超级军网从毛泽东与林彪对立即入不入关的理由可以看出两人的水平
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 04:08:41
毛泽东要林彪在辽沈战役后休整半个月后立即入关，以便将傅作义部队包围，不让它南下。林彪以种种困难为由说要休整三个月，其中最大的困难是部队没有棉衣，东北即将进入冬天。而毛泽东说既然最大困难是没有棉衣，你到关内来不是更好？关内比关外气温更暖和。可见林彪这个“最大的困难”是站不住脚的。
对于部队来说，最大的困难应该是弹药充不充足，人员齐整不齐整，只要弹药和人员充足了，就应该坚决执行命令。
毛泽东要林彪在辽沈战役后休整半个月后立即入关，以便将傅作义部队包围，不让它南下。林彪以种种困难为由说要休整三个月，其中最大的困难是部队没有棉衣，东北即将进入冬天。而毛泽东说既然最大困难是没有棉衣，你到关内来不是更好？关内比关外气温更暖和。可见林彪这个“最大的困难”是站不住脚的。
对于部队来说，最大的困难应该是弹药充不充足，人员齐整不齐整，只要弹药和人员充足了，就应该坚决执行命令。
这说明不了什么问题
只是角度不同而已
————————从领导角度来说，下属工作总是完成得越快越好
但是作为下属，也得考虑究竟多快能完成工作
不顾实际一味讨好领导乱拍胸脯会出问题的
给自已适当留一点余量是必需的
林彪求稳，下决心慢，但下了决心是要执行到底的，也是不可多得的人才。
毛属于天才，大开大合，敢玩大招，搞大动作，要先干了再说后果。其实如果60年代，林接班的话还真不定啥样子，未必比邓差。毛的性格在和平时代有风险，打江山的那种猛打硬拼，和平时期面对的净是老头老太太，妇女儿童，墨迹磨蹭，各种需求纷繁复杂，大家很难跟上他思路，或者有人趁机搞乱，难免会出乱子，在乱中找路，就把自己迷了。
毛属于天才，大开大合，敢玩大招，搞大动作，要先干了再说后果。其实如果60年代，林接班的话还真不定啥样子，未必比邓差。毛的性格在和平时代有风险，打江山的那种猛打硬拼，和平时期面对的净是老头老太太，妇女儿童，墨迹磨蹭，各种需求纷繁复杂，大家很难跟上他思路，或者有人趁机搞乱，难免会出乱子，在乱中找路，就把自己迷了。
“化四平街为马德里”的时候，LZ能不能看出两人的水平？
Ymzg 发表于 2015-5-1 11:33
这说明不了什么问题
只是角度不同而已
————————从领导角度来说，下属工作总是完成得越快越好
不是说下属不可以坚持自己的观点，但观点至少要正确。林彪的观点一旦被驳倒，他就没有话说了。毛泽东不象蒋介石，强行下命令，毛是以理服人，看他的电报，基本是苦口婆心说一大堆。
这说明不了什么问题
只是角度不同而已
————————从领导角度来说，下属工作总是完成得越快越好
不是说下属不可以坚持自己的观点，但观点至少要正确。林彪的观点一旦被驳倒，他就没有话说了。毛泽东不象蒋介石，强行下命令，毛是以理服人，看他的电报，基本是苦口婆心说一大堆。
从几次战役的发展看性格，毛是创业者，看到机会就去干，干了再说，半路遇到问题见招拆招，成大业者。林，思考清楚，认真谋略，理性分析，一切以计算为准，典型工科思维，能把计算好的东西执行到底，执行力，意志力也是超强。属于攻势型守业者，没开拓的魄力也没有冒险带来的风险，但意外的果实就没份啦，但比普通守业者又多了执行力，各种落实能力好的多。一定会带来大进展。当然后来他的作为显示他私心重吧，一声叹息。
其实两个人有一点差距。毛泽东知道卫立煌是匪谍，林彪不知道。所以毛泽东底气更足！
dddomain 发表于 2015-5-1 11:45
不是说下属不可以坚持自己的观点，但观点至少要正确。林彪的观点一旦被驳倒，他就没有话说了。毛泽东不 ...
