首战即炮战的设想(V2.0)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 18:56:21


有说:未来的战争是炮战
究竟太平洋会否重现二战式的炮舰互轰情况?

随老美势力经常抵近中国本土侦察,中国舰队走出去就经常被抵近拍片,
老美对台湾,南沙,东海干预,
另一方面,中国国力增加,美国重返亚洲,
中国和老美在太平洋的和平时期对峙可能会成为主流.
磨擦,针锋相对的场面肯定只多不少.

过去,大家认识的跟踪对峙主要有潜艇的近距跟纵,
苏舰对美舰近距跟踪,
空中有毛国轰炸机定期围日本旅行,
老美侦查机抵近中国本土,
中国防空识别区之间中,日军机近距离擦身对峙.
毛轰炸机起飞与西方拦截,
中越那次西沙的(警事)碰碰船…….下删万字

有些人都不明白战争可能性其实不高,
所以有些人才,认为跟踪船如果抵近美舰,
未进入视界就被反舰弹了结,
还认真的计算美舰侦察区有多远,导弹有多远,直升机加上导弹也多远….
这种公海见船就打的思想还未跟上殖民时代.
更不要说对对冷战甚至现代局势有真正认识了.
而且国与国之间是否开战是建基于宏观局势,
要真的先打第一鎗,
也绝对不是选择偷袭一条抵近的炮舰而完全丧失整个国防的先发优势.
枉论(见你炮舰就憎,憎所以就开炮打)的类似言论.

自从核武器出现,和平对峙磨擦才是主流.
所以有可能可以用一些抵近美国海外基地,岛连基地,老美本土,老美航母
的侦察船(炮舰)进行侦察,军事上干预骚扰的表达,造成实际上和心理上的威胁.

个人设想
战舰抵近侦察:
最简单就是进到海天线内用肉眼,
如果考虑保持安全距离可以声纳,音乐台超视距跟纵.

抵近的目标:
老美海外基地,岛连基地,老美本土,对空军基地在领海外进行骚扰式巡航和监视,对海军基地船舰出入进行监视甚至跟踪.而航母群如果要摆脱跟纵需要狂跑大量烧燃料钱,而我方只需要一条船在跑.

船型: 此类任务是高碰撞风险,得选择一些耐撞(比如大山),又或者撞坏了不伤心(比如即将退役的旧船,)
又或者高速船型避免碰撞.
以上类型都要考虑高风险,所以得低成本才行.

武器选择:
A;主炮(难以悉数拦截,射速高,射程近,威力一般不大)
B:电磁炮,(威力大,射速略低,射程较远)
C:火箭炮(射速高,只适用攻击大目标如基地)
D:反舰弹(用音乐台跟踪,考虑饱和攻击可能要专门类型反舰弹,射程要大幅度缩短才有希望一坑四)

适当自卫武器,需要在受攻击时生存足够时间造成敌方受到不可接受的破坏.
那么敌方就会降低攻击意图.同时也可以在收到开战指示时对基地,航母等重要目标先制攻击,而对航母基地等并不需要全数全时跟踪监视,更重要是政治上的考虑.这里只是讨论军事可能性.

船型个人倾向:
现代级: 肌肉大火力强防空反潜平平有个音乐台正好用来干这用途撞坏了不伤心.
大山:成本比054A还低,续航力强,耐撞第一.
高速船:未来很可能会搞高速运输船,正好在这基础搞炮战衍生型,船装满油航程就够用了,不装油时可以搞回运输工作,又可以搞登陆炮战,又或像老美的滨海舰特战(其实特战只需要运输船,派军舰反而政治意味更重更不适合)又或者高速军事抵达比如马航事件,银河号事件.

