超级军网历史是人民还是领袖创造的？慈禧、袁、孙、毛等早逝世10 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 22:23:01
历史到底是人民创造的还是领袖创造的？
慈禧这个人，真是早10年逝世或者晚10年逝世，都对国家有利，早10年就碍不了光绪的事，晚10年就可以挺到一战结束。
袁世凯早死10年是早死10年帮不了辛亥革命的忙，清廷可以到一战。晚10年可以下野后再当总统，恢复统一，不会出现918让日本轻松占东北的事。
孙中山终于把慈禧、袁世凯熬死了，终于出了头，进了北京城，可以一展身手，统合各方势力，建立松散的国家政权了，偏偏这时就逝世了。早10年坏不了袁的好事，晚10年也不会有那么多军阀混战、国共内战918失东北。
毛要是早10年文革就不用搞了，晚10年是不是直接和苏联一起玩完？还是和朝鲜、古巴一样死扛下来？历史到底是人民创造的还是领袖创造的？
慈禧这个人，真是早10年逝世或者晚10年逝世，都对国家有利，早10年就碍不了光绪的事，晚10年就可以挺到一战结束。
袁世凯早死10年是早死10年帮不了辛亥革命的忙，清廷可以到一战。晚10年可以下野后再当总统，恢复统一，不会出现918让日本轻松占东北的事。
孙中山终于把慈禧、袁世凯熬死了，终于出了头，进了北京城，可以一展身手，统合各方势力，建立松散的国家政权了，偏偏这时就逝世了。早10年坏不了袁的好事，晚10年也不会有那么多军阀混战、国共内战918失东北。
毛要是早10年文革就不用搞了，晚10年是不是直接和苏联一起玩完？还是和朝鲜、古巴一样死扛下来？
慈禧这个人，真是早10年逝世或者晚10年逝世，都对国家有利，早10年就碍不了光绪的事，晚10年就可以挺到一战结束。
袁世凯早死10年是早死10年帮不了辛亥革命的忙，清廷可以到一战。晚10年可以下野后再当总统，恢复统一，不会出现918让日本轻松占东北的事。
孙中山终于把慈禧、袁世凯熬死了，终于出了头，进了北京城，可以一展身手，统合各方势力，建立松散的国家政权了，偏偏这时就逝世了。早10年坏不了袁的好事，晚10年也不会有那么多军阀混战、国共内战918失东北。
毛要是早10年文革就不用搞了，晚10年是不是直接和苏联一起玩完？还是和朝鲜、古巴一样死扛下来？历史到底是人民创造的还是领袖创造的？
慈禧这个人，真是早10年逝世或者晚10年逝世，都对国家有利，早10年就碍不了光绪的事，晚10年就可以挺到一战结束。
袁世凯早死10年是早死10年帮不了辛亥革命的忙，清廷可以到一战。晚10年可以下野后再当总统，恢复统一，不会出现918让日本轻松占东北的事。
孙中山终于把慈禧、袁世凯熬死了，终于出了头，进了北京城，可以一展身手，统合各方势力，建立松散的国家政权了，偏偏这时就逝世了。早10年坏不了袁的好事，晚10年也不会有那么多军阀混战、国共内战918失东北。
毛要是早10年文革就不用搞了，晚10年是不是直接和苏联一起玩完？还是和朝鲜、古巴一样死扛下来？
你觉得早死十年好，还是晚死十年好。我觉得应该没影响。
慈禧晚死十年，这个可以有。晚清的十年新政是近代不多的的好光景之一。
楼主应该重新去学习高中马列主义基本原理
你觉得早死十年好，还是晚死十年好。我觉得应该没影响。
早10年你领导文革？朱周刘不拍死你个小屁孩？晚10年，邓已经愁死了。西方世界的和平演变集中到经济崩溃的中国身上，几千万返城的下乡中青年没工作，不把中南湖给占了？
早10年你领导文革？朱周刘不拍死你个小屁孩？晚10年，邓已经愁死了。西方世界的和平演变集中到经济崩溃的中国身上，几千万返城的下乡中青年没工作，不把中南湖给占了？
按LZ的想法干脆国家的领导人每天换一个好了。
先搞清什么是人民？
历史是人民在领袖的领导下创造的，光有领袖，成不了事，光有人民那就是乌合之众。人民有力量没错，但是有力量不代表能很好的使用力量，而领袖是那个使用力量的人
人民就像肌肉，领袖是大脑，没有肌肉的大脑什么都干不了，没有大脑的肌肉也一样，而组织就是神经和骨架
人民就像肌肉，领袖是大脑，没有肌肉的大脑什么都干不了，没有大脑的肌肉也一样，而组织就是神经和骨架赞同楼上，历史是被很多偶然性造就的，并不是必然如此的。
北纬29° 发表于 2015-4-14 14:39
赞同楼上，历史是被很多偶然性造就的，并不是必然如此的。
嗯
甚至可以说，历史就是由各种偶然性组成的
同时，领袖和精英人物的作用远大于普通人民。
想想宋徽宗、明崇祯，换一个靠谱的皇帝，结局完全不同
想想tg，三十年代如果没有毛，其他人根本就是无头苍蝇
赞同楼上，历史是被很多偶然性造就的，并不是必然如此的。
嗯
甚至可以说，历史就是由各种偶然性组成的
同时，领袖和精英人物的作用远大于普通人民。
想想宋徽宗、明崇祯，换一个靠谱的皇帝，结局完全不同
想想tg，三十年代如果没有毛，其他人根本就是无头苍蝇
嗯
甚至可以说，历史就是由各种偶然性组成的
同时，领袖和精英人物的作用远大于普通人民。
没毛就没什么红军根据地，蒋早就荡平几个不服气的军阀，结束内战，推行国家统一货币，建设交通，从32年开始而不是从35年开始军工行业的的建设，五次围剿大大消耗了国民党的财力.兵力和武器积累，。
甚至可以说，历史就是由各种偶然性组成的
同时，领袖和精英人物的作用远大于普通人民。
没毛就没什么红军根据地，蒋早就荡平几个不服气的军阀，结束内战，推行国家统一货币，建设交通，从32年开始而不是从35年开始军工行业的的建设，五次围剿大大消耗了国民党的财力.兵力和武器积累，。
嗯
甚至可以说，历史就是由各种偶然性组成的
同时，领袖和精英人物的作用远大于普通人民。
偶然性中有必然性
甚至可以说，历史就是由各种偶然性组成的
同时，领袖和精英人物的作用远大于普通人民。
偶然性中有必然性
xj2000 发表于 2015-4-14 14:32
历史是人民在领袖的领导下创造的，光有领袖，成不了事，光有人民那就是乌合之众。人民有力量没错，但是有力 ...