那是当然，反正北京冬天也很暖和，穿着单衣过冬，那是一点儿问题也没有的，对不对？
当然，指挥员们可以坐在炕上烤烤手什么的
不是说下属不可以坚持自己的观点，但观点至少要正确。林彪的观点一旦被驳倒，他就没有话说了。毛泽东不 ...
那是当然，反正北京冬天也很暖和，穿着单衣过冬，那是一点儿问题也没有的，对不对？
当然，指挥员们可以坐在炕上烤烤手什么的
Ymzg 发表于 2015-5-1 11:53
那是当然，反正北京冬天也很暖和，穿着单衣过冬，那是一点儿问题也没有的，对不对？
当然，指挥员们可 ...
打赢就可以继续南下了，谁告诉你一直在北京呆着的？
赶制的衣服可以运来，长时间呆在东北算什么？
那是当然，反正北京冬天也很暖和，穿着单衣过冬，那是一点儿问题也没有的，对不对？
当然，指挥员们可 ...
打赢就可以继续南下了，谁告诉你一直在北京呆着的？
赶制的衣服可以运来，长时间呆在东北算什么？
不是说下属不可以坚持自己的观点，但观点至少要正确。林彪的观点一旦被驳倒，他就没有话说了。毛泽东不 ...
林的办法也没大错，站他位置看这样。但毛看的是全局啊林的部队干光了也无所谓的，只要全国能搞定，就好。林不行啊，自己部队干了，自己不是光杆啦，这么多人呐，都是天天见的。
林的办法也没大错，站他位置看这样。但毛看的是全局啊林的部队干光了也无所谓的，只要全国能搞定，就好。林不行啊，自己部队干了，自己不是光杆啦，这么多人呐，都是天天见的。
雪一刀 发表于 2015-5-1 11:57
林的办法也没大错，站他位置看这样。但毛看的是全局啊林的部队干光了也无所谓的，只要全国能搞定，就好。 ...
只是说他的最大的理由站不住脚。只要他能找出很好的理由，一直不入关都无所谓。即使他出于私心不想入关，也应该找一个好的理由啊。
雪一刀 发表于 2015-5-1 11:57
林的办法也没大错，站他位置看这样。但毛看的是全局啊林的部队干光了也无所谓的，只要全国能搞定，就好。 ...
只是说他的最大的理由站不住脚。只要他能找出很好的理由，一直不入关都无所谓。即使他出于私心不想入关，也应该找一个好的理由啊。
dddomain 发表于 2015-5-1 11:57
打赢就可以继续南下了，谁告诉你一直在北京呆着的？
赶制的衣服可以运来，长时间呆在东北算什么？
当然，当然，
平津战役1948年11月29日开始，1949年1月31日结束，才两个月而已
冻一下就冻一下呗
反正坐在指挥所的炕上，是无论如何也不会冷的
打赢就可以继续南下了，谁告诉你一直在北京呆着的？
赶制的衣服可以运来，长时间呆在东北算什么？
当然，当然，
平津战役1948年11月29日开始，1949年1月31日结束，才两个月而已
冻一下就冻一下呗
反正坐在指挥所的炕上，是无论如何也不会冷的
Ymzg 发表于 2015-5-1 12:02
当然，当然，
平津战役1948年11月29日开始，1949年1月31日结束，才两个月而已
冻一下就冻一下呗
东北不是一样冻？同样厚的衣服，在哪里更冷？
当然，当然，
平津战役1948年11月29日开始，1949年1月31日结束，才两个月而已
冻一下就冻一下呗
东北不是一样冻？同样厚的衣服，在哪里更冷？
上百万的大军，离开老窝以后的补给是很头疼的事情！在老窝里碰到降温还能窝营房里，补给被服也很方便。开赴战区上百万人散开以后你试试！不要拿现在的交通和通讯条件去理解那个年代！
上百万的大军，离开老窝以后的补给是很头疼的事情！在老窝里碰到降温还能窝营房里，补给被服也很方便。开赴战区上百万人散开以后你试试！不要拿现在的交通和通讯条件去理解那个年代！
