超级军网【求解惑】看到过一种说法“给战列舰的棺材钉上最后一枚 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 16:14:39
航空技术的发展让战列舰和传统的巡洋舰滚蛋的说法已经是常识了。
然而，我记得在舰载武器还是哪本杂志上曾看到过一种说法，就是说二战中战列舰随着航母和航空技术的发展只是边缘化了，并没有到彻底淘汰的地步。真正淘汰战列舰的是反舰导弹，然后还是以苏联的SS-N-3射击自己的轻巡洋舰改装的靶船结果一发就几乎击沉作为例子。这种说法是纯粹的胡编乱造，还是确实有不少支持者？
PS：苏联的几款超音速的以打击航母为目标的重型反舰导弹，击穿战列舰的装甲带有压力吗？航空技术的发展让战列舰和传统的巡洋舰滚蛋的说法已经是常识了。
然而，我记得在舰载武器还是哪本杂志上曾看到过一种说法，就是说二战中战列舰随着航母和航空技术的发展只是边缘化了，并没有到彻底淘汰的地步。真正淘汰战列舰的是反舰导弹，然后还是以苏联的SS-N-3射击自己的轻巡洋舰改装的靶船结果一发就几乎击沉作为例子。这种说法是纯粹的胡编乱造，还是确实有不少支持者？
PS：苏联的几款超音速的以打击航母为目标的重型反舰导弹，击穿战列舰的装甲带有压力吗？
然而，我记得在舰载武器还是哪本杂志上曾看到过一种说法，就是说二战中战列舰随着航母和航空技术的发展只是边缘化了，并没有到彻底淘汰的地步。真正淘汰战列舰的是反舰导弹，然后还是以苏联的SS-N-3射击自己的轻巡洋舰改装的靶船结果一发就几乎击沉作为例子。这种说法是纯粹的胡编乱造，还是确实有不少支持者？
PS：苏联的几款超音速的以打击航母为目标的重型反舰导弹，击穿战列舰的装甲带有压力吗？航空技术的发展让战列舰和传统的巡洋舰滚蛋的说法已经是常识了。
然而，我记得在舰载武器还是哪本杂志上曾看到过一种说法，就是说二战中战列舰随着航母和航空技术的发展只是边缘化了，并没有到彻底淘汰的地步。真正淘汰战列舰的是反舰导弹，然后还是以苏联的SS-N-3射击自己的轻巡洋舰改装的靶船结果一发就几乎击沉作为例子。这种说法是纯粹的胡编乱造，还是确实有不少支持者？
PS：苏联的几款超音速的以打击航母为目标的重型反舰导弹，击穿战列舰的装甲带有压力吗？
问题不在于导弹能不能打坏BB，而在于有了导弹以后DD不会再进到十六寸大炮的射程里了，那么大炮没用了，三万吨的BB还有什么用？
苏联那个是事实，冥河导弹攻击退役的红色高加索号巡洋舰，基本一发就重创了。
当然一段时间内主要海军国家仍然认为战列舰有用，包括苏联自己。
苏联退役了一战前老战列舰后，仍打算建造斯大林格勒级，也一直装备意大利赔偿的战列舰（打算利用它的大炮发射核炮弹），直到该舰1955意外爆炸沉没
苏联那个是事实，冥河导弹攻击退役的红色高加索号巡洋舰，基本一发就重创了。
当然一段时间内主要海军国家仍然认为战列舰有用，包括苏联自己。
苏联退役了一战前老战列舰后，仍打算建造斯大林格勒级，也一直装备意大利赔偿的战列舰（打算利用它的大炮发射核炮弹），直到该舰1955意外爆炸沉没
导弹彻底代替的战列舰的大炮，战列舰也就没什么用了
这么说吧
航母是让战列舰失去了海军主力的地位。
导弹是直接淘汰了以火炮为主要攻击手段的传统战舰。
航母是让战列舰失去了海军主力的地位。
导弹是直接淘汰了以火炮为主要攻击手段的传统战舰。
应该说这种说法是正确的，二战中航母已成为主力舰，但如果互相攻击都落空，舰队遭遇战时战列舰和重巡还有用，所以还没完全淘汰，但反舰弹有了之后，一艘3000吨的军舰就可以轻松干掉一艘重巡，那还要战列舰和重巡这些废物干什么
基本正确 应该是导弹替代了火炮鱼雷和炸弹成为了主要反舰武器.
于是乎飞机作为导弹的载体影响不大
船只作为导弹的载体 不需要那么大吨位的装甲了
顺便二战末期美帝已经有了射程30公里的主动雷达制导的反舰导弹，可以由舰载的俯冲轰炸机和鱼雷机携带
战列舰唯一的结果就是拆船厂
基本正确 应该是导弹替代了火炮鱼雷和炸弹成为了主要反舰武器.
