超级军网亲身经历：为什么说占领舆论制高点至关重要？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 14:44:53
昨天看了一篇文章，《前苏联档案解密： 真实的“苏联英雄”卓娅》，一位叫做孙越的仁兄写的，其主要的意思就是苏联英雄、金星勋章获得者，卓娅·科斯莫杰扬斯卡娅，其实是个神经病（字面意思，精神有问题），由于烧了农民的房子而被村民抓住交送给了德军，然后被德军“为民除害”……
读完这篇文章之后，我不由得想起了：
“狼牙山五壮士实际上是几个土八路，当年逃到狼牙山一带后，用手中的枪欺压当地村民，致当地村民不满。后来村民将这5个人的行踪告诉日军……”
“雷锋的摩托车、照相机和皮夹克……”
“黄继光堵枪眼真实性……”
“邱少云违反了生理学常识……”
等等等等无数的奇谈怪论
舆论怎么了？人们的思想又怎么了？
突然我联想到了，2014年初我去俄罗斯的一段经历……
先上图吧，证明我的确是去了俄罗斯，省的被喷……（我真的不是炫耀，真的不是~）
头天晚上在酒店阳台拍的：
七姊妹大楼之一，我也不知道是哪个……左下角真的不是水印，是霓虹灯
原来叫做列宁格勒大厦，冥煮之后改名叫凯宾斯基-列宁格勒酒店了
莫斯科大学，又称莫大 （其实七姊妹大厦长得都差不多，外人很难分辨的）
被拍虚了的莫斯科河和莫斯科夜景
国家杜马大厦，完全看不出来当年被叶利钦冥煮的炮击过……
下面是红场及周边，由于很多照片里有我的妹子，所以就不爆了……看看风景吧：
伟大的导师列宁同志的墓地
同上，不同角度
红场上的一条狗……
还是它
历史博物馆，可惜当天没开门
卫国战争纪念碑
无名烈士墓前的长明灯
无名烈士墓的警卫
全都是墓碑，这就是传说中的无上荣誉——葬在克里姆林宫墙下
警卫换岗，换岗一瞬间很萌的，可以找视频看看
换岗的警卫就从这里出来
朱可夫铜像
瓦西里升天大教堂，从里面往外看
下面是克里姆林宫里面：
克里姆林宫大会堂（人民大会堂毛子版）
伊凡大帝钟楼
沙皇大炮……这货的口径……我就去了
沙皇大炮的炮弹，旁边的护栏约一米高
莫斯科大学，可惜没进去……
这只是侧门而已……
莫大正门
主楼
主楼上的浮雕，能够很清晰的看见CCCP，居然没拆掉……
正门上的雕塑，有党徽，居然也没拆掉……
下面是第三天了：
冬宫正门（叫神马艾尔米塔什博物馆难听死了……）
冬宫正门上的俄罗斯国徽，双头鹰
博物馆里不让拍照，而且有妹子，所以照片比较少
号称是冬宫的镇馆之宝，一个巨大的咕咕钟……有兴趣的筒子可以百度一下
同上
俄国历史上的四个最有名的骑士的盔甲，感觉是仿制品……
格瓦斯，我就不吐槽度数比啤酒高了……
第四天，我就不说这是哪儿：
很萌吧
还是这货
第五天：
狗拉雪橇亚克西～手里端的就是传说中战斗种族的饺子……
雪橇驾驶员小哥帮忙做饭
第六天：
某木质教堂，据说有好几百（小于４）年的历史了……
当地的送子观音和她老公
看见这兔子头没有，谁摸谁怀孕
比较熟悉俄罗斯的筒子应该能看出来，这一趟我一共去了三个地方，莫斯科，列宁格勒（圣彼得堡）和伊尔库斯克（以及贝加尔湖）
莫斯科的东西坑爹贵，圣彼得堡号称是俄罗斯最开放的大城市，其实从市中心火车站走路到冬宫和港口附近也就一个多小时……
重点说说伊尔库斯克吧
首先，伊尔库斯克市不大，但是是西伯利亚地区很重要的一个城市，同时民风也很淳朴
再上一张图：
图里的老大妈，虽说不会说中文，一看见我们就过来问：Kитаец?（我不确定是不是这么拼的……），可惜我这半吊子俄语完全无法沟通，尝试了半天沟通无果之后，大妈说了句：друг（朋友）就走了，让我很有些触动……
书归正传。因为要去贝加尔湖，所以专门在当地找了个导游，一个小伙子，当年2８岁，叫Ivan，姓什么不会拼……
年轻人嘛，好（四声）聊，再加上这哥们英语不错，我们就一路聊着一路玩儿
聊啊聊啊就到了一个地儿：远东地理协会，参加下图
仔细看窗户上方房檐有一排字，那是一个一个名字，都是给西伯利亚开发做出贡献的探险先驱
说到这里导游小哥就打开话匣子了，他告诉我说最后一个名字（照片里最右边）是高尔察克，伊尔库斯克的骄傲
听到这个名字我第一反应是：我靠……白卫军大头目啊，所以就问这货是不是那谁谁，谁知小哥还来劲儿了，说了很多高尔察克多么好，多么热爱俄罗斯，多么体恤老百姓，多么为一方造福巴拉巴拉的，还专门带我去了高尔察克纪念碑：
可以很清晰的看到高尔察克像下面有一个红军战士和一个白卫军战士正在拼刺的浮雕