孙殿英1 发表于 2015-5-1 11:50
其实两个人有一点差距。毛泽东知道卫立煌是匪谍，林彪不知道。所以毛泽东底气更足！
林和卫有过交情，抗战初，林受伤，卫送林的人情是一百万发子弹，加25万枚手榴弹，牛肉罐头180箱，外加3个师的夏装，还有话机和医药。林不知卫通共才怪。党国除了运输大队长，只有卫先生送的见面礼最丰厚，林不知卫试图入共党，但总知道老交情总不可能拼命。
孙殿英1 发表于 2015-5-1 11:50
其实两个人有一点差距。毛泽东知道卫立煌是匪谍，林彪不知道。所以毛泽东底气更足！
林和卫有过交情，抗战初，林受伤，卫送林的人情是一百万发子弹，加25万枚手榴弹，牛肉罐头180箱，外加3个师的夏装，还有话机和医药。林不知卫通共才怪。党国除了运输大队长，只有卫先生送的见面礼最丰厚，林不知卫试图入共党，但总知道老交情总不可能拼命。
dddomain 发表于 2015-5-1 12:04
东北不是一样冻？同样厚的衣服，在哪里更冷？
休整你至少可以在屋子里，
入关作战就得在阵地上了
————————北风那个吹哦，大雪那个漂哦
我坐在指挥所里，炕上那个暖哦~~~~
东北不是一样冻？同样厚的衣服，在哪里更冷？
休整你至少可以在屋子里，
入关作战就得在阵地上了
————————北风那个吹哦，大雪那个漂哦
我坐在指挥所里，炕上那个暖哦~~~~
战略与战术层次的考虑~两者都没有错
这说明不了什么问题
只是角度不同而已
————————从领导角度来说，下属工作总是完成得越快越好
但缺乏棉衣。。。这个理由明显站不住脚。
如果下属提出的理由很荒谬。那么就没有资格跟上级谈条件。
“从领导角度来说，下属工作总是完成得越快越好”
-——————————————
那么越快是不是越好呢？很明显是的。你不能因为上级希望越快越好，就觉得越快越好，这个想法是错误的，或没什么大不了的。
只是角度不同而已
————————从领导角度来说，下属工作总是完成得越快越好
但缺乏棉衣。。。这个理由明显站不住脚。
如果下属提出的理由很荒谬。那么就没有资格跟上级谈条件。
“从领导角度来说，下属工作总是完成得越快越好”
-——————————————
那么越快是不是越好呢？很明显是的。你不能因为上级希望越快越好，就觉得越快越好，这个想法是错误的，或没什么大不了的。
这说明不了什么问题
只是角度不同而已
————————从领导角度来说，下属工作总是完成得越快越好
那实际林彪是花了多久才入关？如果真的是只花一个月就入关。。这说明这事是可以办到的。那么林彪的三个月之说，明显就是渎职！
只是角度不同而已
————————从领导角度来说，下属工作总是完成得越快越好
那实际林彪是花了多久才入关？如果真的是只花一个月就入关。。这说明这事是可以办到的。那么林彪的三个月之说，明显就是渎职！
林彪求稳，下决心慢，但下了决心是要执行到底的，也是不可多得的人才。
毛属于天才，大开大合，敢玩大招， ...
林彪心术不正。你能想象一个心术不正之人上台是什么后果吗？就好比谷俊山，徐才厚，周永康做国家主席，跟国家总理的后果。。。。
毛属于天才，大开大合，敢玩大招， ...
林彪心术不正。你能想象一个心术不正之人上台是什么后果吗？就好比谷俊山，徐才厚，周永康做国家主席，跟国家总理的后果。。。。
林彪心术不正。你能想象一个心术不正之人上台是什么后果吗？就好比谷俊山，徐才厚，周永康做国家主席，跟 ...
