2个历史事件,使中国与科学彻底绝缘

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 01:45:36


             2个历史事件,使中国与科学彻底绝缘
                 作者:过客一撇

     2个历史事件,使中国与科学彻底绝缘:

1,赵高指鹿为马事件:赵高为了验证别人对自己是否忠诚,故意让人在事实和忠诚之间做选择,并且把忠于事实者当众杀害。从此以后,中国人为了效忠,不惜突破为人的最后底限,为了权位可以罔顾事实。
    2000年来,指鹿为马一代一代影响着中国人,尤其是中国官僚体系,以致2000年后的邓小平,在改革开放之初,不得不用“实事求是”说服人,号召人。

    任何单位,都存在2种人:一是为了媚上而罔顾事实者,这类人成事不足败事有余,为了达到个人目的,不惜编造事实。领导相中这种人,往往导致整个团队离心离德,再要其他下属成事几乎不可能。另外一类为显示权威而罔顾事实者,这种领导,能力差,难负众望,为显示权威,忌德妒能,长不了。


2,汉武帝废黜百家独尊儒术事件:武帝文功武治历史上未有出其右者,而恰好是他,把专注为官之道的儒术立为国家意识形态,独用琢磨人而不琢磨事的文科生,使得技术在中国沦为成为了传男不传女的祖传秘方和秘籍,彻底断绝了技术推广的途径。





             2个历史事件,使中国与科学彻底绝缘
                 作者:过客一撇

     2个历史事件,使中国与科学彻底绝缘:

1,赵高指鹿为马事件:赵高为了验证别人对自己是否忠诚,故意让人在事实和忠诚之间做选择,并且把忠于事实者当众杀害。从此以后,中国人为了效忠,不惜突破为人的最后底限,为了权位可以罔顾事实。
    2000年来,指鹿为马一代一代影响着中国人,尤其是中国官僚体系,以致2000年后的邓小平,在改革开放之初,不得不用“实事求是”说服人,号召人。

    任何单位,都存在2种人:一是为了媚上而罔顾事实者,这类人成事不足败事有余,为了达到个人目的,不惜编造事实。领导相中这种人,往往导致整个团队离心离德,再要其他下属成事几乎不可能。另外一类为显示权威而罔顾事实者,这种领导,能力差,难负众望,为显示权威,忌德妒能,长不了。


2,汉武帝废黜百家独尊儒术事件:武帝文功武治历史上未有出其右者,而恰好是他,把专注为官之道的儒术立为国家意识形态,独用琢磨人而不琢磨事的文科生,使得技术在中国沦为成为了传男不传女的祖传秘方和秘籍,彻底断绝了技术推广的途径。



胡扯也要有度。。。。把自己的无知展示这么彻底还是需要一定勇气的
feiguin2 发表于 2015-5-1 00:49
胡扯也要有度。。。。把自己的无知展示这么彻底还是需要一定勇气的
请给出一个更合理的说明,愿闻其详。
神奇的毛豆 发表于 2015-5-1 00:53
请给出一个更合理的说明,愿闻其详。
标题就是错的,中国一直有科学
古代来说,中国科技匀速发展,西方科技长期不发展,却在近代发生技术爆炸。
人文环境确实影响科技发展。在中国,较真儿的人不受待见,是所谓中庸之道。
个人观点,5件事促进了近代西方科技领先的原因
1.古希腊的遗风——对辩论和逻辑的重视
2.地中海海洋国度的特征——刺激人求生探索的欲望
3.写实的艺术和文艺——从罗马帝国的绘画和雕像不难看出这一点
4.宗教独裁的结束——解放了束缚人的思想
5.地理大发现——新世界的钥匙
还是文化的差别,看中国画和西洋画的差别就知道为什么现代科学只能在西方产生了
真正促进西方科技大发展的核心动力是2个,一个是西方社会普遍缺劳动力,如果提高生产力对西方是现实压力;另一个是在农业社会被其它国家虐,所以被迫下海,长期在生死边缘的挣扎是所谓冒险精神的现实原因