于是乎飞机作为导弹的载体影响不大
船只作为导弹的载体 不需要那么大吨位的装甲了
顺便二战末期美帝已经有了射程30公里的主动雷达制导的反舰导弹，可以由舰载的俯冲轰炸机和鱼雷机携带
战列舰唯一的结果就是拆船厂
没有了大炮的战列舰只能叫武库舰
打人家，够不到；人家打，跑不了。没办法，只好淘汰了
导弹埋葬（就这么个意思，别较真）战列舰与否，说不准。
但是这玩意确实和航空兵联合起来，干掉了战列线。
战列线的作战方式木有了，这bb。。。。
但是这玩意确实和航空兵联合起来，干掉了战列线。
战列线的作战方式木有了，这bb。。。。
一发就几乎击沉？
没听说过这样的案例
倒是听说导弹鱼雷打了三天都没沉的
没听说过这样的案例
倒是听说导弹鱼雷打了三天都没沉的
pheonix 发表于 2015-6-8 13:20
苏联那个是事实，冥河导弹攻击退役的红色高加索号巡洋舰，基本一发就重创了。
当然一段时间内主要海军国 ...
凯撒号那320主炮能发射核炮弹？？？？？
苏联那个是事实，冥河导弹攻击退役的红色高加索号巡洋舰，基本一发就重创了。
当然一段时间内主要海军国 ...
凯撒号那320主炮能发射核炮弹？？？？？
船只是载体，导弹的出现使火炮彻底沦为配角
，而以大口径火炮为主要攻击手段的战列舰自然就只能进棺材了
，而以大口径火炮为主要攻击手段的战列舰自然就只能进棺材了
地球的结构 发表于 2015-6-8 14:30
一发就几乎击沉？
没听说过这样的案例
倒是听说导弹鱼雷打了三天都没沉的
苏联用“冥河”攻击自己的退役轻巡洋舰改装的靶船，一发就几乎击沉了。
一发就几乎击沉？
没听说过这样的案例
倒是听说导弹鱼雷打了三天都没沉的
苏联用“冥河”攻击自己的退役轻巡洋舰改装的靶船，一发就几乎击沉了。
凯撒号那320主炮能发射核炮弹？？？？？
美苏冷战主流用的是203和240口径的火炮发射核炮弹，苏联还有斯大林重锤305口径。凯撒那个320远比他们大，怎么不能发射核炮弹
美苏冷战主流用的是203和240口径的火炮发射核炮弹，苏联还有斯大林重锤305口径。凯撒那个320远比他们大，怎么不能发射核炮弹
战列舰主要还是太贵了，导弹出现使小号战舰都有了大威力武器，那吨位大，成本高，维护难的战列舰就显得多余了。米帝曾有改造导弹战列舰的计划，不过没有真正实施。
大炮换导弹了，装甲顶屁用了，还要那么贵的BB做甚？
虽然俺也比较喜欢多铆蒸钢的。。。
虽然俺也比较喜欢多铆蒸钢的。。。
这一说法是正确的，导弹的出现终结了吨位决定口径，口径决定胜负的火炮海战时代。一艘导弹艇就足以打沉一艘战列舰了。
我认为这个说法还是有道理的，不光是因为传统大舰巨炮的装甲很难扛住大威力的反舰导弹，这方面甚至可以说是次要的
而是反舰导弹得到普及后，对海攻击已经没有大舰巨炮存在的必要了。远在重炮射程之外，就可以发动更加精准和威力只高不低的攻击，就此大舰巨炮已经没有存在的价值了，剩下的只有缺点
而是反舰导弹得到普及后，对海攻击已经没有大舰巨炮存在的必要了。远在重炮射程之外，就可以发动更加精准和威力只高不低的攻击，就此大舰巨炮已经没有存在的价值了，剩下的只有缺点
cooleye 发表于 2015-6-8 14:08
导弹埋葬（就这么个意思，别较真）战列舰与否，说不准。
但是这玩意确实和航空兵联合起来，干掉了战列线。 ...
这个说法赞同
导弹终结大舰巨炮，是让他的作战方式不存在了，没有存在的理由了
导弹埋葬（就这么个意思，别较真）战列舰与否，说不准。
但是这玩意确实和航空兵联合起来，干掉了战列线。 ...
