超级军网1896年李鸿章访美纽约时报采访实录
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:17:23
以下是1896年李鸿章访美时接受新乡时报记者采访时的实录，此时李鸿章刚刚经历甲午惨败，而美国当时也还没有超越欧洲跻身一流强国，百年前的采访，今人看来还是颇有意思的，不得不说，李鸿章作为一个土生土长的清国顶级官僚，当时对国际外交和西方政治经济能有如此深刻的见解，确实难得，那一段针对劳工歧视法案的回答尤为精彩，虽然他本人做不了什么，但其论述却无法反驳，完全就是一个西方式的外交家
最后贴上原文
以下是1896年李鸿章访美时接受新乡时报记者采访时的实录，此时李鸿章刚刚经历甲午惨败，而美国当时也还没有超越欧洲跻身一流强国，百年前的采访，今人看来还是颇有意思的，不得不说，李鸿章作为一个土生土长的清国顶级官僚，当时对国际外交和西方政治经济能有如此深刻的见解，确实难得，那一段针对劳工歧视法案的回答尤为精彩，虽然他本人做不了什么，但其论述却无法反驳，完全就是一个西方式的外交家
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以下是1896年李鸿章访美时接受新乡时报记者采访时的实录，此时李鸿章刚刚经历甲午惨败，而美国当时也还没有超越欧洲跻身一流强国，百年前的采访，今人看来还是颇有意思的，不得不说，李鸿章作为一个土生土长的清国顶级官僚，当时对国际外交和西方政治经济能有如此深刻的见解，确实难得，那一段针对劳工歧视法案的回答尤为精彩，虽然他本人做不了什么，但其论述却无法反驳，完全就是一个西方式的外交家
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李中堂的见识远超21世纪今天的很多党国高官
所以有时候对李鸿章的 洗白 还是有一定市场的 虽然我也很同情他
突然感觉李鸿章有那么一点智慧。
中堂大人也不容易呀，在日本还挨了一枪
有些话在今天看都很有深度。要了解历史，必须你亲自读历史才会有所收获。
惜其才，哀其遇，恨其事
月经贴。如果你跟他一样有能力，你在现在至少能当个部长，何必在键盘前评价别人能力。现代人也就晚生100年罢了，见识未必比古人高多少，社会该金字塔还是金字塔，底层市民就是比不上古代强人
jackfee 发表于 2015-6-10 09:06
突然感觉李鸿章有那么一点智慧。
李鸿章的杯具更大的是时代的杯具，就其个人能力和思想开放程度来说，在当时还是出类拔萃的
但终究本质上还是旧官僚，摆脱不了宿命
突然感觉李鸿章有那么一点智慧。
李鸿章的杯具更大的是时代的杯具，就其个人能力和思想开放程度来说，在当时还是出类拔萃的
但终究本质上还是旧官僚，摆脱不了宿命
他的前期是旧官僚，中期比较开明，到后期已经离共和思想只差临门一脚了，参考《东南互保》，能够喊出 此乱命也 粤不奉诏，还是不容易的。
这些东西有多少真实性？
他的前期是旧官僚，中期比较开明，到后期已经离共和思想只差临门一脚了，参考《东南互保》，能够喊出 此乱 ...
然后就被“我大清”一脚踹到最前面去挡辛丑条约的枪子了
然后就被“我大清”一脚踹到最前面去挡辛丑条约的枪子了
这些东西有多少真实性？
纽约时报官网用微缩胶片制成的pdf文件。
纽约时报官网用微缩胶片制成的pdf文件。
李中堂其实是知道的太多了，可惜是毫无办法。
浪漫冷月 发表于 2015-6-10 09:50
然后就被“我大清”一脚踹到最前面去挡辛丑条约的枪子了
李自始至终都是一个有担当的人
然后就被“我大清”一脚踹到最前面去挡辛丑条约的枪子了
李自始至终都是一个有担当的人
那个时代 我们的一些前辈 无论为了什么目的 在尝试各种方法 让中国重新强大起来，都很艰难。
旧中国不革命，你就是超人也毫无办法。
合肥李再清醒又能怎么样？
也只能是当个裱糊匠
也只能是当个裱糊匠
李鸿章在庚子国变后甚至说道“也许国家需要一个汉人皇帝”！！！
中堂大人的思想有点超越时代的感觉了，可惜没有真正的“实权”， 要是能达到像俾斯麦那样的有利支持， 说不定还可期可待新的历史诞生。。。可叹
李鸿章在庚子国变后甚至说道“也许国家需要一个汉人皇帝”！！！
彼可取而代之
彼可取而代之
古大叔5世 发表于 2015-6-10 10:13
李自始至终都是一个有担当的人
李的内心其实是矛盾和痛苦的。
明知道旧的体制是没有希望的，而他的责任又要维护它。
只能寄希望于改良，可惜一再挫败。
一个见识和能力在当时都超卓的人，在那种时局下，左支右拙，到老将死的时候，会有什么感概呢？
李自始至终都是一个有担当的人
李的内心其实是矛盾和痛苦的。
明知道旧的体制是没有希望的，而他的责任又要维护它。
只能寄希望于改良，可惜一再挫败。
一个见识和能力在当时都超卓的人，在那种时局下，左支右拙，到老将死的时候，会有什么感概呢？
summerline 发表于 2015-6-10 11:27
李的内心其实是矛盾和痛苦的。
明知道旧的体制是没有希望的，而他的责任又要维护它。
只能寄希望于改良 ...