借用(小呂飛刀)的傍白和圖:
美军不傻逼,但事情还是经常会发生的。
另外一件事,英国鹰级航母皇家方舟号和苏联的基尔丁级驱逐舰相撞过,边上还有一条萨姆科特林贴着航母差点撞上。苏联驱逐舰被撞落水7人,船基本没事继续跟踪英国编队,可是皇家方舟的舰艏柱都变形了,英国人也没把苏联驱逐舰怎么样,还搭救了多名落水的苏联水兵。


借用笑面男人的圖和傍白

苏联担负追踪美国舰艇编队任务的舰艇被称作“跟尾狗”,执行该任务的驱逐舰反舰导弹通常是发射管是向后的。一收到命令“开战”这些舰就会掉头一面发射导弹,一面跑。那个时候在海上经常看到的就是 Проект 56-У (北约: Kildin-mod)





有说:未来的战争是炮战
究竟太平洋会否重现二战式的炮舰互轰情况?

随老美势力经常抵近中国本土侦察,中国舰队走出去就经常被抵近拍片,
老美对台湾,南沙,东海干预,
另一方面,中国国力增加,美国重返亚洲,
中国和老美在太平洋的和平时期对峙可能会成为主流.
磨擦,针锋相对的场面肯定只多不少.

过去,大家认识的跟踪对峙主要有潜艇的近距跟纵,
苏舰对美舰近距跟踪,
空中有毛国轰炸机定期围日本旅行,
老美侦查机抵近中国本土,
中国防空识别区之间中,日军机近距离擦身对峙.
毛轰炸机起飞与西方拦截,
中越那次西沙的(警事)碰碰船…….下删万字

有些人都不明白战争可能性其实不高,
所以有些人才,认为跟踪船如果抵近美舰,
未进入视界就被反舰弹了结,
还认真的计算美舰侦察区有多远,导弹有多远,直升机加上导弹也多远….
这种公海见船就打的思想还未跟上殖民时代.
更不要说对对冷战甚至现代局势有真正认识了.
而且国与国之间是否开战是建基于宏观局势,
要真的先打第一鎗,
也绝对不是选择偷袭一条抵近的炮舰而完全丧失整个国防的先发优势.
枉论(见你炮舰就憎,憎所以就开炮打)的类似言论.

自从核武器出现,和平对峙磨擦才是主流.
所以有可能可以用一些抵近美国海外基地,岛连基地,老美本土,老美航母
的侦察船(炮舰)进行侦察,军事上干预骚扰的表达,造成实际上和心理上的威胁.

个人设想
战舰抵近侦察:
最简单就是进到海天线内用肉眼,
如果考虑保持安全距离可以声纳,音乐台超视距跟纵.

抵近的目标:
老美海外基地,岛连基地,老美本土,对空军基地在领海外进行骚扰式巡航和监视,对海军基地船舰出入进行监视甚至跟踪.而航母群如果要摆脱跟纵需要狂跑大量烧燃料钱,而我方只需要一条船在跑.

船型: 此类任务是高碰撞风险,得选择一些耐撞(比如大山),又或者撞坏了不伤心(比如即将退役的旧船,)
又或者高速船型避免碰撞.
以上类型都要考虑高风险,所以得低成本才行.

武器选择:
A;主炮(难以悉数拦截,射速高,射程近,威力一般不大)
B:电磁炮,(威力大,射速略低,射程较远)
C:火箭炮(射速高,只适用攻击大目标如基地)
D:反舰弹(用音乐台跟踪,考虑饱和攻击可能要专门类型反舰弹,射程要大幅度缩短才有希望一坑四)

适当自卫武器,需要在受攻击时生存足够时间造成敌方受到不可接受的破坏.
那么敌方就会降低攻击意图.同时也可以在收到开战指示时对基地,航母等重要目标先制攻击,而对航母基地等并不需要全数全时跟踪监视,更重要是政治上的考虑.这里只是讨论军事可能性.

船型个人倾向:
现代级: 肌肉大火力强防空反潜平平有个音乐台正好用来干这用途撞坏了不伤心.
大山:成本比054A还低,续航力强,耐撞第一.
高速船:未来很可能会搞高速运输船,正好在这基础搞炮战衍生型,船装满油航程就够用了,不装油时可以搞回运输工作,又可以搞登陆炮战,又或像老美的滨海舰特战(其实特战只需要运输船,派军舰反而政治意味更重更不适合)又或者高速军事抵达比如马航事件,银河号事件.

