海航的飞飞还要多久才能赶上空军的综合水平?-- 观出鞘 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2022/05/24 05:09:31
刚看了出鞘的那个帖子,不禁感慨一下海航的飞飞们还是长路漫漫啊,虽然“涨”势迅猛。这几年装备是跟上来了,但拉下的课毕竟太多。虽然没有太多细节,但是各路风声隐约还是透出海航去年八月那次对抗里似乎是被空三师吊打了,而且是在“海空雄鹰团”也参加的情况下,大胆猜测莫非对上的是三师九团?

屏幕快照 2015-04-09 17.21.24.png

海航这些年拉下的功课,以下部分内容摘自出鞘的那篇文章

1,从“红剑-2011”体系对抗演习开始,空3师9团就和兄弟部队的苏-30开始了同型机无限制自由空战对抗;另一边的海航“2014年5月团队第一次实施放开高度差的自由空战对抗训练”,也就是说在此之前,作为海航战斗力最强的部队,“海空雄鹰团”的空战训练还是一板一眼限定高度差进行的。

2, 空3师换装三代机比海航早了12年,虽然在换装早期也出过消极训练保安全现象之类问题;2007年,海航才在由空军试训中心调任海航4师师长的魏华彬(现任东海舰队航空兵司令员)的促成下,在“海空雄鹰团”组建了首个专业蓝军分队。相比1986年就在试训中心用歼-7战机建立首个蓝军分队的空军,差距确实有些远。

3, 空军的幸运之处在于,更为庞大的规模使得其拥有的尖子部队远不仅是一个空3师。90年代末至21世纪初,在两大训法战法改革试点单位——有着“南霸天”之称的广空某团和空军飞行试验训练基地的推动下,空军旨在切实提升战斗力的实战化训练已从上到下有力推动起来。从不久前对9团空战训练的报道中可见,他们对如何对抗歼-10已经很有心得。“对方机动性好,贴身缠斗你是自寻死路!”“把握好能量转化,同样能变劣势为均势,我们比对方的滞空时间长,最后一定会占优势!”包括总结出的“低位仰攻战术”等等,都是来自飞行员的真知灼见。而此时的海航对抗训练依旧是同一高度盘旋过家家。这使得在2014年8月那场对抗中,这两群驾驶着几乎同样的苏-30战机(海军版苏-30雷达性能还要稍好一点)的飞行员们(需要注意的是,此时“海空雄鹰团”装备苏-30MKK2也已整整10年了),对自由空战乃至对同一款战机在实战中应当如何发挥其性能的理解,已经存在了巨大的差别。

4, 机构设置问题:长期一枝独秀的“海空雄鹰团”难以在更有竞争力的环境中自我提高之外,也有其他诸如人才培养体制和指挥层级上的原因。取消海军航空兵司令部可以说是其中的一个侧面。在文革期间,它就曾被取消,改为海军司令部的一个业务部门,文革后恢复。2003年10月,海航司令部再次被撤销,其所属部队分别转隶相关舰队,改在海军司令部编设主要负责行政管理的航空兵部,在海军装备部编设航空技术保障部。缺乏海军航空兵司令部这个本应负责统筹全海航部队的训练管理等方面的最高机构,使得海航在训法战法的研究改革上很难加快追赶脚步,例如前面说的直到2014年才进行首次取消高度差的自由空战对抗,这就足足比空军晚了3年。这还仅仅是在自由空战对抗这种小规模空战训练领域上的差距。

5,人员培养:直到2013年之前,海军航空兵的飞行员都是和空军共用一套院校培养体系,直到毕业时才分配到空军航空兵/海军航空兵的训练基地,这也使得海航长期得不到专门为海军培养的飞行员。如今从初教机到高教机全套飞行员训练体系的建立,对海航未来的发展有深远意义。亡羊补牢为时未晚。8月份海空军同型机对抗结束后,10月,海军历史上规模最大、对抗性最强、实战化程度最高的歼击机对抗空战研练就在“海空雄鹰团”所在机场举行,可谓走出了历史性的一步。8月,南海舰队航空兵某团在我专属经济区海域成功拦截美军P-8A,提升整个海航士气。

另外近期大规模装备“山鹰”高教机对于海航专门的飞行员体系培养的作用也会相当深远;

