留名了呢？北京历史上最优秀的建筑工匠，仅留下样式雷的姓氏，名字被大多人遗忘。
国企对工人的重视仅仅停留在表面，本质歧视最甚。拿我最熟悉的装卸工来说，可以说，现在上海港没有优秀的件杂货装卸工，我们观察了十年，趁某港务公司遣散之际挑了两个最优秀的指导员过来做了很多年，随着老的一批退休，没有年轻人做装卸工，后继无人，导致现在港口离开了船东的港口船长装不了货，这不是上海港的耻辱吗？
造船厂不也是一回事吗？我有发小，从16、7岁就到上海船厂做电焊工，1990年代初期与上海人同工同酬，当时大船厂的培训做得也很不错，工厂就在陆家嘴，水平做得甚是了得，后来还是离开回老家船厂里做了。
优秀工人很多是需要童子功的，与学历关系不大，大多工艺大师是没有学历的，若没有从小的浸染，很多行业是不可能做成优秀技工的。传统师傅带徒弟的方式是有其合理性的，技艺传承乃至文化传承是学校教育所无能为力的。
工人基本素质下降是20年来的趋势，大学由精英教育转变为大众教育的同时，抢走了太多有成为优秀技术工人潜力的人才，迫使他们接受通才教育最终成为佣才。无论国内、国外，哪个地区，前10%聪明的年轻人都是很优秀的，大学招生2%时，还有8%的年轻人有机会成为优秀技术工人，然而现在大学招生80%，读完大学，再返过头来学技术工人，24、5岁来学，已没有16、7岁时的灵气了，是违背教育规律的。
当然，天赋是一方面，另一方面几十年的不断地学习才是优秀技术工人成长的路径，然而诺大的上海，容不下一间平静的车间，让人如何几十年来不停地学习呢？经济被房地产商绑架的同时，也断送了经济可持续发展的人才储备。对地产商来说，只有一个字“拆”，市区的工厂基本全拆完了，本来也许这里可能会诞生“虎”牌、“象印”等小而精的企业呢？工厂搬走了，随之失去工作的技术工人，转行做起了保安，开起了出租车，同事的孩子职校学完数控机床，发现上海几乎没有工厂，工厂都在外地或者很偏远的乡下。一个聪明的，有潜力成为优秀技术工人的苗子就这样被扼杀了。
现在市区无地可拆了，又在打上海港、宝钢的主意，以环保为借口，我说，想把上海建成香港似的环保孤岛也不现实啊，你不做，周边江苏，浙江求之不得，更何况日本最大的君津钢厂就在东京边上，一边进铁矿、煤炭，另一边出口高品质成品钢材也没有污染问题啊。问题是，你拆走了，再建起来是不可能的了。厂房可以盖起来，但是拢起同样的人才，没有十数年门都没有。但凡人才都是有点脾气的，30多年前，宝钢、金山石化地处偏僻，若没有开创性的城乡一体化政策，远郊的待遇与市里完全一样，甚至更高，也不可能聚集起那样一批人才。说宝钢要整体搬到湛江去，我呵呵了，现在的技术工人，哪怕在上海做保安、开出租车，也不会去的。好马好人上三线，只是历史的背影。
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中国最早的企业主要成立于1984年，如海尔，联想之类（国企那是政府），至今也不过激荡30年（吴晓波语），落后20年，是正常的嘛。其中一位仁兄还参与过偷韩国技术，造船完工图纸是要交给船东的，但是工艺是得不来的，他们就偷偷拍照，结果后来韩国人大喊要防止中国工业间谍。
太多船舶备件，进口货比国产货贵十几倍乃至几十倍，但多年下来还是买进口货合算。就如去日本旅游，有同事一人买十几个杯子回来送人，不可否认，那些杯子国内造不出来。有人说，中国火箭上天，这杯子还造不出来？呵呵，你造出来要别人喜欢，有人买才是本事。做制造业的都明白其中差距。我的一些解析引起船长们的共鸣。
1、技工水平不如人？诺大的上海，容不下一间平静的车间