借用(小呂飛刀)的傍白和圖:
美军不傻逼,但事情还是经常会发生的。
另外一件事,英国鹰级航母皇家方舟号和苏联的基尔丁级驱逐舰相撞过,边上还有一条萨姆科特林贴着航母差点撞上。苏联驱逐舰被撞落水7人,船基本没事继续跟踪英国编队,可是皇家方舟的舰艏柱都变形了,英国人也没把苏联驱逐舰怎么样,还搭救了多名落水的苏联水兵。


借用笑面男人的圖和傍白

苏联担负追踪美国舰艇编队任务的舰艇被称作“跟尾狗”,执行该任务的驱逐舰反舰导弹通常是发射管是向后的。一收到命令“开战”这些舰就会掉头一面发射导弹,一面跑。那个时候在海上经常看到的就是 Проект 56-У (北约: Kildin-mod)



首战即信息战
来而不往非礼也,干了。。。。
跟踪群战术?没那么简单……
看到伟大领袖的思想如此深入人心我也是醉了
跟踪群战术?没那么简单……
用專門的炮,最好是电磁炮,
用高速船型,要求大續航力,
其他能力可以適度犧牲
比如跟蹤進入西太的航母,
基本可以利用速度避免碰撞,
也由於速度較高基本跟上就沒法擺脫,
這样跟著保持在大炮射程,
可以方便掌握航母位置,
一但開戰就向航母開炮,
給這样一條船跟著既是心理也是实際威脅,航母想要擺脫或攔截跟蹤船基本就是被消耗。
用舰炮袭击美国本土?⊙▽⊙
三胖说了 现代战争就是炮战 联想到未来的电磁炮和激光炮 天哪 他竟然预测成功了 好有战略头脑
那么麻烦……
衣滴憨佣多渣钦囧衣冬鸡(朝语,自己翻译)
伟大领袖说的炮战,你们应该伸入领会含义,也可能是嘴炮呢?
我的理解是,未来海战首战还真是炮战

因为海上爆发冲突之前双方必然有大量的摩擦接触
直接产生热兵器交火,不好直接上导弹吧?

呵呵
1、高速炮舰贴身跟航母的战术就是苏联跟踪群战术的翻版,不同的是,苏联只是把航母放在雷达视距内,像楼主这般贴身跟上,还拿炮指着,疯子都不敢干吧。真当护航舰在旁边干瞪眼?
2、大洋水面上比航速能跑过CVN的军舰还木有,CVG保持33节跑一下午,再加上几艘护航舰给干扰一下,跟踪的炮舰就不知道被甩哪去了
3、岸边摆火炮最多只能恶心下MD,缺要背负巨大政治代价,中国政府是战争疯子么?把火炮推到别人家门口?
联合国开会的时候,怎么解释这一行为?真是得不偿失
4、如何说服在岸边浮岛上服役的我方士兵,这种注定是炮灰还经常可能不能正常补给的地方,谁愿意服役?叫楼主去,楼主愿意奉献么?
楼主难到不知道嘴炮这一高精尖武器吗
F-16E 发表于 2015-4-17 11:43
1、高速炮舰贴身跟航母的战术就是苏联跟踪群战术的翻版,不同的是,苏联只是把航母放在雷达视距内,像楼主 ...
1, 不是你理解的船贴船在跑,那是没可能的特技.
高速船不耐撞的.
如果是你想的这样我就不会提高速船了.

大炮的射程有20公里,
电磁炮打到海天线航母位置的射程40公里左右.
只要保持在大炮内这就是贴身跟踪距离.一开战就可以给航母打洞,
而傍边护卫舰基本追不上高速船所以没法拦截,
老美滨海舰同样是高速船就是可以追上但也不会玩碰碰船.
因为高速船不耐撞.

2,谁说没船够航母快?
滨海舰就跑的比航母快,像先锋号一类船可以去到40-50节,
航母别想摆脱跟踪,

和平时想摆脱跟踪用核动力还好一点,只不过航母整个舰队都要跟着傻跑,
我方只是一条船在跑,天天这样跑的话正好让老美烧光银纸.

3,联合国不会理会领海外有军舰航行的事,是不是战争疯子不是你说了算,
如果你认为这就是疯子,老美飞机都走入中国地盘了,钓鱼台,南沙,台湾等问题算是宣战了.