这个说法赞同
导弹终结大舰巨炮，是让他的作战方式不存在了，没有存在的理由了
x_jia 发表于 2015-6-8 14:34
凯撒号那320主炮能发射核炮弹？？？？？
美国的原子安妮280的口径都可以打核炮弹，不要把核炮弹想的多大得个儿，实际上这种小型战术核武器是可以做的很小的，因为它要求的爆炸当量本来就不会大到拿去（太大了就会出现MD那个逗比的核火箭筒杀伤半径大于射程的伤心事了）
凯撒号那320主炮能发射核炮弹？？？？？
美国的原子安妮280的口径都可以打核炮弹，不要把核炮弹想的多大得个儿，实际上这种小型战术核武器是可以做的很小的，因为它要求的爆炸当量本来就不会大到拿去（太大了就会出现MD那个逗比的核火箭筒杀伤半径大于射程的伤心事了）
liude42 发表于 2015-6-8 16:24
战列舰主要还是太贵了，导弹出现使小号战舰都有了大威力武器，那吨位大，成本高，维护难的战列舰就显得多余 ...
海湾战争时期还用过衣阿华级发射战斧导弹支援地面战斗，但是随着新的更廉价好用的发射平台的陆续装备，巡航导弹战列舰最终也只能是昙花一现般的绝唱
战列舰主要还是太贵了，导弹出现使小号战舰都有了大威力武器，那吨位大，成本高，维护难的战列舰就显得多余 ...
海湾战争时期还用过衣阿华级发射战斧导弹支援地面战斗，但是随着新的更廉价好用的发射平台的陆续装备，巡航导弹战列舰最终也只能是昙花一现般的绝唱
浪漫冷月 发表于 2015-6-8 16:33
这一说法是正确的，导弹的出现终结了吨位决定口径，口径决定胜负的火炮海战时代。一艘导弹艇就足以打沉一艘 ...
还是得分什么导弹，苏俄那种丧心病狂的超音速重型导弹可以一发就重创战列舰，换成飞鱼和鱼叉就费劲了
这一说法是正确的，导弹的出现终结了吨位决定口径，口径决定胜负的火炮海战时代。一艘导弹艇就足以打沉一艘 ...
还是得分什么导弹，苏俄那种丧心病狂的超音速重型导弹可以一发就重创战列舰，换成飞鱼和鱼叉就费劲了
苏联那个是事实，冥河导弹攻击退役的红色高加索号巡洋舰，基本一发就重创了。
当然一段时间内主要海军国 ...
不是意外，是出访意大利时，意大利纳粹信徒水鬼水下爆破的。
当然一段时间内主要海军国 ...
不是意外，是出访意大利时，意大利纳粹信徒水鬼水下爆破的。
不是意外，是出访意大利时，意大利纳粹信徒水鬼水下爆破的。
兄弟，新罗西斯克号是在苏联自己的港口爆炸沉没的。
兄弟，新罗西斯克号是在苏联自己的港口爆炸沉没的。
难道战列舰不能炮射导弹吗？不能上垂发吗？不能上电磁炮吗？以后肯定有核动力电磁炮战列舰，秒船秒车秒卫星。再带一些导弹防身，无限动力。可以一直巡逻。
还是得分什么导弹，苏俄那种丧心病狂的超音速重型导弹可以一发就重创战列舰，换成飞鱼和鱼叉就费劲了
一艘导弹艇也足以携带八枚鱼叉级别的导弹，足够击沉了。
一艘导弹艇也足以携带八枚鱼叉级别的导弹，足够击沉了。
那如果战列舰装满导弹了
惟有淫者留其名 发表于 2015-6-8 18:09
难道战列舰不能炮射导弹吗？不能上垂发吗？不能上电磁炮吗？以后肯定有核动力电磁炮战列舰，秒船秒车秒卫星 ...
苏联的基洛夫级实际就是核动力的战列舰，排水量在二万吨以上
惟有淫者留其名 发表于 2015-6-8 18:09
难道战列舰不能炮射导弹吗？不能上垂发吗？不能上电磁炮吗？以后肯定有核动力电磁炮战列舰，秒船秒车秒卫星 ...