形而上学的典范！
历史是人民在领袖的领导下创造的，光有领袖，成不了事，光有人民那就是乌合之众。人民有力量没错，但是有力 ...
形而上学的典范！
慈禧早死十年，你觉得立宪派那群废柴还是满清皇族中的谁能挑大梁？还是行将就木的李中堂？还是以道员衔在天津小战编练新军的袁世凯？还是流亡海外的孙文？
袁世凯早死十年，后面的历史没北洋系什么事了，因为领头人没了，徐世昌等人还不足以控制大局。还是没有一个具有很大实力能左右清廷与革命党的人出现，不会有南北议和，战争也许会打到底，直到革命党统一全国，然后革命党分裂内战。晚死十年，在洪宪帝制失败的以后已经名誉扫地，而且北洋系已经出现了裂痕，段、冯两位以后直、皖军阀的代表人物已经开始崛起，袁开始被集团抛弃，想东山再起很难。而且袁实际未统一全国，不然也不会有西南三省和两广、湖南的独立。
孙文早死，中华革命党或国民党可能彻底崩盘，但是袁的皇帝梦也未必成功，因为实际上连梁启超这样的人都反对帝制，而且护国战争最大的功臣是蔡锷与唐继尧。孙文晚死，难保其不和苏俄与共党翻脸，难保其不与军阀妥协，有何区别？
至于本朝太祖，不评论。
袁世凯早死十年，后面的历史没北洋系什么事了，因为领头人没了，徐世昌等人还不足以控制大局。还是没有一个具有很大实力能左右清廷与革命党的人出现，不会有南北议和，战争也许会打到底，直到革命党统一全国，然后革命党分裂内战。晚死十年，在洪宪帝制失败的以后已经名誉扫地，而且北洋系已经出现了裂痕，段、冯两位以后直、皖军阀的代表人物已经开始崛起，袁开始被集团抛弃，想东山再起很难。而且袁实际未统一全国，不然也不会有西南三省和两广、湖南的独立。
孙文早死，中华革命党或国民党可能彻底崩盘，但是袁的皇帝梦也未必成功，因为实际上连梁启超这样的人都反对帝制，而且护国战争最大的功臣是蔡锷与唐继尧。孙文晚死，难保其不和苏俄与共党翻脸，难保其不与军阀妥协，有何区别？
至于本朝太祖，不评论。
没毛就没什么红军根据地，蒋早就荡平几个不服气的军阀，结束内战，推行国家统一货币，建设交通，从32年开 ...
老蒋要真有本事有老毛又能如何，可惜老蒋本身能力不足就不要YY了，不觉的丢脸吗
老蒋要真有本事有老毛又能如何，可惜老蒋本身能力不足就不要YY了，不觉的丢脸吗
慈禧早死十年，你觉得立宪派那群废柴还是满清皇族中的谁能挑大梁？还是行将就木的李中堂？还是以道员衔在天 ...
1898年时，革命党还不算个事，八国联军入侵之后，清廷才被越来越多绝望的国人抛弃。慈禧死，光绪独揽皇权，变法就只能继续推进，因为好也好，不够完美也好，没有人人能阻止皇帝变法，后来就不可能招来义和团和八国联军入侵。一部分进步力量就会倒向清廷，国家就会渐渐走向近代化。当时列强和日本也就那么强，中国只要有几个省带头进步，就可以缩小和列强的差距。到1910前后,就有几个而不是一个北洋六镇相互牵制，其中一个六镇是满人主导。
那四川就不会有保路问题，有也有当地和附近军警镇压，不会抽湖北主力去四川，即使哪里有这种中下级军官哗变，也有期待立功受奖的部队愿意去镇压，不会有袁佣兵自重，胁迫朝廷的机会。
李鸿章.张之洞.沈保珍.袁世凯等督抚道台，以及民间商贾，只要上面给政策，自会各施所能，做出一番成绩。一看到政治立宪了，工商百业活跃了，新学洋务办起来了，税收年年增加了，国家渐渐向好，人们就不会寄希望于革命了。
袁世凯早死十年，北洋六镇就只能听命朝廷，北洋将领就只能去压下武昌哗变，争取换两个巡抚.三等侯爵之类的奖赏。清廷还是不会瓦解。1911年不光清廷难，革命党也因成事不足，败事有余而不被世人喜欢，以致汪壮士都想引导成一片算了。此次再败，他日各省议会.国会相继成立，各省新军建成，就再无胜算聊。
1898年时，革命党还不算个事，八国联军入侵之后，清廷才被越来越多绝望的国人抛弃。慈禧死，光绪独揽皇权，变法就只能继续推进，因为好也好，不够完美也好，没有人人能阻止皇帝变法，后来就不可能招来义和团和八国联军入侵。一部分进步力量就会倒向清廷，国家就会渐渐走向近代化。当时列强和日本也就那么强，中国只要有几个省带头进步，就可以缩小和列强的差距。到1910前后,就有几个而不是一个北洋六镇相互牵制，其中一个六镇是满人主导。
那四川就不会有保路问题，有也有当地和附近军警镇压，不会抽湖北主力去四川，即使哪里有这种中下级军官哗变，也有期待立功受奖的部队愿意去镇压，不会有袁佣兵自重，胁迫朝廷的机会。
李鸿章.张之洞.沈保珍.袁世凯等督抚道台，以及民间商贾，只要上面给政策，自会各施所能，做出一番成绩。一看到政治立宪了，工商百业活跃了，新学洋务办起来了，税收年年增加了，国家渐渐向好，人们就不会寄希望于革命了。
袁世凯早死十年，北洋六镇就只能听命朝廷，北洋将领就只能去压下武昌哗变，争取换两个巡抚.三等侯爵之类的奖赏。清廷还是不会瓦解。1911年不光清廷难，革命党也因成事不足，败事有余而不被世人喜欢，以致汪壮士都想引导成一片算了。此次再败，他日各省议会.国会相继成立，各省新军建成，就再无胜算聊。
慈禧早死十年，你觉得立宪派那群废柴还是满清皇族中的谁能挑大梁？还是行将就木的李中堂？还是以道员衔在天 ...