屁股不同立场不同，台下和台上会不同，这是其一。其二，这些人的立场不正不等于能力不行，如果干的好他们捞的也多，这些年他们管的地方也不是没进步，不能把一切坏事都推这些人脑袋上，他们干坏事也干不来那么多吧。第三，所以说可惜啊，林要是正常点绝对是太宗的命啊。
屁股不同立场不同，台下和台上会不同，这是其一。其二，这些人的立场不正不等于能力不行，如果干的好他们捞的也多，这些年他们管的地方也不是没进步，不能把一切坏事都推这些人脑袋上，他们干坏事也干不来那么多吧。第三，所以说可惜啊，林要是正常点绝对是太宗的命啊。
那实际林彪是花了多久才入关？如果真的是只花一个月就入关。。这说明这事是可以办到的。那么林彪的三个月 ...
只能说林决定做的事，执行力超强，真要墨迹绝对拖的下来这点时间。他三个月准备时间是让部队休整，自己休息，再慢慢打的想法。按正常逻辑大战之后有休整太正常了，很多伤员也得以在这段时间恢复出来再干，体力，精力，后勤都是问题。毛说服他，他的执行力就表现出来了，这是能力。
只能说林决定做的事，执行力超强，真要墨迹绝对拖的下来这点时间。他三个月准备时间是让部队休整，自己休息，再慢慢打的想法。按正常逻辑大战之后有休整太正常了，很多伤员也得以在这段时间恢复出来再干，体力，精力，后勤都是问题。毛说服他，他的执行力就表现出来了，这是能力。
但缺乏棉衣。。。这个理由明显站不住脚。
如果下属提出的理由很荒谬。那么就没有资格跟上级谈条件。
“ ...
当然，北京很暖和，完全可以穿着单衣守在阵地上
-----反正指挥所的炕上很暖和
这个理由完全站不住脚么
如果下属提出的理由很荒谬。那么就没有资格跟上级谈条件。
“ ...
当然，北京很暖和，完全可以穿着单衣守在阵地上
-----反正指挥所的炕上很暖和
这个理由完全站不住脚么
那实际林彪是花了多久才入关？如果真的是只花一个月就入关。。这说明这事是可以办到的。那么林彪的三个月 ...
这就是林的风格，会考虑到很多不顺利的情况，当然计划会偏保守。反过来偏激进风格，顺风局会越来越顺，遇到逆风局，会有什么状况？你想到了什么？
这就是林的风格，会考虑到很多不顺利的情况，当然计划会偏保守。反过来偏激进风格，顺风局会越来越顺，遇到逆风局，会有什么状况？你想到了什么？
毛润之是个理想主义者，为了达到理想中的世界他愿意不计一切代价地做，哪怕遇到困难甚至头破血流。
可悲的是一旦遇到困难，他从不去想想自己的理想出了什么问题，而是把责任推给官僚集团，最后在他眼里官僚成了阻碍他实现理想的头号绊脚石了，结果全国大乱拉开序幕。
可悲的是一旦遇到困难，他从不去想想自己的理想出了什么问题，而是把责任推给官僚集团，最后在他眼里官僚成了阻碍他实现理想的头号绊脚石了，结果全国大乱拉开序幕。
林彪心术不正。你能想象一个心术不正之人上台是什么后果吗？就好比谷俊山，徐才厚，周永康做国家主席，跟 ...