在这里，导游小哥不停的说高尔察克对俄罗斯的贡献巴拉巴拉的，结果我没憋住问了他一句：这货不是最早依靠汤米跟苏维埃政权作对，后来被托洛茨基和图哈切夫斯基打得找不到北之后又想穿越西伯利亚去远东和小脚盆联合对抗苏维埃政府，结果在走到伊尔库斯克的时候被高卢人和捷克人的傀儡给出卖了，后来被红军处决了吗？
这句话彻底刺激到了导游小哥的神经。从这一刻起，他就不断地告诉我：当年的十月革命只是很少很少人参与的叛变，是由少量的共（防）产（止）主（和）义（谐）分子鼓动一部分士兵，裹挟着很多不明真相的群众推翻了合法的制宪政府，建立了独裁统治，把俄罗斯人民带进了痛苦的深渊云云……
这之后我就不太跟他聊天了。没办法，尿不到一个壶里。虽然十月革命的过程的确有很多争议，而且还出现了一月剧变等等问题，但这一切都不能抹杀布尔什维克为了改变俄罗斯所做出的努力和牺牲。再说了，老毛子吗，本身就是一大群粗人，让张飞来绣花，这活儿他们真做不了
平心而论，Ivan小伙子人很好，热情、开朗、好客、淳朴。但就是这么一个人，在苏联解体不到30年的时候，就已经用一种可以说是痛恨和仇视的眼光看待着前苏联和КПСС。不得不说，媒体、宣传和舆论的力量实在是太强大了，谁掌握了话语权，谁就能引导社会发展的方向
在ZXB一如既往的战五渣，光腚总局和瓮画布胡搞瞎搞的时候，占领舆论阵地的制高点，自觉并协助身边的人抵御有针对性宣传的任务，就落在了我们广大网友的肩上。无论任何时候，听见任何消息和评论，不管来自任何渠道，不要偏听偏信，不要人云亦云，动动脑子想想，到底有没有道理，是不是这么回事。真正想明白了，再开口、再打字、再转发、再评论
做一个智者，三思而后行
昨天看了一篇文章，《前苏联档案解密： 真实的“苏联英雄”卓娅》，一位叫做孙越的仁兄写的，其主要的意思就是苏联英雄、金星勋章获得者，卓娅·科斯莫杰扬斯卡娅，其实是个神经病（字面意思，精神有问题），由于烧了农民的房子而被村民抓住交送给了德军，然后被德军“为民除害”……
读完这篇文章之后，我不由得想起了：
“狼牙山五壮士实际上是几个土八路，当年逃到狼牙山一带后，用手中的枪欺压当地村民，致当地村民不满。后来村民将这5个人的行踪告诉日军……”
“雷锋的摩托车、照相机和皮夹克……”
“黄继光堵枪眼真实性……”
“邱少云违反了生理学常识……”
等等等等无数的奇谈怪论
舆论怎么了？人们的思想又怎么了？
突然我联想到了，2014年初我去俄罗斯的一段经历……
先上图吧，证明我的确是去了俄罗斯，省的被喷……（我真的不是炫耀，真的不是~）
头天晚上在酒店阳台拍的：
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七姊妹大楼之一，我也不知道是哪个……左下角真的不是水印，是霓虹灯
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原来叫做列宁格勒大厦，冥煮之后改名叫凯宾斯基-列宁格勒酒店了
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莫斯科大学，又称莫大 （其实七姊妹大厦长得都差不多，外人很难分辨的）
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被拍虚了的莫斯科河和莫斯科夜景
俄罗斯国家杜马大楼.jpg (75.07 KB, 下载次数: 44)
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国家杜马大厦，完全看不出来当年被叶利钦冥煮的炮击过……
下面是红场及周边，由于很多照片里有我的妹子，所以就不爆了……看看风景吧：
列宁墓2.jpg (92.45 KB, 下载次数: 44)
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伟大的导师列宁同志的墓地
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同上，不同角度
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红场上的一条狗……
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还是它