孙早死10年，国民党就失去了主心骨，汪胡廖就争起来了。国民党的号召力就小多了，察言观色的北洋将领就会全力进缴云南等叛省，大事就成了。当时国人的主流民意是犹豫的，并没有死心塌地的拥护帝制，也不是坚定的支持共和，他们就是希望国家安定，自己好过日子。
孙早死10年，国民党就失去了主心骨，汪胡廖就争起来了。国民党的号召力就小多了，察言观色的北洋将领就会全力进缴云南等叛省，大事就成了。当时国人的主流民意是犹豫的，并没有死心塌地的拥护帝制，也不是坚定的支持共和，他们就是希望国家安定，自己好过日子。
山人54 发表于 2015-6-29 16:18
没毛就没什么红军根据地，蒋早就荡平几个不服气的军阀，结束内战，推行国家统一货币，建设交通，从32年开 ...
毛为什么在27年跑山上创建根据地，而不是发动文革直接打倒蒋介石？
没毛就没什么红军根据地，蒋早就荡平几个不服气的军阀，结束内战，推行国家统一货币，建设交通，从32年开 ...
毛为什么在27年跑山上创建根据地，而不是发动文革直接打倒蒋介石？
如果没有慈禧，光绪还会变法？以光绪的大局观和政见手段就是年青时的慈禧或咸丰，没有改变的，看看1908年的亲王贝勒们只有更废柴的。袁大头？臭在复上面再10年正好给北洋和民国消费政治生命，还不如一死。孙大炮一贯的喊两嗓子还行事坏了就跑，口高手低，还是培养下一代吧
历史是领袖带领人民创造的，两者相辅相成，缺一不可。
山人54 发表于 2015-6-29 16:18
没毛就没什么红军根据地，蒋早就荡平几个不服气的军阀，结束内战，推行国家统一货币，建设交通，从32年开 ...
五次围剿？老蒋要好好感谢五次围剿，没有五次围剿，老蒋的总统宝座能坐稳？国党的势力能从江浙扩张到整个南方？那些军阀肯乖乖听话？为什么共党2万5千里长征，甚至在遵义会议前一再犯傻都没挂？老蒋得放多少水啊！
没毛就没什么红军根据地，蒋早就荡平几个不服气的军阀，结束内战，推行国家统一货币，建设交通，从32年开 ...
五次围剿？老蒋要好好感谢五次围剿，没有五次围剿，老蒋的总统宝座能坐稳？国党的势力能从江浙扩张到整个南方？那些军阀肯乖乖听话？为什么共党2万5千里长征，甚至在遵义会议前一再犯傻都没挂？老蒋得放多少水啊！
如果没有慈禧，光绪还会变法？以光绪的大局观和政见手段就是年青时的慈禧或咸丰，没有改变的，看看1908年的 ...
光绪是秦孝公.宋神宗式的变法君主，只是被慈禧打断了，1895年公车上书代表当时社会基层是支持变法的，百日维新时整个国家只有慈禧和保守官僚贵族集团反对，大部分百姓和官员支持或中立。
1898年维新是重用汉人维新派，洋务派自然也是主要受益群体，列强也十分支持，当时有没有八国联军入侵，国家相对稳定，财力比1908年是要强的多，很多实事都可以很快办起来。国家政策松绑了，各级官员.商贾.民众自己会做事，国家必然向好。
光绪是秦孝公.宋神宗式的变法君主，只是被慈禧打断了，1895年公车上书代表当时社会基层是支持变法的，百日维新时整个国家只有慈禧和保守官僚贵族集团反对，大部分百姓和官员支持或中立。
1898年维新是重用汉人维新派，洋务派自然也是主要受益群体，列强也十分支持，当时有没有八国联军入侵，国家相对稳定，财力比1908年是要强的多，很多实事都可以很快办起来。国家政策松绑了，各级官员.商贾.民众自己会做事，国家必然向好。
得了吧，太祖早10年，就是林上台，还有286什么事？
一辆汽车在跑，到底是驾驶员开的？还是发动机、变速器、车轮运转的？
狙击手击毙敌人，到底是他的功劳？还是枪、弹、镜的功劳？
狙击手击毙敌人，到底是他的功劳？还是枪、弹、镜的功劳？
得了吧，太祖早10年，就是林上台，还有286什么事？
林比邓差多少?况且66年还是刘接班。他们都不会大发疯，都会全面缓和和苏联.西方的关系，大量的苏联.西方项目被引进，国内重视生产.高等教育.基础建设和出口，10年后的1976年就可以全面达到实际上1986-1990年时水平，2000年的人均收入.工业化程度就可以达到2015年的程度。
今天人民币已经国际化，4个航母群已经到处游弋，GDP20万亿美元，不用那么极端的计划生育人口，只要鼓励生二胎，工业化早早启动的中国人口只有12亿。高校招生额达900万，研究生达300万，技校.素质教育已经普及完善，教育质量远远高于今天的实际情况，产业升级已经全面完成，全国东部地区达到韩国的现代化程度，中部达到东部的程度，西部接近东部的程度。教育.医疗基本实现免费。
林比邓差多少?况且66年还是刘接班。他们都不会大发疯，都会全面缓和和苏联.西方的关系，大量的苏联.西方项目被引进，国内重视生产.高等教育.基础建设和出口，10年后的1976年就可以全面达到实际上1986-1990年时水平，2000年的人均收入.工业化程度就可以达到2015年的程度。
今天人民币已经国际化，4个航母群已经到处游弋，GDP20万亿美元，不用那么极端的计划生育人口，只要鼓励生二胎，工业化早早启动的中国人口只有12亿。高校招生额达900万，研究生达300万，技校.素质教育已经普及完善，教育质量远远高于今天的实际情况，产业升级已经全面完成，全国东部地区达到韩国的现代化程度，中部达到东部的程度，西部接近东部的程度。教育.医疗基本实现免费。
山人54 发表于 2015-6-29 16:18
没毛就没什么红军根据地，蒋早就荡平几个不服气的军阀，结束内战，推行国家统一货币，建设交通，从32年开 ...