枪管短后座 发表于 2015-5-1 01:15
还是文化的差别,看中国画和西洋画的差别就知道为什么现代科学只能在西方产生了


对,文化是最具决定性的
西方的画普遍都是这种写实的,运用透视法来展现立体感,绘画最高标准就是更加逼真的刻画现实
《雅典学院》作于1509年

《桂菊山禽图》作于明朝






枪管短后座 发表于 2015-5-1 01:15
还是文化的差别,看中国画和西洋画的差别就知道为什么现代科学只能在西方产生了


对,文化是最具决定性的
西方的画普遍都是这种写实的,运用透视法来展现立体感,绘画最高标准就是更加逼真的刻画现实
《雅典学院》作于1509年

《桂菊山禽图》作于明朝





所以中华思想最灿烂的时候是 春秋战国
feiguin2 发表于 2015-5-1 01:04
标题就是错的,中国一直有科学
无论西方还是中国在15世纪之前都没有科学,科学是15世纪之后的事情
NewFrontiers 发表于 2015-5-1 01:28
无论西方还是中国在15世纪之前都没有科学,科学是15世纪之后的事情
这种错误的观念害了不少人,你就是其中之一
feiguin2 发表于 2015-5-1 01:31
这种错误的观念害了不少人,你就是其中之一
搞笑,你说错就错啊,你谁啊
神奇的毛豆 发表于 2015-5-1 00:53
请给出一个更合理的说明,愿闻其详。
科学的发展是要有前提条件的。这就要从文化系统的运行来解释了。文化大致可以分几类,一类是对于环境的认识,只有对自然环境有一定的认识,那么才能够趋利避害。长期积累下来,就形成了价值观意识形态。这就是第二类。第三类就是围绕这两者展开的部分,是意识形态在生产生活中的表现形式。

我国到了大概春秋时期,西方是到了古希腊时期,整套意识形态被完整的整理成系统,开始做理论化的叙述。对世界的认识也开始理论化、系统化。我国这边就产生了老子、孔子、墨子这类的思想家,古希腊那边是柏拉图、亚里士多德这一帮子人。对自然环境的认识,这是由古代的哲学来负责的。神学也管了一大部分。古代哲学无所不包,啥都管。所以你看古代先贤啥都懂。

对自然环境乃至宇宙的认知,归根结底是一个“真”字。
意识形态价值观这一部分呢,离不开一个“善”字。

西方是对“真”的追求,压倒了“善”。我国是对“善”的追求,压倒了“真”。那么就必然要求对自然的解释,符合价值观的框架。墨子就写了《明鬼篇》,大概意思就是说,为了吓唬人们有所畏惧,因此必须有鬼。天下人都不信鬼神,于是天下大乱了。这种观点,其实就是为了某种意识形态的需求,不惜歪曲伪造对自然环境的解释。古代的先贤都这个态度,可见我国是不可能诞生出科学这种东西的。因为科学来不得半点虚假。

科学古称叫做"自然哲学"。自打伽利略发明了实验检验工具和数学工具。科学也就慢慢变成了独立的学问,跟哲学分家了。后面就一发而不可收拾,突飞猛进。科学能够完成这次分离,正是因为求真压倒了求善。我国始终没完成这次分离。

科学的第二个来源是技术。技术这东西跟科学不是一回事儿。因为目标不同,科学是为了发现真相,技术是为了造福一方。技术是为了获益的。现在的技术跟科学起到互相促进的作用。但是古代,技术是独立的,科学诞生之前,技术就独立存在了。我国古代的四大发明,都是技术而非科学。技术可以不明就里,技术可以知其然而不知其所以然,好用就OK了。

技术里面有一类最重要的,那就是能源技术。人类如何获得额外的能量,比如水能、风能、煤炭石油。人类利用能源的水平,就代表了技术发展水平。我国古代一直存在一个问题,那就是人力过剩,资源紧张。因此我国古代,对于获得额外的能源,不感兴趣。圆明园的大水法蓄水楼,法国人设计了机械提水系统,后来坏了,皇帝家了不缺人,于是就由太监排队打水往里灌。这成了当时世界上唯一的人力喷泉。要是有一百个太监负责传口信,皇上家要电话干啥?那么你就发现,对新能源不感兴趣,就没法形成大规模的生产。那么你搞物质生产的财富积累速度,远比不上土地获益。因为人多地少,土地升值超快。那么好了,我国古代那么多朝代都被困死在土地上。