4,如何说服士兵去驻日基地送死,
那些地方一开战就被导弹饱和攻击.
参考大山逼退考彭斯
这种跟踪对中美关系无益
地球的结构 发表于 2015-4-17 12:51
参考大山逼退考彭斯
这种跟踪对中美关系无益
一楼不是说,
这只是以干预制干预的手段.
当然你可以不迫退美船任由他们到中国侦测演习.
一楼不是说,
这只是以干预制干预的手段.
当然你可以不迫退美船任由他们到中国侦测演习.
做成高速侦查船?
地球的结构 发表于 2015-4-17 13:06
做成高速侦查船?
一樓說的3部份,
一是造些炮艦威脅 一,二島連 老美基地,
另一是威脅老美本土,
這些炮艦基本都可以在12海里外領海外航行所以不算入侵.
但大炮卻可以夠及
而如果用大山成本比054A低,也沒軍艦夠他耐撞.

這是以干預制干預,反制老美重返亞洲,
有互相干預才有互相政治妥協的可能吧.
當然我只是說一种軍事上可能性,而且是以低成本制高成本.
但軍事永遠服從政治的.

跟蹤航母也同樣只是施壓方式吧,
可以利用高速炮艦定位航母位置和有需要時直接開炮.
這或者可以說是你說的偵查吧

以上三方案都是首戰即炮戰的可能性.

只要有能力维持超越对手的在航率就行,冷战时期MD就是利用比苏联海军还高的在航率来压迫对手的
设想的基础在于把炮布置到对方脸上,依据是美国是个大怂货,不会对有人把一堆炮戳到他脸上这件事作出过度反应,作用是先发制人,先开炮打偷袭,让美国遭遇比珍珠港事作更大的侮辱,后果很可能是中美关系搞得类似当年中苏冷战。
96年台海问题,如果真给美国航母穿洞,那台湾估计真独立了…………
香港來的 发表于 2015-4-17 12:37
1, 不是你理解的船贴船在跑,那是没可能的特技.
高速船不耐撞的.
如果是你想的这样我就不会提高速船了.
...
和CVN比航速,可以啊,跑呗,LCS的续航才多少?
比的过核动力?跑完你的高速船准备找航母编队的加油船补给么?
军舰在领海外航行可以啊,关键你说的是建浮岛,放大炮,忘了么?有在主权国家领海线外建浮岛大炮的先例?
你的浮岛能和驻日基地比规模,驻日基地是小城市,你的浮岛准备干几百亩?
有网球场,有足球场,有洗浴中心么?
驻日基地可不一定被全面,有地下掩体的好么?
你的浮岛可是注定全灭的,别的不说,日常补给怎么办?让中国跨越整个太平洋给你的浮岛送米送面么?支撑成本算过没有?


楼主别忘了古巴危机,苏联是怎么灰溜溜的撤走的,真当美国是菲律宾啊!

还大炮架到人家家门口?呵呵!你确定人家不会先揍你一顿?人家要是文明一点,就宣布在XXX海域军演,你进入就击沉你,哦?啥?你被击沉了?我美军在家门口军演,你来干嘛?军演炮弹可没长眼睛啊!
完全是你自找的,你就傻眼去吧航母编队也是如此,你来啊?直接先轰你几炮
再说了,你就是舰上装十门火炮,在现代战争中,又能起到多大作用呢?莫非楼主装的是核大炮?

楼主别忘了古巴危机,苏联是怎么灰溜溜的撤走的,真当美国是菲律宾啊!

还大炮架到人家家门口?呵呵!你确定人家不会先揍你一顿?人家要是文明一点,就宣布在XXX海域军演,你进入就击沉你,哦?啥?你被击沉了?我美军在家门口军演,你来干嘛?军演炮弹可没长眼睛啊!
完全是你自找的,你就傻眼去吧航母编队也是如此,你来啊?直接先轰你几炮
再说了,你就是舰上装十门火炮,在现代战争中,又能起到多大作用呢?莫非楼主装的是核大炮?
我兔威武 发表于 2015-4-17 10:23
首战即信息战
未来战争是炮战,主体思想要牢记
和CVN比航速,可以啊,跑呗,LCS的续航才多少?
比的过核动力?跑完你的高速船准备找航母编队的加油船补 ...
航母编队的航速取决于最慢的那位,短腿伯克还得补给舰加油呢。
楼主别忘了古巴危机,苏联是怎么灰溜溜的撤走的,真当美国是菲律宾啊!