喀山大教堂2.jpg (94.26 KB, 下载次数: 44)
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历史博物馆，可惜当天没开门
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卫国战争纪念碑
无名烈士墓长明灯.jpg (107.15 KB, 下载次数: 44)
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无名烈士墓前的长明灯
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无名烈士墓的警卫
克林姆林宫墙下的墓碑.jpg (107.09 KB, 下载次数: 44)
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全都是墓碑，这就是传说中的无上荣誉——葬在克里姆林宫墙下
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警卫换岗，换岗一瞬间很萌的，可以找视频看看
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换岗的警卫就从这里出来
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朱可夫铜像
瓦西里升天大教堂门口雕像.jpg (113.5 KB, 下载次数: 44)
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瓦西里升天大教堂，从里面往外看
下面是克里姆林宫里面：
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克里姆林宫大会堂（人民大会堂毛子版）
伊凡大帝钟楼2.jpg (71.5 KB, 下载次数: 44)
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伊凡大帝钟楼
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沙皇大炮……这货的口径……我就去了
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沙皇大炮的炮弹，旁边的护栏约一米高
莫斯科大学，可惜没进去……
莫斯科大学侧门.jpg (89.24 KB, 下载次数: 44)
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这只是侧门而已……
莫斯科大学正门 (2).jpg (95.44 KB, 下载次数: 44)
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莫大正门
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主楼
莫斯科大学主楼浮雕.jpg (102.79 KB, 下载次数: 44)
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主楼上的浮雕，能够很清晰的看见CCCP，居然没拆掉……
莫斯科大学正门.jpg (94.73 KB, 下载次数: 44)
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正门上的雕塑，有党徽，居然也没拆掉……
下面是第三天了：
冬宫正门.jpg (116.16 KB, 下载次数: 44)
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冬宫正门（叫神马艾尔米塔什博物馆难听死了……）
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冬宫正门上的俄罗斯国徽，双头鹰
博物馆里不让拍照，而且有妹子，所以照片比较少
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号称是冬宫的镇馆之宝，一个巨大的咕咕钟……有兴趣的筒子可以百度一下