大清就是纸糊的，李鸿章就是个糊裱匠，糊了几十年，甲午一仗被人打回原形！李中堂对自己的评价！
李的内心其实是矛盾和痛苦的。
明知道旧的体制是没有希望的，而他的责任又要维护它。
只能寄希望于改良 ...
大清就是纸糊的，李鸿章就是个糊裱匠，糊了几十年，甲午一仗被人打回原形！李中堂对自己的评价！
用现在的一句话，就是“说的很好，但并没什么卵用”，老李很费心，但是，也只能裱裱糊，真要造反革命又放不下传统士大夫的节操。他悲剧的命运就注定了
summerline 发表于 2015-6-10 11:27
李的内心其实是矛盾和痛苦的。
明知道旧的体制是没有希望的，而他的责任又要维护它。
只能寄希望于改良 ...
李中堂大人，最值得今天人称道的一点，就是李大人，吃大清朝的饭，大清朝再逆民心，再卖国，再专制腐朽
李大人绝不砸大清朝的锅。好样的。
这点比孙大炮、朱老总、老毛强多了，他们吃了十来年大清朝的饭，缺砸大清朝的锅，吃饭砸锅，根李鸿章没法比
李的内心其实是矛盾和痛苦的。
明知道旧的体制是没有希望的，而他的责任又要维护它。
只能寄希望于改良 ...
李中堂大人，最值得今天人称道的一点，就是李大人，吃大清朝的饭，大清朝再逆民心，再卖国，再专制腐朽
李大人绝不砸大清朝的锅。好样的。
这点比孙大炮、朱老总、老毛强多了，他们吃了十来年大清朝的饭，缺砸大清朝的锅，吃饭砸锅，根李鸿章没法比
谁能证明这不是后人编的?
summerline 发表于 2015-6-10 11:27
李的内心其实是矛盾和痛苦的。
明知道旧的体制是没有希望的，而他的责任又要维护它。
只能寄希望于改良 ...
劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。三百年来伤国步，八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛。海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看
summerline 发表于 2015-6-10 11:27
李的内心其实是矛盾和痛苦的。
明知道旧的体制是没有希望的，而他的责任又要维护它。
只能寄希望于改良 ...
劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。三百年来伤国步，八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛。海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看
谁能证明这不是后人编的?
是啊，链接都木有╯▂╰
是啊，链接都木有╯▂╰
lx870321 发表于 2015-6-10 11:59
用现在的一句话，就是“说的很好，但并没什么卵用”，老李很费心，但是，也只能裱裱糊，真要造反革命又放不 ...
说的很好然并卵，也强过有卵用但却缄口不语。
用现在的一句话，就是“说的很好，但并没什么卵用”，老李很费心，但是，也只能裱裱糊，真要造反革命又放不 ...
说的很好然并卵，也强过有卵用但却缄口不语。
李中堂大人，最值得今天人称道的一点，就是李大人，吃大清朝的饭，大清朝再逆民心，再卖国，再专制腐朽
...
大清锅都快没了，还有什么饭吃。
...
大清锅都快没了，还有什么饭吃。
whxkkk 发表于 2015-6-10 09:37
这些东西有多少真实性？
同感。除非我再美国档案馆看到原件，我不会相信这篇文章的真实性。
1. 如果这篇所谓原文存在，必然是英文的，也不会有美国人有兴趣给他翻译成中文。所谓翻译成中文的工作，必应为中国人。一个正常的中国人，不会吧大清翻译成“清国”吧。
2. 尤其是有关“大清报纸发行”的言论，我不相信李鸿章会发表如此言论。可知道报纸是慈禧太后直接管控的，他这种言论是要掉脑袋的。
这些东西有多少真实性？
同感。除非我再美国档案馆看到原件，我不会相信这篇文章的真实性。
1. 如果这篇所谓原文存在，必然是英文的，也不会有美国人有兴趣给他翻译成中文。所谓翻译成中文的工作，必应为中国人。一个正常的中国人，不会吧大清翻译成“清国”吧。
2. 尤其是有关“大清报纸发行”的言论，我不相信李鸿章会发表如此言论。可知道报纸是慈禧太后直接管控的，他这种言论是要掉脑袋的。
上呼吸道感染 发表于 2015-6-10 12:50
同感。除非我再美国档案馆看到原件，我不会相信这篇文章的真实性。
1. 如果这篇所谓原文存在，必然是 ...