看不出来啊，居然还是个果粉
没毛就没什么红军根据地，蒋早就荡平几个不服气的军阀，结束内战，推行国家统一货币，建设交通，从32年开 ...
看不出来啊，居然还是个果粉
没毛就没什么红军根据地，蒋早就荡平几个不服气的军阀，结束内战，推行国家统一货币，建设交通，从32年开 ...
扯淡，说的空一格能搞定各地军阀似的
扯淡，说的空一格能搞定各地军阀似的
扯淡，说的空一格能搞定各地军阀似的
打赢了中原大战，他就巩固了中央政府的地位。其他军阀不再挑战他的中央地位，只谋求维持自己的地盘。不打红军，远交近攻，去打败.收降广东-湖南-湖北-河南以内的军阀没问题。不用打仗，中央出一部分钱叫各省搞铁路.公路.教育.发行统一货币.推行统一法令等，大多数军阀只能接受，因为这能让获得利益。
打赢了中原大战，他就巩固了中央政府的地位。其他军阀不再挑战他的中央地位，只谋求维持自己的地盘。不打红军，远交近攻，去打败.收降广东-湖南-湖北-河南以内的军阀没问题。不用打仗，中央出一部分钱叫各省搞铁路.公路.教育.发行统一货币.推行统一法令等，大多数军阀只能接受，因为这能让获得利益。
打赢了中原大战，他就巩固了中央政府的地位。其他军阀不再挑战他的中央地位，只谋求维持自己的地盘。不打 ...
有你说的这本事的话，早统一全国了。只想呵呵两声
有你说的这本事的话，早统一全国了。只想呵呵两声
没毛就没什么红军根据地，蒋早就荡平几个不服气的军阀，结束内战，推行国家统一货币，建设交通，从32年开 ...
哈哈佛。屁股露出来了。
哈哈佛。屁股露出来了。
小的个体和团体有偶然性，但对于国家这样的庞然大物来说，没有任何偶然性，该发生的肯定会发生，不是有了一个两个圣人就能轻易改变得了历史，国家的历史是按照经济和社会的发展程度来一步一步推进的，没有任何人能轻易改变。
有你说的这本事的话，早统一全国了。只想呵呵两声
没有日本这个强大外敌入侵，和更出色的毛，他35年已经实现形式统一，40年可以实现实质统一，从成为国民党领导到统一10多年时间，以历史来看不算慢。项羽输给了刘邦不等于项羽是草包，李密输给李渊不等于李密是草包，朱元璋赢到最后不等于张士诚等没用。
每次天下大乱，最终总有一个最厉害的，打败其他厉害的统一全国。
没有日本这个强大外敌入侵，和更出色的毛，他35年已经实现形式统一，40年可以实现实质统一，从成为国民党领导到统一10多年时间，以历史来看不算慢。项羽输给了刘邦不等于项羽是草包，李密输给李渊不等于李密是草包，朱元璋赢到最后不等于张士诚等没用。
每次天下大乱，最终总有一个最厉害的，打败其他厉害的统一全国。
小的个体和团体有偶然性，但对于国家这样的庞然大物来说，没有任何偶然性，该发生的肯定会发生，不是有了一 ...
偶然性是跟重要的，明就是亡在那个万历手里，清就是亡在慈禧手里，民国就是输给了毛这个人。如果毛早年被Min团抓去枪毙时，不是发钱逃脱，共产就不会有天下。
偶然性是跟重要的，明就是亡在那个万历手里，清就是亡在慈禧手里，民国就是输给了毛这个人。如果毛早年被Min团抓去枪毙时，不是发钱逃脱，共产就不会有天下。
没有日本这个强大外敌入侵，和更出色的毛，他35年已经实现形式统一，40年可以实现实质统一，从成为国民党 ...
小学生思维，哈哈哈
小学生思维，哈哈哈
小的个体和团体有偶然性，但对于国家这样的庞然大物来说，没有任何偶然性，该发生的肯定会发生，不是有了一 ...
慈禧和毛是两个完全因个人原因，改变中国命运的。
慈禧和毛是两个完全因个人原因，改变中国命运的。
山人54 发表于 2015-6-29 19:16
1898年时，革命党还不算个事，八国联军入侵之后，清廷才被越来越多绝望的国人抛弃。慈禧死，光绪独揽皇权 ...