最后是舰载航空兵部队的成长对于海航的重要意义:海军于2013年正式组建的舰载机联队,其核心是歼-15舰载战斗机部队,由于其特殊性,加上采取精兵模式,这支部队在人才培养模式和组织结构都有独特之处。希望这支部队能够在未来发挥出当年“海空雄鹰团”的榜样作用,毕竟对于中国海军来说,舰载航空兵才是未来走向大洋的倚仗。

长路漫漫啊,硬件的课毕竟好补,海航什么时候出现大批《壮志凌云》里阿汤哥那样的精英飞飞,才是TG真正能在西太平洋和MD分庭抗礼的一天吧。刚看了出鞘的那个帖子,不禁感慨一下海航的飞飞们还是长路漫漫啊,虽然“涨”势迅猛。这几年装备是跟上来了,但拉下的课毕竟太多。虽然没有太多细节,但是各路风声隐约还是透出海航去年八月那次对抗里似乎是被空三师吊打了,而且是在“海空雄鹰团”也参加的情况下,大胆猜测莫非对上的是三师九团?

屏幕快照 2015-04-09 17.21.24.png

海航这些年拉下的功课,以下部分内容摘自出鞘的那篇文章

1,从“红剑-2011”体系对抗演习开始,空3师9团就和兄弟部队的苏-30开始了同型机无限制自由空战对抗;另一边的海航“2014年5月团队第一次实施放开高度差的自由空战对抗训练”,也就是说在此之前,作为海航战斗力最强的部队,“海空雄鹰团”的空战训练还是一板一眼限定高度差进行的。

2, 空3师换装三代机比海航早了12年,虽然在换装早期也出过消极训练保安全现象之类问题;2007年,海航才在由空军试训中心调任海航4师师长的魏华彬(现任东海舰队航空兵司令员)的促成下,在“海空雄鹰团”组建了首个专业蓝军分队。相比1986年就在试训中心用歼-7战机建立首个蓝军分队的空军,差距确实有些远。

3, 空军的幸运之处在于,更为庞大的规模使得其拥有的尖子部队远不仅是一个空3师。90年代末至21世纪初,在两大训法战法改革试点单位——有着“南霸天”之称的广空某团和空军飞行试验训练基地的推动下,空军旨在切实提升战斗力的实战化训练已从上到下有力推动起来。从不久前对9团空战训练的报道中可见,他们对如何对抗歼-10已经很有心得。“对方机动性好,贴身缠斗你是自寻死路!”“把握好能量转化,同样能变劣势为均势,我们比对方的滞空时间长,最后一定会占优势!”包括总结出的“低位仰攻战术”等等,都是来自飞行员的真知灼见。而此时的海航对抗训练依旧是同一高度盘旋过家家。这使得在2014年8月那场对抗中,这两群驾驶着几乎同样的苏-30战机(海军版苏-30雷达性能还要稍好一点)的飞行员们(需要注意的是,此时“海空雄鹰团”装备苏-30MKK2也已整整10年了),对自由空战乃至对同一款战机在实战中应当如何发挥其性能的理解,已经存在了巨大的差别。

4, 机构设置问题:长期一枝独秀的“海空雄鹰团”难以在更有竞争力的环境中自我提高之外,也有其他诸如人才培养体制和指挥层级上的原因。取消海军航空兵司令部可以说是其中的一个侧面。在文革期间,它就曾被取消,改为海军司令部的一个业务部门,文革后恢复。2003年10月,海航司令部再次被撤销,其所属部队分别转隶相关舰队,改在海军司令部编设主要负责行政管理的航空兵部,在海军装备部编设航空技术保障部。缺乏海军航空兵司令部这个本应负责统筹全海航部队的训练管理等方面的最高机构,使得海航在训法战法的研究改革上很难加快追赶脚步,例如前面说的直到2014年才进行首次取消高度差的自由空战对抗,这就足足比空军晚了3年。这还仅仅是在自由空战对抗这种小规模空战训练领域上的差距。