经常可见关键工作节点高价请欧洲师傅过来做，技术工人是宝贵的人才，这认识更多的是停留在口头与领导们的口号上，其实没什么人关注工人，更不谈技术工人，换句话说，没什么领导把工人当人的，同时带来的也没有多少工人把企业当回事。
我说工人素质一代不如一代是有理论依据的，优秀技术工人成长是需要很多前提的，最重要的是，要深深地热爱这一行，孔子说知之者不如好之者，好之者不如乐之者，只有爱好才是最好的老师，不真正地爱某一行，很难想象能做好这一行。现在有多少年轻人大声地表示“我喜欢做工人”？这其中有父母因素，也就是50年，60年代生的人对工人深深的歧视。不仅仅是由于那是知识匮乏的年代，父母们对知识的渴望转而为对子女的期盼。历史上，对百工的歧视是有数千年的历史的，多少优秀工人史上留名了呢？北京历史上最优秀的建筑工匠，仅留下样式雷的姓氏，名字被大多人遗忘。
国企对工人的重视仅仅停留在表面，本质歧视最甚。拿我最熟悉的装卸工来说，可以说，现在上海港没有优秀的件杂货装卸工，我们观察了十年，趁某港务公司遣散之际挑了两个最优秀的指导员过来做了很多年，随着老的一批退休，没有年轻人做装卸工，后继无人，导致现在港口离开了船东的港口船长装不了货，这不是上海港的耻辱吗？
造船厂不也是一回事吗？我有发小，从16、7岁就到上海船厂做电焊工，1990年代初期与上海人同工同酬，当时大船厂的培训做得也很不错，工厂就在陆家嘴，水平做得甚是了得，后来还是离开回老家船厂里做了。
优秀工人很多是需要童子功的，与学历关系不大，大多工艺大师是没有学历的，若没有从小的浸染，很多行业是不可能做成优秀技工的。传统师傅带徒弟的方式是有其合理性的，技艺传承乃至文化传承是学校教育所无能为力的。
工人基本素质下降是20年来的趋势，大学由精英教育转变为大众教育的同时，抢走了太多有成为优秀技术工人潜力的人才，迫使他们接受通才教育最终成为佣才。无论国内、国外，哪个地区，前10%聪明的年轻人都是很优秀的，大学招生2%时，还有8%的年轻人有机会成为优秀技术工人，然而现在大学招生80%，读完大学，再返过头来学技术工人，24、5岁来学，已没有16、7岁时的灵气了，是违背教育规律的。
当然，天赋是一方面，另一方面几十年的不断地学习才是优秀技术工人成长的路径，然而诺大的上海，容不下一间平静的车间，让人如何几十年来不停地学习呢？经济被房地产商绑架的同时，也断送了经济可持续发展的人才储备。对地产商来说，只有一个字“拆”，市区的工厂基本全拆完了，本来也许这里可能会诞生“虎”牌、“象印”等小而精的企业呢？工厂搬走了，随之失去工作的技术工人，转行做起了保安，开起了出租车，同事的孩子职校学完数控机床，发现上海几乎没有工厂，工厂都在外地或者很偏远的乡下。一个聪明的，有潜力成为优秀技术工人的苗子就这样被扼杀了。
现在市区无地可拆了，又在打上海港、宝钢的主意，以环保为借口，我说，想把上海建成香港似的环保孤岛也不现实啊，你不做，周边江苏，浙江求之不得，更何况日本最大的君津钢厂就在东京边上，一边进铁矿、煤炭，另一边出口高品质成品钢材也没有污染问题啊。问题是，你拆走了，再建起来是不可能的了。厂房可以盖起来，但是拢起同样的人才，没有十数年门都没有。但凡人才都是有点脾气的，30多年前，宝钢、金山石化地处偏僻，若没有开创性的城乡一体化政策，远郊的待遇与市里完全一样，甚至更高，也不可能聚集起那样一批人才。说宝钢要整体搬到湛江去，我呵呵了，现在的技术工人，哪怕在上海做保安、开出租车，也不会去的。好马好人上三线，只是历史的背影。
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经常可见关键工作节点高价请欧洲师傅过来做，技术工人是宝贵的人才，这认识更多的是停留在口头与领导们的口号上，其实没什么人关注工人，更不谈技术工人，换句话说，没什么领导把工人当人的，同时带来的也没有多少工人把企业当回事。