除了开制度局取代现行各级政府机构之外，康有为在戊戌年还有一条极重要的“救亡之策”，那就是“中日合邦”。据康氏《自编年谱》记载：
“时与日本使矢野文雄约两国合邦大会议，定稿极详，请矢野君行知总署答允，然后可以大会于各省。而俄人知之，矢野君未敢。”
这是戊戌年四月的事情，康氏此时还没有得到皇帝的召见。矢野文雄其人，曾任职日本大藏省，后入“报知新闻”工作，稍后在伊藤博文的推荐下，又再度进入政界，1897年被任命为日本驻华公使。矢野文雄与伊藤博文之间的深厚关系，成了康党在“中日合邦”问题上与伊藤博文建立联系的直接桥梁。
●洪汝冲的旁敲侧击：“即合为一国，亦不为怪””
康氏没有对其“两国合邦大会议”作更详细的描述。要明了其性质究竟是合并、联邦、邦联或仅仅是外交同盟，还需要参考其他资料。
戊戌年七月二十四，刑部主事洪汝冲上书光绪皇帝，提出了迁都、借才、联邦三条建议。除建议朝廷迁都荆襄之外，洪氏“借才”、“联邦”二策均与康氏“中日合邦”的方案颇为类似。
关于“借才”，洪氏建议：“职以为不仿行西法则已，苟仿行西法，则一切内政，尤当广聘东西各国名士，畀以事权，俾资赞助，收效必宏”——意即主张聘请“东西各国名士”来参与新政，而且这些“名士”绝不仅仅是顾问身份，而是要“畀以事权”，要赋予他们具体的职务和权限。
洪氏还向皇帝提出了他心目中的“名士”人选：“甲午之役，则伊藤、陆奥，名震寰区。近日伊藤罢相，将欲来游，藉觇国是。皇上如能縻以好爵，使近在耳目，博访周咨，则新政立行”——也就是说，洪氏心目中的理想人选，是刚刚卸任了日本首相职务的伊藤博文。
在康有为看来，中国的民众都是些“童幼婴孩”，没有了皇帝的专制，搞什么议会宪政，那是毫无出路的；更何况光绪皇帝英明神武，千载难逢，有如此好皇帝，完全没必要设立什么议院，只需要竭尽涓埃之力辅佐皇上就行啦。
关于“联邦”，洪氏则建议：“为日本者，所亲宜无过中国，以我幅员之广，人民之众，物产之饶，诚得与之联合，借彼新法，资我贤才，交换智识，互相援系，不难约束俄人，俾如君士但丁故事，则东西太平之局，可以长保，而祖宗缔造之业，亦巩如磐石矣。此事若在欧西，即合为一国，亦不为怪，挪威以合于瑞典而得自存，匈牙利以合于奥地利而以不灭。他如意、德以众国合成而称帝制，既无碍自主之权利，而有关两国之存亡。故坦然行之，并无猜忌。”
洪氏的“联邦”究竟是什么意思？其语意颇为含糊，但可以肯定，绝不是一般的国与国之间的结盟，若止于此，洪氏即不必提什么拿挪威、瑞典为例谈什么“合为一国”；两国结盟乃再正常不过的外交行为，洪氏更不必强调什么“坦然行之，并无猜忌”。
据史学家孔祥吉先生考证，洪氏的奏折很可能是康有为代拟的。
●李提摩太在“合邦”问题上与伊藤博文走到了一起
在洪汝冲向皇帝推荐伊藤博文的同时，康有为邀请了在华多年的英国传教士李提摩太自上海赴京。值得注意的是：李提摩太在甲午战后曾撰有《新政策》一文，极力主张“中英合邦”。李氏《新政策》建议中国政府：
一、宜延聘二位可信之西人，筹一良法，速与天下大国立约联交。二、宜立新政部，以八人总管，半用华官，半用西人。三、铁路仍电请西国办理铁路第一有名之人，年约四十岁者与之商办。四、李提摩太本人力强年富，心计最工，在新政部应总管筹款借款各事。五、中国应暂请英人某某、美人某某，随时入见皇上，以西国各事详细奏陈。六、国家日报，关系安危，应请英人某某、美人某某，总管报事。七、学部为人才根本，应请德人某某、美人某某总之。八、战阵之事，李氏本人素来不懂，应专精此事之人保荐人才，以备任使。九、以上各事，应请明发谕旨。
李氏的这一连串建议，其实质是希望中国将外交、新政、铁路、借款、报纸、教育等权力，全部交由西人掌管。建议背后的李氏究竟是何居心，姑且不论，但建议所导致的结果，则必然会使中国沦为第二个印度。
戊戌年夏天李提摩太与康有为一度打得火热。李氏曾直接建议康氏：鉴于伊藤博文已经使日本变成一个强盛的国家，对中国政府来说，最好的办法就是请伊藤担任皇帝的顾问。康有为深表赞同，同时希望由李氏出任皇帝的另一名外国顾问。尤为值得注意的是：据《李提摩太在华回忆录记载》，李氏抵达北京后，与伊藤博文住在同一所旅馆，并与伊藤的秘书进行了长谈。稍后，康党及其同情者的奏折里多次出现李提摩太建议“合邦”的字句，鉴于当时英、日已结成同盟，以对抗俄国，对李提摩太的“合邦”建议，伊藤博文是否直接参与尚不得而知，但至少应该是了解而且赞同的。
●杨深秀劝光绪“勿嫌合邦之名之不美”
伊藤博文抵京之后，中国朝野一度掀起了一股“伊藤热”。出于对日本维新成功的敬服，许多支持维新的官员建议朝廷礼聘伊藤为新政顾问。康有为也修改了自己之前的“制度局”提案，而改为开设“懋勤殿”——懋勤殿虽然只是制度局的变种，但与制度局有一微妙区别：懋勤殿之策主张——“选集通国英才数十人，并延聘东西各国政治专家共议制度，将一切应兴应革之事，全盘筹算，定一详细规则，然后施行”——增入了“延聘东西各国政治专家共议制度”，即聘请外国政治人物进入朝廷决策层。