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同上
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俄国历史上的四个最有名的骑士的盔甲，感觉是仿制品……
格瓦斯.jpg (34.47 KB, 下载次数: 44)
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格瓦斯，我就不吐槽度数比啤酒高了……
第四天，我就不说这是哪儿：
贝加尔湖边 (3).jpg (82.65 KB, 下载次数: 44)
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贝加尔湖边 (4).jpg (89.01 KB, 下载次数: 45)
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贝加尔湖边 (5).jpg (89.19 KB, 下载次数: 43)
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贝加尔湖淡水海豹 (3).jpg (64.92 KB, 下载次数: 37)
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很萌吧
贝加尔湖淡水海豹.jpg (64.04 KB, 下载次数: 37)
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还是这货
第五天：
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狗拉雪橇亚克西～手里端的就是传说中战斗种族的饺子……
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雪橇驾驶员小哥帮忙做饭
第六天：
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某木质教堂，据说有好几百（小于４）年的历史了……
IMG_1155.jpg (52.11 KB, 下载次数: 37)
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当地的送子观音和她老公
IMG_1158.jpg (40.3 KB, 下载次数: 34)
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看见这兔子头没有，谁摸谁怀孕
比较熟悉俄罗斯的筒子应该能看出来，这一趟我一共去了三个地方，莫斯科，列宁格勒（圣彼得堡）和伊尔库斯克（以及贝加尔湖）
莫斯科的东西坑爹贵，圣彼得堡号称是俄罗斯最开放的大城市，其实从市中心火车站走路到冬宫和港口附近也就一个多小时……
重点说说伊尔库斯克吧
首先，伊尔库斯克市不大，但是是西伯利亚地区很重要的一个城市，同时民风也很淳朴
再上一张图：
IMG_1153.jpg (36.86 KB, 下载次数: 34)
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图里的老大妈，虽说不会说中文，一看见我们就过来问：Kитаец?（我不确定是不是这么拼的……），可惜我这半吊子俄语完全无法沟通，尝试了半天沟通无果之后，大妈说了句：друг（朋友）就走了，让我很有些触动……
书归正传。因为要去贝加尔湖，所以专门在当地找了个导游，一个小伙子，当年2８岁，叫Ivan，姓什么不会拼……
年轻人嘛，好（四声）聊，再加上这哥们英语不错，我们就一路聊着一路玩儿
聊啊聊啊就到了一个地儿：远东地理协会，参加下图
远东地理协会.jpg (29.63 KB, 下载次数: 34)
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仔细看窗户上方房檐有一排字，那是一个一个名字，都是给西伯利亚开发做出贡献的探险先驱
说到这里导游小哥就打开话匣子了，他告诉我说最后一个名字（照片里最右边）是高尔察克，伊尔库斯克的骄傲
听到这个名字我第一反应是：我靠……白卫军大头目啊，所以就问这货是不是那谁谁，谁知小哥还来劲儿了，说了很多高尔察克多么好，多么热爱俄罗斯，多么体恤老百姓，多么为一方造福巴拉巴拉的，还专门带我去了高尔察克纪念碑：