我说工人素质一代不如一代是有理论依据的，优秀技术工人成长是需要很多前提的，最重要的是，要深深地热爱这一行，孔子说知之者不如好之者，好之者不如乐之者，只有爱好才是最好的老师，不真正地爱某一行，很难想象能做好这一行。现在有多少年轻人大声地表示“我喜欢做工人”？这其中有父母因素，也就是50年，60年代生的人对工人深深的歧视。不仅仅是由于那是知识匮乏的年代，父母们对知识的渴望转而为对子女的期盼。历史上，对百工的歧视是有数千年的历史的，多少优秀工人史上留名了呢？北京历史上最优秀的建筑工匠，仅留下样式雷的姓氏，名字被大多人遗忘。
国企对工人的重视仅仅停留在表面，本质歧视最甚。拿我最熟悉的装卸工来说，可以说，现在上海港没有优秀的件杂货装卸工，我们观察了十年，趁某港务公司遣散之际挑了两个最优秀的指导员过来做了很多年，随着老的一批退休，没有年轻人做装卸工，后继无人，导致现在港口离开了船东的港口船长装不了货，这不是上海港的耻辱吗？
造船厂不也是一回事吗？我有发小，从16、7岁就到上海船厂做电焊工，1990年代初期与上海人同工同酬，当时大船厂的培训做得也很不错，工厂就在陆家嘴，水平做得甚是了得，后来还是离开回老家船厂里做了。
优秀工人很多是需要童子功的，与学历关系不大，大多工艺大师是没有学历的，若没有从小的浸染，很多行业是不可能做成优秀技工的。传统师傅带徒弟的方式是有其合理性的，技艺传承乃至文化传承是学校教育所无能为力的。
工人基本素质下降是20年来的趋势，大学由精英教育转变为大众教育的同时，抢走了太多有成为优秀技术工人潜力的人才，迫使他们接受通才教育最终成为佣才。无论国内、国外，哪个地区，前10%聪明的年轻人都是很优秀的，大学招生2%时，还有8%的年轻人有机会成为优秀技术工人，然而现在大学招生80%，读完大学，再返过头来学技术工人，24、5岁来学，已没有16、7岁时的灵气了，是违背教育规律的。
当然，天赋是一方面，另一方面几十年的不断地学习才是优秀技术工人成长的路径，然而诺大的上海，容不下一间平静的车间，让人如何几十年来不停地学习呢？经济被房地产商绑架的同时，也断送了经济可持续发展的人才储备。对地产商来说，只有一个字“拆”，市区的工厂基本全拆完了，本来也许这里可能会诞生“虎”牌、“象印”等小而精的企业呢？工厂搬走了，随之失去工作的技术工人，转行做起了保安，开起了出租车，同事的孩子职校学完数控机床，发现上海几乎没有工厂，工厂都在外地或者很偏远的乡下。一个聪明的，有潜力成为优秀技术工人的苗子就这样被扼杀了。
现在市区无地可拆了，又在打上海港、宝钢的主意，以环保为借口，我说，想把上海建成香港似的环保孤岛也不现实啊，你不做，周边江苏，浙江求之不得，更何况日本最大的君津钢厂就在东京边上，一边进铁矿、煤炭，另一边出口高品质成品钢材也没有污染问题啊。问题是，你拆走了，再建起来是不可能的了。厂房可以盖起来，但是拢起同样的人才，没有十数年门都没有。但凡人才都是有点脾气的，30多年前，宝钢、金山石化地处偏僻，若没有开创性的城乡一体化政策，远郊的待遇与市里完全一样，甚至更高，也不可能聚集起那样一批人才。说宝钢要整体搬到湛江去，我呵呵了，现在的技术工人，哪怕在上海做保安、开出租车，也不会去的。好马好人上三线，只是历史的背影。
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通篇都是私货
哦我知道了你退下吧。。。
80年代初期，我乡下的船厂可以修理潜艇和驱逐舰，不知现在韩国的潜艇拿去哪里修？