戊戌年八月初五，伊藤博文晋见光绪皇帝的同日，康党终于正式向皇帝提出了他们的“合邦”建议，据康有为记载，提案是康氏在八月三日拟定的，呈递奏折的，是康党积极分子杨深秀。杨深秀在奏折中说：
“臣闻刑部主事洪汝冲所上封事中，有迁都、借才两说，而其最要最要者，莫过联结与国之一条，盖亦深恐新政不及布置，猝为强敌所乘，蹈波兰之覆辙耳……今该主事所见与臣闇合，而其语之痛切尤过于臣，是诚按切时势之言也。昨又闻英国牧师李提摩太，新从上海来京，为吾华遍筹胜算，亦云今日危局，非联合英、美、日本，别无图存之策……况值日本伊藤博文游历在都，其人曾为东瀛名相，必深愿联结吾华，共求自保者也。未为借才之举， 先为借箸之筹。臣尤伏愿我皇上早定大计，固结英、美、日本三国，勿嫌合邦之名之不美，诚天下苍生之福矣。”
杨深秀在奏折中提到了李提摩太、伊藤博文，也提到了洪汝冲。其“固结英、美、日本三国”究竟是什么意思？显然绝不是国与国之间的外交结盟，外交结盟乃再正常不过之事，不足以让杨氏说出“勿嫌合邦之名之不美”这般的话。
●宋伯鲁奏折吐露“合邦”的真实内容
光绪皇帝在八月初五接见了伊藤博文，但没有就“借才”、“合邦”二事作出决策。于是乎，次日，也就是戊戌政变发生的当日，康党骨干宋伯鲁再度上书，就“合邦”一事作最后的努力，宋氏说：
“又闻俄君在其彼得罗堡，邀集德、法、英各国，议分中国，绘图腾报。……昨闻英国教士李提摩太来京，往见工部主事康有为，道其来意，并出示分割图。渠之来也，拟联合中国、日本、美国及英国为合邦，共选通达时务、晓畅各国掌故者百人，专理四国兵政税则及一切外交等事，别练兵若干营，以资御侮。……今拟请皇上速简通达外务、名震地球之重臣， 如大学士李鸿章者，往见该教士李提摩太及日相伊藤博文，与之商酌办法，以工部主事康有为为参赞，必能转祸为福，以保乂我宗社。”
宋氏的奏折，终于将康党“合邦”的具体内容吐露了出来，即：“拟联合中国、日本、美国及英国为合邦，共选通达时务、晓畅各国掌故者百人，专理四国兵政税则及一切外交等事，别练兵若干营，以资御侮”——具体而言是：1、“四国”合为“一邦”；2、四国既有政府作废，另起炉灶，自四国中选出百人，组成新“邦”的新政府；3、新政府拥有管理“四国兵政税则及一切外交”的大权。
康党本来还安排了李提摩太晋见光绪皇帝，但因为政变的爆发，晋见成了泡影。
●英国军舰的可疑行动
康有为、李提摩太与伊藤博文等人积极运作“合邦”之时，英、日两国将与俄国开战的传闻也突然流传开来。戊戌年八月初三，总理衙门接连收到北洋大臣直隶总督荣禄的三封电报。荣禄在电报中说，八月初一傍晚，有英国军舰七艘出没于金山嘴、秦王岛附近，八月初二又出没于塘沽、榆关附近，英国军舰并告诉清朝驻榆关官员：“俄国意甚不善，英廷特派来此保护中国。”
英舰来意不明，荣禄遂调动军队，预作戒备。袁世凯日记中对此有所记载：“(初三)将暮，得营中电信，谓有英兵船多只，游弋大沽海口。接荣相传令，饬各营整备听调，即回寓作复电。适有荣相专弁遗书，亦谓英船游弋，已调聂士成带兵十营来津，驻扎陈家沟，盼即日回防。”
稍后，中国东北的盛京、金州等地，也传来了英、俄两国各自调兵即将开战的消息。八月初五，总理衙门又接到荣禄的电报，其中有英国水兵登岸要求进入中国兵营的消息。稍后，英、俄开战的谣言亦渐渐得到澄清。
英国以八艘军舰的庞大战力，出没于塘沽、山海关等地，既非对中国挑衅，亦非对俄国开战，其用意究竟何在？1899年3月，英国官方出版的《中国事件蓝皮书》第394号附件《海军中将系摩致海军部》的信函透漏了其中的内幕。西摩向英国海军部报告：
“参照9月23日我的电报， 我向您报告16、17日(阴历八月初一、初二)我在北戴河晤见了帝国公使窦纳乐，他对我说，事态一般看来似乎是平静的，既没有理由在这海面或在扬子江上集中了、帝国的军舰，也不需要舰队作任何特别的处置……因此，我带着舰队出发，作了一个已经呈报了的短程预定巡航，在二十三日回到威海卫。”
西摩正是在中国塘沽、山海关等地游弋的英舰的统帅。报告透露了两个信息：1、西摩的行动，是在执行英国驻华公使窦纳乐的命令；2、窦纳乐明确告诉西摩，“没有理由在这海面或在扬子江上集中帝国的军舰”，所谓俄国将入侵中国，英、俄即将开战，完全是英方制造的谣言。
至于为何要制造这种谣言，迄今尚无确切史料可资说明。但不妨作一推测：1、李提摩太正在北京运作康党谋划“中英美日大合邦”；2、窦纳乐与李提摩太关系密切；3、英舰主动散播“俄国意甚不善，英廷特派来此保护中国”；4、窦纳乐在政变后保护康有为逃走后，竟向庆亲王奕劻表示，在康成为通缉犯之前，他从未听过康的名字，但是，戊戌年康氏闹到京师无人不知，作为同在京师的英国驻华公使，窦氏显然是在撒谎。由此四点，似乎不难得出一个推论：英舰的行动，目的在于向清廷施加压力，以求促成“合邦”。
1898年时，革命党还不算个事，八国联军入侵之后，清廷才被越来越多绝望的国人抛弃。慈禧死，光绪独揽皇权 ...