5,人员培养:直到2013年之前,海军航空兵的飞行员都是和空军共用一套院校培养体系,直到毕业时才分配到空军航空兵/海军航空兵的训练基地,这也使得海航长期得不到专门为海军培养的飞行员。如今从初教机到高教机全套飞行员训练体系的建立,对海航未来的发展有深远意义。亡羊补牢为时未晚。8月份海空军同型机对抗结束后,10月,海军历史上规模最大、对抗性最强、实战化程度最高的歼击机对抗空战研练就在“海空雄鹰团”所在机场举行,可谓走出了历史性的一步。8月,南海舰队航空兵某团在我专属经济区海域成功拦截美军P-8A,提升整个海航士气。

另外近期大规模装备“山鹰”高教机对于海航专门的飞行员体系培养的作用也会相当深远;

最后是舰载航空兵部队的成长对于海航的重要意义:海军于2013年正式组建的舰载机联队,其核心是歼-15舰载战斗机部队,由于其特殊性,加上采取精兵模式,这支部队在人才培养模式和组织结构都有独特之处。希望这支部队能够在未来发挥出当年“海空雄鹰团”的榜样作用,毕竟对于中国海军来说,舰载航空兵才是未来走向大洋的倚仗。

长路漫漫啊,硬件的课毕竟好补,海航什么时候出现大批《壮志凌云》里阿汤哥那样的精英飞飞,才是TG真正能在西太平洋和MD分庭抗礼的一天吧。
希望山鹰加快交付,提高部队战力。
枭龙教练机 发表于 2015-4-9 23:39
希望山鹰加快交付,提高部队战力。
上个月装DSI改进型不是才下线么,大批交付还得些日子啊
空军的优秀人才也被选去舰载机部队了吧来自: iPhone客户端
话说舰载机也有空军的飞飞参与吧?
以后这种海空对抗演练,海航就拉舰载机部队去吧,他们才是未来海航的主力
iamwht 发表于 2015-4-10 00:15
话说舰载机也有空军的飞飞参与吧?
MD不是也有AF转飞Navy的么,编制刚建立毕竟需要各种血液补充,不过说到底还是海军编制吧,来了以后空军就变成娘家了
左手之王 发表于 2015-4-10 00:25
以后这种海空对抗演练,海航就拉舰载机部队去吧,他们才是未来海航的主力
舰载机联队规模现在还太小,而且本来就都是尖子。引入高低级教练机和综合对抗训练,提高整个海航飞飞综合水平更重要吧,毕竟九个师几百架飞机呢
为什么空战要限定高度??
恶魔巴巴塔 发表于 2015-4-10 00:41
为什么空战要限定高度??
不是限定高度,是限定高度差,为了要保证安全....
多搞搞军种间对抗演习是好事
我记得说海航驱逐外国飞机这类事干得比较多,好像比空军还要强的,咋现在看来比空军要水呢?半军盲求解
多大事?把空军的精英调到海航不就行了吗,全国一盘棋还为这点事操心。
瓦砾哇刚大木 发表于 2015-4-10 01:00
我记得说海航驱逐外国飞机这类事干得比较多,好像比空军还要强的,咋现在看来比空军要水呢?半军盲求解
前段时间不是还在庆祝成功驱逐南海的一架P8海神么,经验还是太少,尤其是南边,毕竟不比北海舰队,一直有空自陪练
躬耕民0707 发表于 2015-4-10 01:12
多大事?把空军的精英调到海航不就行了吗,全国一盘棋还为这点事操心。
体系培养不跟上,再多外援也只能解一时口渴啊。再说吴胜利脸再大马晓天也不可能全军精英都给他啊


海空团的老底子倒是正经空军英雄部队
而且海航至少在长时间内有2大任务:一是截击.有点类似国土犯困军;二是对海攻击。说白了.干的事情都是比较简单直接且要求一招鲜的。

海空团的老底子倒是正经空军英雄部队
而且海航至少在长时间内有2大任务:一是截击.有点类似国土犯困军;二是对海攻击。说白了.干的事情都是比较简单直接且要求一招鲜的。
海航和空军的任务不一样,完全类比不公平。
yaoyuan7900 发表于 2015-4-10 04:27
海航和空军的任务不一样,完全类比不公平。
以前是,以后呢?近海防守战略不会永远不变,不管是海航兔还是空军兔,不想取得完全制空权的的兔子不是好兔子
主要还是海航的人才培养体系根空军共用一个,自己的海航部队人员对外交流和眼界不够宽。现在海航也开始重视了对海山鹰投资,加快换装11B同时组建自己的教练机/战斗机培养体系都是吴提督开始做的事情,这些要循序渐进还需要时间。
海航每年派人去鼎新受虐,保证几年后战斗力爆表