林打仗打得很不错，但是搞政治就算了吧。有说林本身就不喜欢搞政治的，但还是卷进去了
林打仗打得很不错，但是搞政治就算了吧。有说林本身就不喜欢搞政治的，但还是卷进去了
性格决定风格，林自己都说过，一件事没有八九分把握不轻动
毛一直都是林的领导，就够说明了吧！
太祖这个人，有些像我在美国见过的左翼小愤青。面对中国崛起的时候从来不想想美国本身出了什么问题，而是把所有的责任推给奥巴马，怪他和他的班子对华软弱无能，还YY什么如果我当总统就跟中国开战。
所以这样的领导人，闹革命和改造旧世界是一把好手。但是经营新世界只能是越来越烂。
所以这样的领导人，闹革命和改造旧世界是一把好手。但是经营新世界只能是越来越烂。
以后反正有错全推给太祖得了，反正有他被锅，其他人都安心了！
老总和经理的区别！老总哪儿会理你下边怎么干，但是部门经理要顾及手下员工的方方面面，将老总和经理这两个不同位置的人来相比，本身就缺乏可比性；做得了老总，未必做得了经理；同理，做得了经理但他未必胜任老总一职！
毛润之是个理想主义者，为了达到理想中的世界他愿意不计一切代价地做，哪怕遇到困难甚至头破血流。
可悲 ...
胡乱评价是可悲的。你和毛润之最大的差别是环境不同，时代不同，条件不同，位置不同，思考问题的角度不同，典型的辉格史观，站着说话不腰疼
可悲 ...
胡乱评价是可悲的。你和毛润之最大的差别是环境不同，时代不同，条件不同，位置不同，思考问题的角度不同，典型的辉格史观，站着说话不腰疼
只能说毛同志运气好，遇到软柿子了，同样的情况发生在第五次战役时，结局就完全不一样了，没有人去追究毛同志五次战役的失误？
打仗有本事。
铁脚板の蓓蓓 发表于 2015-5-1 12:47
太祖这个人，有些像我在美国见过的左翼小愤青。面对中国崛起的时候从来不想想美国本身出了什么问题，而是把 ...
所以他当了主席和美国开干了，你的所谓左翼小愤青还是只会在YY。
太祖这个人，有些像我在美国见过的左翼小愤青。面对中国崛起的时候从来不想想美国本身出了什么问题，而是把 ...
所以他当了主席和美国开干了，你的所谓左翼小愤青还是只会在YY。
过度吹捧，即为黑，
雪一刀 发表于 2015-5-1 11:37
林彪求稳，下决心慢，但下了决心是要执行到底的，也是不可多得的人才。
毛属于天才，大开大合，敢玩大招， ...
毛属于猛打硬拼？
林彪求稳，下决心慢，但下了决心是要执行到底的，也是不可多得的人才。
毛属于天才，大开大合，敢玩大招， ...
毛属于猛打硬拼？
铁脚板の蓓蓓 发表于 2015-5-1 12:47
太祖这个人，有些像我在美国见过的左翼小愤青。面对中国崛起的时候从来不想想美国本身出了什么问题，而是把 ...
至于奥黑驴和布白驴这种领导人
经营新世界越来越烂
让他们去闹革命，他们也同样是两滩烂泥
太祖这个人，有些像我在美国见过的左翼小愤青。面对中国崛起的时候从来不想想美国本身出了什么问题，而是把 ...
至于奥黑驴和布白驴这种领导人
经营新世界越来越烂
让他们去闹革命，他们也同样是两滩烂泥
铁脚板の蓓蓓 发表于 2015-5-1 12:42
毛润之是个理想主义者，为了达到理想中的世界他愿意不计一切代价地做，哪怕遇到困难甚至头破血流。
可悲 ...
后来证明，毛的眼光还是很准的，他整的人基本是不准备按他的路线走的，至于哪条路线对哪条路线错就不评论了。
毛润之是个理想主义者，为了达到理想中的世界他愿意不计一切代价地做，哪怕遇到困难甚至头破血流。
可悲 ...
后来证明，毛的眼光还是很准的，他整的人基本是不准备按他的路线走的，至于哪条路线对哪条路线错就不评论了。
毛属于猛打硬拼？
敢玩，不是就是，三大战役，那一段挺逆天的，休整那么短，也就他敢玩，疲惫之师搞敌人以逸待劳的精锐。打的是客场，不休息，直接来。让人反杀的概率很大的。
敢玩，不是就是，三大战役，那一段挺逆天的，休整那么短，也就他敢玩，疲惫之师搞敌人以逸待劳的精锐。打的是客场，不休息，直接来。让人反杀的概率很大的。