除了开制度局取代现行各级政府机构之外，康有为在戊戌年还有一条极重要的“救亡之策”，那就是“中日合邦”。据康氏《自编年谱》记载：
“时与日本使矢野文雄约两国合邦大会议，定稿极详，请矢野君行知总署答允，然后可以大会于各省。而俄人知之，矢野君未敢。”
这是戊戌年四月的事情，康氏此时还没有得到皇帝的召见。矢野文雄其人，曾任职日本大藏省，后入“报知新闻”工作，稍后在伊藤博文的推荐下，又再度进入政界，1897年被任命为日本驻华公使。矢野文雄与伊藤博文之间的深厚关系，成了康党在“中日合邦”问题上与伊藤博文建立联系的直接桥梁。
●洪汝冲的旁敲侧击：“即合为一国，亦不为怪””
康氏没有对其“两国合邦大会议”作更详细的描述。要明了其性质究竟是合并、联邦、邦联或仅仅是外交同盟，还需要参考其他资料。
戊戌年七月二十四，刑部主事洪汝冲上书光绪皇帝，提出了迁都、借才、联邦三条建议。除建议朝廷迁都荆襄之外，洪氏“借才”、“联邦”二策均与康氏“中日合邦”的方案颇为类似。
关于“借才”，洪氏建议：“职以为不仿行西法则已，苟仿行西法，则一切内政，尤当广聘东西各国名士，畀以事权，俾资赞助，收效必宏”——意即主张聘请“东西各国名士”来参与新政，而且这些“名士”绝不仅仅是顾问身份，而是要“畀以事权”，要赋予他们具体的职务和权限。
洪氏还向皇帝提出了他心目中的“名士”人选：“甲午之役，则伊藤、陆奥，名震寰区。近日伊藤罢相，将欲来游，藉觇国是。皇上如能縻以好爵，使近在耳目，博访周咨，则新政立行”——也就是说，洪氏心目中的理想人选，是刚刚卸任了日本首相职务的伊藤博文。
在康有为看来，中国的民众都是些“童幼婴孩”，没有了皇帝的专制，搞什么议会宪政，那是毫无出路的；更何况光绪皇帝英明神武，千载难逢，有如此好皇帝，完全没必要设立什么议院，只需要竭尽涓埃之力辅佐皇上就行啦。
关于“联邦”，洪氏则建议：“为日本者，所亲宜无过中国，以我幅员之广，人民之众，物产之饶，诚得与之联合，借彼新法，资我贤才，交换智识，互相援系，不难约束俄人，俾如君士但丁故事，则东西太平之局，可以长保，而祖宗缔造之业，亦巩如磐石矣。此事若在欧西，即合为一国，亦不为怪，挪威以合于瑞典而得自存，匈牙利以合于奥地利而以不灭。他如意、德以众国合成而称帝制，既无碍自主之权利，而有关两国之存亡。故坦然行之，并无猜忌。”
洪氏的“联邦”究竟是什么意思？其语意颇为含糊，但可以肯定，绝不是一般的国与国之间的结盟，若止于此，洪氏即不必提什么拿挪威、瑞典为例谈什么“合为一国”；两国结盟乃再正常不过的外交行为，洪氏更不必强调什么“坦然行之，并无猜忌”。
据史学家孔祥吉先生考证，洪氏的奏折很可能是康有为代拟的。
●李提摩太在“合邦”问题上与伊藤博文走到了一起
在洪汝冲向皇帝推荐伊藤博文的同时，康有为邀请了在华多年的英国传教士李提摩太自上海赴京。值得注意的是：李提摩太在甲午战后曾撰有《新政策》一文，极力主张“中英合邦”。李氏《新政策》建议中国政府：
一、宜延聘二位可信之西人，筹一良法，速与天下大国立约联交。二、宜立新政部，以八人总管，半用华官，半用西人。三、铁路仍电请西国办理铁路第一有名之人，年约四十岁者与之商办。四、李提摩太本人力强年富，心计最工，在新政部应总管筹款借款各事。五、中国应暂请英人某某、美人某某，随时入见皇上，以西国各事详细奏陈。六、国家日报，关系安危，应请英人某某、美人某某，总管报事。七、学部为人才根本，应请德人某某、美人某某总之。八、战阵之事，李氏本人素来不懂，应专精此事之人保荐人才，以备任使。九、以上各事，应请明发谕旨。
李氏的这一连串建议，其实质是希望中国将外交、新政、铁路、借款、报纸、教育等权力，全部交由西人掌管。建议背后的李氏究竟是何居心，姑且不论，但建议所导致的结果，则必然会使中国沦为第二个印度。
戊戌年夏天李提摩太与康有为一度打得火热。李氏曾直接建议康氏：鉴于伊藤博文已经使日本变成一个强盛的国家，对中国政府来说，最好的办法就是请伊藤担任皇帝的顾问。康有为深表赞同，同时希望由李氏出任皇帝的另一名外国顾问。尤为值得注意的是：据《李提摩太在华回忆录记载》，李氏抵达北京后，与伊藤博文住在同一所旅馆，并与伊藤的秘书进行了长谈。稍后，康党及其同情者的奏折里多次出现李提摩太建议“合邦”的字句，鉴于当时英、日已结成同盟，以对抗俄国，对李提摩太的“合邦”建议，伊藤博文是否直接参与尚不得而知，但至少应该是了解而且赞同的。
●杨深秀劝光绪“勿嫌合邦之名之不美”
伊藤博文抵京之后，中国朝野一度掀起了一股“伊藤热”。出于对日本维新成功的敬服，许多支持维新的官员建议朝廷礼聘伊藤为新政顾问。康有为也修改了自己之前的“制度局”提案，而改为开设“懋勤殿”——懋勤殿虽然只是制度局的变种，但与制度局有一微妙区别：懋勤殿之策主张——“选集通国英才数十人，并延聘东西各国政治专家共议制度，将一切应兴应革之事，全盘筹算，定一详细规则，然后施行”——增入了“延聘东西各国政治专家共议制度”，即聘请外国政治人物进入朝廷决策层。
戊戌年八月初五，伊藤博文晋见光绪皇帝的同日，康党终于正式向皇帝提出了他们的“合邦”建议，据康有为记载，提案是康氏在八月三日拟定的，呈递奏折的，是康党积极分子杨深秀。杨深秀在奏折中说：