还大炮架到人家家门口?呵呵!你 ...
要是演習可以到沒有演習的地方去。
古巴那次是裝核導彈。
设想的基础在于把炮布置到对方脸上,依据是美国是个大怂货,不会对有人把一堆炮戳到他脸上这件事作出过度反 ...
但你的依据也是中国戰艦巡个邏美国做出過份反應,與此同時,
美国在釣魚台,台灣,南沙搞事中国不做出反應,
而且你假設這狀況永遠不變。

所以你的依据本來也建基於很低的可能性。
和CVN比航速,可以啊,跑呗,LCS的续航才多少?
比的过核动力?跑完你的高速船准备找航母编队的加油船补 ...
你航母跑掉,护航艦通通不要了?

如果你全部戰艦一齊跑,
我方就一艘三千噸在跑,
那就是陷入消耗的圈套之中。
這样狂跑燃料不要錢?
还炮炮炮的,不等你到打炮的距离,人家一群导弹就把你灭了
还炮炮炮的,不等你到打炮的距离,人家一群导弹就把你灭了
還沒開戰就到打炮的距離。
香港來的 发表于 2015-4-17 16:00
還沒開戰就到打炮的距離。
人家早就瞄你了,一开战就全灭了你。
炮哪里是导弹对手?
续航能力等于航母的不就是航母啦,走起来象鸭子的就是鸭子
军事上有个词,叫火力战,比较老的词了。
炮战,太小儿科了
人家早就瞄你了,一开战就全灭了你。
炮哪里是导弹对手?
未開戰本身就在打炮距離,
一開戰就往重要目標開炮。
续航能力等于航母的不就是航母啦,走起来象鸭子的就是鸭子
你要考慮航母編隊不是只有航母。
好像前苏的战术。。。
要是演習可以到沒有演習的地方去。
古巴那次是裝核導彈。
没演习的地方?呵呵!我说你能不能不带这么搞笑啊?
你的目标在哪?你敢靠近,人家就敢打你,怎么着?大使馆都敢“误炸”,你的炮艇算个啥?
这不是朝鲜的理论么
你航母跑掉,护航艦通通不要了?

如果你全部戰艦一齊跑,

人家有必要跑吗?很简单的事,人家就发最后通碟,本航母编队区域正军事演习,请退出xx海里,不然就是击沉你
你以为美军会和你玩过家家?
香港來的 发表于 2015-4-17 16:13
未開戰本身就在打炮距離,
一開戰就往重要目標開炮。
未开战未必就在打炮距离

现代濒海防御基本构成是:
远程火力带:由航空兵,潜艇,远程反舰导弹火力。通常距离海岸线100至300或500公里以内,有的更大范围
近程火力带:由航空兵,近海导弹艇等战斗艇,岸导,岸炮等火力。在距离海岸线120公里以内

你那些军舰孤军深入,人家几分钟就能以艘不剩地灭你。你个大炮轰人家个把小时都未必打得到多少东西。别以为人家智商会跌到非得把武器摆在你面前的海岸。所有火力战平台一定是随时拉开距离。这是隐蔽的需要,作战的需要

你还别指望你能不开战的时候把你的船开那么近。你不开战,嘿嘿人家得到这种好时机,他会先开了再说。把你全灭了再跟你说是误伤
還沒開戰就到打炮的距離。
按你的高论,美军的军舰早被恐怖分子炸完了,派条快艇满载炸药去,嘿嘿!你看美军会先开火不
没演习的地方?呵呵!我说你能不能不带这么搞笑啊?
你的目标在哪?你敢靠近,人家就敢打你,怎么着?大 ...
敵方開火,那就開炮還擊。

你可以叫几十億美刀,五千人的航母,
又或者一个數千上万人的空軍基地
和一艘廉價炮艦玩打炮互轟。