没有了经济对于技术需求的牵引,人们自然对于背后的科学原理不感兴趣。欧洲则不同,欧洲相对来讲人少地多。对技术的需求旺盛。蒸汽机诞生之初就立刻引起人们关注。因为在此之前,普遍使用的是水力和风力。欧洲人早就在琢磨着怎么利用大自然的能源。水力和风力限制太大,要是没有河流,没有风。这两个就不能用了。蒸汽机来的恰逢其时。欧洲人获得了稳定的能源来源。后面的大家都知道,开启了蒸汽时代。
NewFrontiers 发表于 2015-5-1 01:33
搞笑,你说错就错啊,你谁啊
我只是好心提醒你而已。好像这个论坛不让询问个人的现实身份
对,文化是最具决定性的
西方的画普遍都是这种写实的,运用透视法来展现立体感,绘画最高标准就是更加 ...
在中国追求真实而不是政治正确的人都完蛋了
wujingping 发表于 2015-5-1 01:38
科学的发展是要有前提条件的。这就要从文化系统的运行来解释了。文化大致可以分几类,一类是对于环境的认 ...
讲的非常好啊,大部分同意。尤其是自从16世纪,西方出现微积分和牛顿力学之后,就开始一日千里,真是早起的鸟儿有虫吃
襄樊-陆压 发表于 2015-5-1 01:11
人文环境确实影响科技发展。在中国,较真儿的人不受待见,是所谓中庸之道。
这在当今的制造业也是个普遍现象
追求过得去即可的中国企业能把产能、成本、效率做到极致,但是缺乏精益求精,缺乏死心眼的精神,总是难以做出高精尖的东西
feiguin2 发表于 2015-5-1 01:39
我只是好心提醒你而已。好像这个论坛不让询问个人的现实身份
谢谢啊,我还承受不起呢。15世纪的之前科学用现代的观点看一点都不科学
NewFrontiers 发表于 2015-5-1 01:12
个人观点,5件事促进了近代西方科技领先的原因
1.古希腊的遗风——对辩论和逻辑的重视
2.地中海海洋国度 ...
地理大发现,这是结果不是原因,正是上面几点,才导致了大航海时代的地理大发现
流星雪 发表于 2015-5-1 01:46
这在当今的制造业也是个普遍现象
追求过得去即可的中国企业能把产能、成本、效率做到极致,但是缺乏精益 ...
现代的科学技术要靠积累的,俄罗斯就是最好的榜样,彼得大帝之前,俄罗斯连个像样的高等教育机构都没有,还不是聘请欧拉人来,建立俄罗斯科学院,后来一代一代的人才积累,直到今天
NewFrontiers 发表于 2015-5-1 01:47
谢谢啊,我还承受不起呢。15世纪的之前科学用现代的观点看一点都不科学

那你用500年后的观点看现在的科学呢?
NewFrontiers 发表于 2015-5-1 01:53
现代的科学技术要靠积累的,俄罗斯就是最好的榜样,彼得大帝之前,俄罗斯连个像样的高等教育机构都没有, ...
怕的不是没有人才,怕的是根深蒂固的观念啊
什么叫科学,楼主解释一下
欧洲人大航海是为了科学,把美洲当成了印度是发现新大陆?人家目的地就是中国。穷人家看富人的生活而努力,富人都满足了哪有动力。爆发不过是加速追的惯性收不住,跑过了而已,很多事原本不复杂,富人喜欢把富吹成天经地义,洋人也不例外。乞丐当皇帝也常找光辉祖先挂名,洋人自然也是。
科学是基于观察和实验的方法,所以古代来说,无论东西方还真没设么能称为科学的东西。西方古代的所谓
科学其实是一种哲学方法,预设公理,然后逻辑演绎。大概是从培根开始,兴起了归纳法,伽里略开始用实验的方法,这二者结合起来,才有科学从哲学的分离。
枪管短后座 发表于 2015-5-1 01:15
还是文化的差别,看中国画和西洋画的差别就知道为什么现代科学只能在西方产生了

又是文科生来研究科学史,太可怕了!

西洋画里面最好的、最贵的,没见有几幅是写实的!无论毕加索还是梵高,哪幅画是按照透视原理画的???????????????
古代来说,中国科技匀速发展,西方科技长期不发展,却在近代发生技术爆炸。
西方中世纪不怎么发展,但是古代的自然哲学数学等等非常超前,文艺复兴捡起来这个传统就突飞猛进了
流星雪 发表于 2015-5-1 01:47
地理大发现,这是结果不是原因,正是上面几点,才导致了大航海时代的地理大发现
地理大发现是原因,不是结果!

就哥伦布、达伽马之类的人用的航海技术,都是古老的航海技术,一点儿现代科技都没有,有哪一项能超过100多年前的郑和船队?????

因为欧洲经济活跃,增加了对土地、资源、黄金的需求,才催生了对大航海的需求!哥伦布用古老航海技术实现地理大发现,进一步扩大了欧洲经济活跃度,进一步增加了对高速航海的需求!

正是这些旺盛需求所带来的精力利益,把无数人的智慧凝聚在了如何提纺织高生产效率,如何让船跑的更快上!然后才促成了科技的快速突破!
NewFrontiers 发表于 2015-5-1 01:20
对,文化是最具决定性的
西方的画普遍都是这种写实的,运用透视法来展现立体感,绘画最高标准就是更加 ...
在清代以前2000年的中国,是因为封建帝国的超高的自给自足程度,导致对新领土、新生产技术没有需求,整个社会的智慧都没有用在这里!