“臣闻刑部主事洪汝冲所上封事中，有迁都、借才两说，而其最要最要者，莫过联结与国之一条，盖亦深恐新政不及布置，猝为强敌所乘，蹈波兰之覆辙耳……今该主事所见与臣闇合，而其语之痛切尤过于臣，是诚按切时势之言也。昨又闻英国牧师李提摩太，新从上海来京，为吾华遍筹胜算，亦云今日危局，非联合英、美、日本，别无图存之策……况值日本伊藤博文游历在都，其人曾为东瀛名相，必深愿联结吾华，共求自保者也。未为借才之举， 先为借箸之筹。臣尤伏愿我皇上早定大计，固结英、美、日本三国，勿嫌合邦之名之不美，诚天下苍生之福矣。”
杨深秀在奏折中提到了李提摩太、伊藤博文，也提到了洪汝冲。其“固结英、美、日本三国”究竟是什么意思？显然绝不是国与国之间的外交结盟，外交结盟乃再正常不过之事，不足以让杨氏说出“勿嫌合邦之名之不美”这般的话。
●宋伯鲁奏折吐露“合邦”的真实内容
光绪皇帝在八月初五接见了伊藤博文，但没有就“借才”、“合邦”二事作出决策。于是乎，次日，也就是戊戌政变发生的当日，康党骨干宋伯鲁再度上书，就“合邦”一事作最后的努力，宋氏说：
“又闻俄君在其彼得罗堡，邀集德、法、英各国，议分中国，绘图腾报。……昨闻英国教士李提摩太来京，往见工部主事康有为，道其来意，并出示分割图。渠之来也，拟联合中国、日本、美国及英国为合邦，共选通达时务、晓畅各国掌故者百人，专理四国兵政税则及一切外交等事，别练兵若干营，以资御侮。……今拟请皇上速简通达外务、名震地球之重臣， 如大学士李鸿章者，往见该教士李提摩太及日相伊藤博文，与之商酌办法，以工部主事康有为为参赞，必能转祸为福，以保乂我宗社。”
宋氏的奏折，终于将康党“合邦”的具体内容吐露了出来，即：“拟联合中国、日本、美国及英国为合邦，共选通达时务、晓畅各国掌故者百人，专理四国兵政税则及一切外交等事，别练兵若干营，以资御侮”——具体而言是：1、“四国”合为“一邦”；2、四国既有政府作废，另起炉灶，自四国中选出百人，组成新“邦”的新政府；3、新政府拥有管理“四国兵政税则及一切外交”的大权。
康党本来还安排了李提摩太晋见光绪皇帝，但因为政变的爆发，晋见成了泡影。
●英国军舰的可疑行动
康有为、李提摩太与伊藤博文等人积极运作“合邦”之时，英、日两国将与俄国开战的传闻也突然流传开来。戊戌年八月初三，总理衙门接连收到北洋大臣直隶总督荣禄的三封电报。荣禄在电报中说，八月初一傍晚，有英国军舰七艘出没于金山嘴、秦王岛附近，八月初二又出没于塘沽、榆关附近，英国军舰并告诉清朝驻榆关官员：“俄国意甚不善，英廷特派来此保护中国。”
英舰来意不明，荣禄遂调动军队，预作戒备。袁世凯日记中对此有所记载：“(初三)将暮，得营中电信，谓有英兵船多只，游弋大沽海口。接荣相传令，饬各营整备听调，即回寓作复电。适有荣相专弁遗书，亦谓英船游弋，已调聂士成带兵十营来津，驻扎陈家沟，盼即日回防。”
稍后，中国东北的盛京、金州等地，也传来了英、俄两国各自调兵即将开战的消息。八月初五，总理衙门又接到荣禄的电报，其中有英国水兵登岸要求进入中国兵营的消息。稍后，英、俄开战的谣言亦渐渐得到澄清。
英国以八艘军舰的庞大战力，出没于塘沽、山海关等地，既非对中国挑衅，亦非对俄国开战，其用意究竟何在？1899年3月，英国官方出版的《中国事件蓝皮书》第394号附件《海军中将系摩致海军部》的信函透漏了其中的内幕。西摩向英国海军部报告：
“参照9月23日我的电报， 我向您报告16、17日(阴历八月初一、初二)我在北戴河晤见了帝国公使窦纳乐，他对我说，事态一般看来似乎是平静的，既没有理由在这海面或在扬子江上集中了、帝国的军舰，也不需要舰队作任何特别的处置……因此，我带着舰队出发，作了一个已经呈报了的短程预定巡航，在二十三日回到威海卫。”
西摩正是在中国塘沽、山海关等地游弋的英舰的统帅。报告透露了两个信息：1、西摩的行动，是在执行英国驻华公使窦纳乐的命令；2、窦纳乐明确告诉西摩，“没有理由在这海面或在扬子江上集中帝国的军舰”，所谓俄国将入侵中国，英、俄即将开战，完全是英方制造的谣言。
至于为何要制造这种谣言，迄今尚无确切史料可资说明。但不妨作一推测：1、李提摩太正在北京运作康党谋划“中英美日大合邦”；2、窦纳乐与李提摩太关系密切；3、英舰主动散播“俄国意甚不善，英廷特派来此保护中国”；4、窦纳乐在政变后保护康有为逃走后，竟向庆亲王奕劻表示，在康成为通缉犯之前，他从未听过康的名字，但是，戊戌年康氏闹到京师无人不知，作为同在京师的英国驻华公使，窦氏显然是在撒谎。由此四点，似乎不难得出一个推论：英舰的行动，目的在于向清廷施加压力，以求促成“合邦”。
除了开制度局取代现行各级政府机构之外，康有为在戊戌年还有一条极重要的“救亡之策”，那就是“中日合邦 ...
异想天开的结盟之策而已，真合并，人家当时那实力也不会答应，选用各国人才做客卿也确无不可，50年代还有苏联专家，秦国就是靠客卿强国的。
异想天开的结盟之策而已，真合并，人家当时那实力也不会答应，选用各国人才做客卿也确无不可，50年代还有苏联专家，秦国就是靠客卿强国的。