苏联的基洛夫级实际就是核动力的战列舰，排水量在二万吨以上
苏联的基洛夫级实际就核动力的战列舰，排水量在二万吨以上
站咧巡洋舰。
站咧巡洋舰。
埃及用了四发冥河才击沉了以色列2000吨级的埃拉特号。反舰导弹的威力没有那么大。
1173966119 发表于 2015-6-8 17:23
还是得分什么导弹，苏俄那种丧心病狂的超音速重型导弹可以一发就重创战列舰，换成飞鱼和鱼叉就费劲了
正是没有了厚装甲的大型军舰，反舰导弹才小型化轻型化。
还是得分什么导弹，苏俄那种丧心病狂的超音速重型导弹可以一发就重创战列舰，换成飞鱼和鱼叉就费劲了
正是没有了厚装甲的大型军舰，反舰导弹才小型化轻型化。
就算在今天，密苏里号在除了美国以外的国家仍然有服役的价值
地球的结构 发表于 2015-6-8 14:30
一发就几乎击沉？
没听说过这样的案例
倒是听说导弹鱼雷打了三天都没沉的
你如果说某舰被击成两截还漂的着话，请问这样的舰船还有什么战斗力？
一发就几乎击沉？
没听说过这样的案例
倒是听说导弹鱼雷打了三天都没沉的
你如果说某舰被击成两截还漂的着话，请问这样的舰船还有什么战斗力？
正是没有了厚装甲的大型军舰，反舰导弹才小型化轻型化。
正解，而且现时的复合装甲技术对现有导弹成起到十分有效的防护
本菜曾思考若现时只有一家的战舰是有复合装甲(假设是TG的导弹巡洋舰)，其他国家均保持现有只靠水密舱+损管去抗弹的战舰，世界各国不太可能因TG一型巡洋舰而重新研制重型串联穿甲导弹(老美的一坑四弹口径受限，即使是穿甲弹头也不具备重型的穿深，而一般舰载机最大载重问题也上不了重型反舰穿甲导弹，即使上了挂载也减少)
因此推断TG的装甲导弹巡洋舰自然相对安全得多，而且对方在外观也很难发现TG的导弹巡洋舰竟然有复合装甲
正解，而且现时的复合装甲技术对现有导弹成起到十分有效的防护
本菜曾思考若现时只有一家的战舰是有复合装甲(假设是TG的导弹巡洋舰)，其他国家均保持现有只靠水密舱+损管去抗弹的战舰，世界各国不太可能因TG一型巡洋舰而重新研制重型串联穿甲导弹(老美的一坑四弹口径受限，即使是穿甲弹头也不具备重型的穿深，而一般舰载机最大载重问题也上不了重型反舰穿甲导弹，即使上了挂载也减少)
因此推断TG的装甲导弹巡洋舰自然相对安全得多，而且对方在外观也很难发现TG的导弹巡洋舰竟然有复合装甲
漫天雪飞 发表于 2015-6-8 18:34
埃及用了四发冥河才击沉了以色列2000吨级的埃拉特号。反舰导弹的威力没有那么大。
不要忘记阿拉伯国家是怎么使用武器的
sa6是一排排打的，at3在的引导线在被击毁坦克上有几十根。。。。
作为反例，谢菲尔德作为4000吨的玩意儿被威力远小于冥河的飞鱼一发入魂。。。虽然漂了几天。。。。。
漫天雪飞 发表于 2015-6-8 18:34
埃及用了四发冥河才击沉了以色列2000吨级的埃拉特号。反舰导弹的威力没有那么大。
不要忘记阿拉伯国家是怎么使用武器的
sa6是一排排打的，at3在的引导线在被击毁坦克上有几十根。。。。
作为反例，谢菲尔德作为4000吨的玩意儿被威力远小于冥河的飞鱼一发入魂。。。虽然漂了几天。。。。。
其实还有一点是雷达的普及，特别是战机航电的加强。二战时夜间航母无法出击，夜战往往都是炮战+鱼雷战
x_jia 发表于 2015-6-8 14:34
凯撒号那320主炮能发射核炮弹？？？？？
北约造过280毫米核迫击炮，对付苏联坦克群
射程小于杀伤半径，被称作自杀武器
凯撒号那320主炮能发射核炮弹？？？？？
北约造过280毫米核迫击炮，对付苏联坦克群
射程小于杀伤半径，被称作自杀武器
浪漫冷月 发表于 2015-6-8 16:33
这一说法是正确的，导弹的出现终结了吨位决定口径，口径决定胜负的火炮海战时代。一艘导弹艇就足以打沉一艘 ...
嗯，200吨的022和几千吨的大驱火力反舰差不多，大炮时代可没有这种事
这一说法是正确的，导弹的出现终结了吨位决定口径，口径决定胜负的火炮海战时代。一艘导弹艇就足以打沉一艘 ...
嗯，200吨的022和几千吨的大驱火力反舰差不多，大炮时代可没有这种事
正解，而且现时的复合装甲技术对现有导弹成起到十分有效的防护
本菜曾思考若现时只有一家的战舰是有复合 ...
舰载机随便一发2000磅（1吨级）宝石路之类的制导航弹就可能要你的命
本菜曾思考若现时只有一家的战舰是有复合 ...
舰载机随便一发2000磅（1吨级）宝石路之类的制导航弹就可能要你的命