“海航什么时候出现大批《壮志凌云》里阿汤哥那样的精英飞飞”
滚筒已经做了,中指有没有竖就不知道了

话说Top Gun 2 至少扯皮两年了还是没动静

“海航什么时候出现大批《壮志凌云》里阿汤哥那样的精英飞飞”
滚筒已经做了,中指有没有竖就不知道了

话说Top Gun 2 至少扯皮两年了还是没动静
来自:关于超级大本营
我觉得每个干部都要像块砖,党往哪搬就哪搬,人才要充分流动,不要被空军海军身份限死。
我其实更想知道轰炸机编队的事
mytreehouse 发表于 2015-4-10 04:34
以前是,以后呢?近海防守战略不会永远不变,不管是海航兔还是空军兔,不想取得完全制空权的的兔子不是好 ...
近海防空本来就应该是空军的活, 上舰才是海航的正经活。
美军空军飞行员笑海军飞行员狗斗不行的时候,海军问你能在航母上降落吗?   
L15没装备是因为ws13发展不顺利吗?
L15没装备是因为ws13发展不顺利吗?
L15关ws13什么事,L15装的是两台乌克兰马达西奇公司生产的AI-222K-25F发动机,推力4.2吨,ws13是推力8到9吨的中型发动机,将来可能应用于枭龙和j31
yaoyuan7900 发表于 2015-4-10 04:27
海航和空军的任务不一样,完全类比不公平。
不管怎么比,上去空战结果是最重要的,你击落不了对手,就被对手击落。
躬耕民0707 发表于 2015-4-10 01:12
多大事?把空军的精英调到海航不就行了吗,全国一盘棋还为这点事操心。
那不是飞行员的事,是训练模式和体系决定的。调些金头盔飞行员过去也不是解决办法。
建设强大的海军航空兵为走向全球各种事态作准备!
我只想说,东海美机侦查,空三师经常起飞
需要尽快提高的除了战力还有后勤保障和海上搜救体系。
从“红剑-2011”体系对抗演习开始,空3师9团就和兄弟部队的苏-30开始了同型机无限制自由空战对抗;另一边的海航“2014年5月团队第一次实施放开高度差的自由空战对抗训练”,也就是说在此之前,作为海航战斗力最强的部队,“海空雄鹰团”的空战训练还是一板一眼限定高度差进行的。
    话说2011年之前无论空军还是海航都是一个德行
yaoyuan7900 发表于 2015-4-10 07:11
近海防空本来就应该是空军的活, 上舰才是海航的正经活。
美军空军飞行员笑海军飞行员狗斗不行的时候, ...
所以舰载教练机和正式的舰载机训练基地也是箭在弦上了
以后直接空军培养之后给海军用得了
看完这个,觉得海航的体制问题只可能在3海舰队改地方舰队,建立统一的大洋舰队后才可能解决。。。
海军也想要苏35吗?有大神说过
左手之王 发表于 2015-4-10 00:25
以后这种海空对抗演练,海航就拉舰载机部队去吧,他们才是未来海航的主力
不可能的,海航的主力永远都是岸基航空兵,舰载机飞行员培养难度很高,成才率很低的,全靠他们即便是一场中等强度的战争也可能让舰载机飞行员迅速消耗殆尽,陆基航空兵才是海航的中流砥柱,即便是老美,无论二战还是战后的战争都是岸基飞机唱主角,舰载机只有和岸基飞机相互配合才能发挥最大威力,别被老美的宣传片忽悠了
yaoyuan7900 发表于 2015-4-10 07:11
近海防空本来就应该是空军的活, 上舰才是海航的正经活。
美军空军飞行员笑海军飞行员狗斗不行的时候, ...
美帝已经用大黄蜂试验过自动降落了,相信推广不会太久。届时,空军飞行员分分钟学会在航母上降落。
空军各部队和海航应削弱“山头主义”,从制度上加强人员流动,主要训练对抗共同参与,才是根本之道!