楼主的附件是 纽约时报 1896年 9月3日的 影印 版。当然是英文。
同感。除非我再美国档案馆看到原件，我不会相信这篇文章的真实性。
1. 如果这篇所谓原文存在，必然是 ...
楼主的附件是 纽约时报 1896年 9月3日的 影印 版。当然是英文。
summerline 发表于 2015-6-10 13:04
楼主的附件是 纽约时报 1896年 9月3日的 影印 版。当然是英文。
我说的就是对原文来源不信任。
但现在我信了
找到了纽约时报的原文链接：特此向楼主致歉
h
ttp:
//query.nytimes.com/gst/abstract.html?res=9B04E1DB1E31E033A25750C0A96F9C94679ED7CF#中文翻译也是基本准确的。小遗憾就是对前边大段的“李鸿章接受采访前的神态，动作，行为”没有翻译。
PS：说到教育时候，不光提到了对女孩子的教育，还提到了男子的教育，我再这里补上：
记者问：阁下对中国普通人的教育是否满意？
李：我们的传统是，只把我们所有男孩子（Dr. Mark补充说明：在中国，只有男孩儿才被认为是正式的孩子）送到私塾。我们在全国都有很好的私塾，但是只有负担得起的家庭才能吧孩子送到这种好私塾。贫困阶层不会送他们的孩子念书。与你们不同，我们没有很多学校或大学，但我们正打算把（西方的）学校的概念介绍到全中国。
summerline 发表于 2015-6-10 13:04
楼主的附件是 纽约时报 1896年 9月3日的 影印 版。当然是英文。
我说的就是对原文来源不信任。
但现在我信了
找到了纽约时报的原文链接：特此向楼主致歉h
ttp://query.nytimes.com/gst/abstract.html?res=9B04E1DB1E31E033A25750C0A96F9C94679ED7CF#中文翻译也是基本准确的。小遗憾就是对前边大段的“李鸿章接受采访前的神态，动作，行为”没有翻译。
PS：说到教育时候，不光提到了对女孩子的教育，还提到了男子的教育，我再这里补上：
记者问：阁下对中国普通人的教育是否满意？
李：我们的传统是，只把我们所有男孩子（Dr. Mark补充说明：在中国，只有男孩儿才被认为是正式的孩子）送到私塾。我们在全国都有很好的私塾，但是只有负担得起的家庭才能吧孩子送到这种好私塾。贫困阶层不会送他们的孩子念书。与你们不同，我们没有很多学校或大学，但我们正打算把（西方的）学校的概念介绍到全中国。
我说的就是对原文来源不信任。
但现在我信了找到了纽约时报的原文链接：特此向楼主致歉 ...
李中堂的话前后矛盾啊，话说他的意思会不会是说所有有钱人的家庭都有尽可能将孩子送去读书的传统，但现实只有少数人负担的起，所以穷人难以接受教育23333333
但现在我信了找到了纽约时报的原文链接：特此向楼主致歉 ...
李中堂的话前后矛盾啊，话说他的意思会不会是说所有有钱人的家庭都有尽可能将孩子送去读书的传统，但现实只有少数人负担的起，所以穷人难以接受教育23333333
李中堂的见识远超21世纪今天的很多党国高官
得了吧，语言都不对
得了吧，语言都不对
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后面三个人都没当过大清的官，所以不算吃大清的饭。孙大炮倒是吃民国的饭一直反民国，只不过后来他建了个伪民国政府而已。
后面三个人都没当过大清的官，所以不算吃大清的饭。孙大炮倒是吃民国的饭一直反民国，只不过后来他建了个伪民国政府而已。
新乡时报的记者比你们不知道高到哪里去了，李中堂和他谈笑风生
azkk123 发表于 2015-6-10 14:48
李中堂的话前后矛盾啊，话说他的意思会不会是说所有有钱人的家庭都有尽可能将孩子送去读书的传统，但现实 ...
不矛盾 李的意思是中国有读书传统，但没钱你读不了书。
李中堂的话前后矛盾啊，话说他的意思会不会是说所有有钱人的家庭都有尽可能将孩子送去读书的传统，但现实 ...
不矛盾 李的意思是中国有读书传统，但没钱你读不了书。
食君之禄，忠君之事，现在改砸锅了。
他的前期是旧官僚，中期比较开明，到后期已经离共和思想只差临门一脚了，参考《东南互保》，能够喊出 此乱 ...
2世被封印了
5世比较开明，也脸熟
7世最进步，可5世不死，他没戏
2世被封印了
5世比较开明，也脸熟
7世最进步，可5世不死，他没戏