所谓文化只是一个表面现象,背后的根源是社会的需求!因为对科技没有迫切需求,所以才形成重文轻理的社会文化。

为什么鸦片战争之后,落后的满清贵族也都突然开始迫切的西学东渐、洋务运动?因为刀架在脖子上了,需求迫在眉睫,再不研究这些“奇淫巧计”就灭种了!

解放后,为什么饿着肚子举国之力发展太空、原子能科技?不是因为中国人接受了西方文化,都变成了黄皮白心的香蕉人,是因为美苏争霸,强权压迫,对科技的需求太强烈了!

中国封建时代轻视科技,跟文化有个屁关系,背后的核心因素是对科技的需求疲软!

NewFrontiers 发表于 2015-5-1 01:12
个人观点,5件事促进了近代西方科技领先的原因
1.古希腊的遗风——对辩论和逻辑的重视
2.地中海海洋国度 ...


地中海的根本作用:把欧洲地理环境变成一个环形,没有中原逐鹿,避免了大一统帝国的产生。只有在这种环境里辩论和逻辑才有用,否则秀才遇到兵。

大一统帝国总是以一个区域征服和殖民周边区域的形式出现的,为了巩固统治就要进行文化清洗。
NewFrontiers 发表于 2015-5-1 01:12
个人观点,5件事促进了近代西方科技领先的原因
1.古希腊的遗风——对辩论和逻辑的重视
2.地中海海洋国度 ...


地中海的根本作用:把欧洲地理环境变成一个环形,没有中原逐鹿,避免了大一统帝国的产生。只有在这种环境里辩论和逻辑才有用,否则秀才遇到兵。

大一统帝国总是以一个区域征服和殖民周边区域的形式出现的,为了巩固统治就要进行文化清洗。
在中国追求真实而不是政治正确的人都完蛋了
也没全完蛋
基层百姓还是可以求真务实的

西方出现微积分和牛顿力学之后,就开始一日千里,真是早起的鸟儿有虫吃

某种角度看
我们起得晚也不是坏事
鸟儿已经吃半饱了

地理大发现是原因,不是结果!

就哥伦布、达伽马之类的人用的航海技术,都是古老的航海技术,一点儿现 ...
哥伦布跨洋的技术当然是当时的新技术。
怕的不是没有人才,怕的是根深蒂固的观念啊
夫子早有教导,玩物丧志
群众可以玩物,人才不能丧志
snickers 发表于 2015-5-1 07:40
哥伦布跨洋的技术当然是当时的新技术。
他是用蒸汽机了?用蓄电池了?用发报机了?还是用后膛炮了?

你列出一两个比100年前郑和先进的技术看看,
他是用蒸汽机了?用蓄电池了?用发报机了?还是用后膛炮了?

你列出一两个比100年前郑和先进的技术看 ...
导航技术是一个,郑和近海航行,哥伦布和后人们可跨洋航行。
他是用蒸汽机了?用蓄电池了?用发报机了?还是用后膛炮了?

你列出一两个比100年前郑和先进的技术看 ...
他说的是当时的新技术
你说的是天顶星技术
两码事


snickers 发表于 2015-5-1 07:55
导航技术是一个,郑和近海航行,哥伦布和后人们可跨洋航行。


郑和近海航行不是导航技术不行,是为了方便给沿途各个小王国宣扬大明帝国威严,建立海上秩序!
郑和的船队每次沿途靠港时间都很长,除了大量贸易、索取贡品、运载各国使臣到中国朝拜外;还打帮一个小国家过至少一次上万人规模的战争、还消灭了东南亚最大的海盗团伙;小规模的战斗不计其数。

他当时用的“针、更、星”三位一体的导航技术,只要有需求,足够跨越太平洋的!
snickers 发表于 2015-5-1 07:55
导航技术是一个,郑和近海航行,哥伦布和后人们可跨洋航行。


郑和近海航行不是导航技术不行,是为了方便给沿途各个小王国宣扬大明帝国威严,建立海上秩序!
郑和的船队每次沿途靠港时间都很长,除了大量贸易、索取贡品、运载各国使臣到中国朝拜外;还打帮一个小国家过至少一次上万人规模的战争、还消灭了东南亚最大的海盗团伙;小规模的战斗不计其数。

他当时用的“针、更、星”三位一体的导航技术,只要有需求,足够跨越太平洋的!