高尔察克雕像.jpg (42.98 KB, 下载次数: 34)
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可以很清晰的看到高尔察克像下面有一个红军战士和一个白卫军战士正在拼刺的浮雕
在这里，导游小哥不停的说高尔察克对俄罗斯的贡献巴拉巴拉的，结果我没憋住问了他一句：这货不是最早依靠汤米跟苏维埃政权作对，后来被托洛茨基和图哈切夫斯基打得找不到北之后又想穿越西伯利亚去远东和小脚盆联合对抗苏维埃政府，结果在走到伊尔库斯克的时候被高卢人和捷克人的傀儡给出卖了，后来被红军处决了吗？
这句话彻底刺激到了导游小哥的神经。从这一刻起，他就不断地告诉我：当年的十月革命只是很少很少人参与的叛变，是由少量的共（防）产（止）主（和）义（谐）分子鼓动一部分士兵，裹挟着很多不明真相的群众推翻了合法的制宪政府，建立了独裁统治，把俄罗斯人民带进了痛苦的深渊云云……
这之后我就不太跟他聊天了。没办法，尿不到一个壶里。虽然十月革命的过程的确有很多争议，而且还出现了一月剧变等等问题，但这一切都不能抹杀布尔什维克为了改变俄罗斯所做出的努力和牺牲。再说了，老毛子吗，本身就是一大群粗人，让张飞来绣花，这活儿他们真做不了
平心而论，Ivan小伙子人很好，热情、开朗、好客、淳朴。但就是这么一个人，在苏联解体不到30年的时候，就已经用一种可以说是痛恨和仇视的眼光看待着前苏联和КПСС。不得不说，媒体、宣传和舆论的力量实在是太强大了，谁掌握了话语权，谁就能引导社会发展的方向
在ZXB一如既往的战五渣，光腚总局和瓮画布胡搞瞎搞的时候，占领舆论阵地的制高点，自觉并协助身边的人抵御有针对性宣传的任务，就落在了我们广大网友的肩上。无论任何时候，听见任何消息和评论，不管来自任何渠道，不要偏听偏信，不要人云亦云，动动脑子想想，到底有没有道理，是不是这么回事。真正想明白了，再开口、再打字、再转发、再评论
做一个智者，三思而后行
好帖要顶 舆论阵地几乎完全丢失了 靠现在这帮人是争不回来了 另起炉灶吧
既然是智者就该明白究竟是怎么一回事，马克思的历史唯物论的观点认为，社会的发展遵循客观的社会发展规律。不以人的主观意愿为转移。
不管怎么说，说苏联害了俄罗斯，是没错的。
苏联把本来属于沙俄的地盘，变成了所谓“加盟共和国”，从俄罗斯分裂了出去
苏联的主要领导人，也不是俄罗斯人，在苏联存在的时候，大肆出卖俄罗斯的利益，最典型的就是克里米亚半岛。
当一个国家的政权，以侵害主体民族，主体成员的利益来维持统治的时候，也就离倒台不远了
苏联把本来属于沙俄的地盘，变成了所谓“加盟共和国”，从俄罗斯分裂了出去
苏联的主要领导人，也不是俄罗斯人，在苏联存在的时候，大肆出卖俄罗斯的利益，最典型的就是克里米亚半岛。
当一个国家的政权，以侵害主体民族，主体成员的利益来维持统治的时候，也就离倒台不远了
楼主打算教育俄罗斯人“正确”看待他们的历史？
历史不管怎么掩饰，总会无限趋近真实，俄罗斯人能看清，以后中国人同样能看清自己这七十年。
楼主打算教育俄罗斯人“正确”看待他们的历史？
历史不管怎么掩饰，总会无限趋近真实，俄罗斯人能看清，以后中国人同样能看清自己这七十年。
这帖子是楼主的原创吗?怎么看上去很眼熟呢?还是在别的地方发过?另外俄罗斯也没民主过吧？
这帖子是楼主的原创吗?怎么看上去很眼熟呢?还是在别的地方发过?另外俄罗斯也没民主过吧？
迪奥·达屈安 发表于 2015-4-9 02:43
不管怎么说，说苏联害了俄罗斯，是没错的。
苏联把本来属于沙俄的地盘，变成了所谓“加盟共和国”，从俄罗 ...
当一个国家的政权，以侵害主体民族，主体成员的利益来维持统治的时候，也就离倒台不远了
说的好，苏联在它建立时 就决定它必定倒台。
谎言永远是谎言
迪奥·达屈安 发表于 2015-4-9 02:43
不管怎么说，说苏联害了俄罗斯，是没错的。
苏联把本来属于沙俄的地盘，变成了所谓“加盟共和国”，从俄罗 ...
当一个国家的政权，以侵害主体民族，主体成员的利益来维持统治的时候，也就离倒台不远了
说的好，苏联在它建立时 就决定它必定倒台。
谎言永远是谎言
现在不是占领了，靠战五渣，不丢失就不错了
苏共严重损害了俄罗斯的民族，所以它被俄罗斯人给抛弃了。
从它与快投降的德国和约，丧失大片领土，后又加盟共和方式，民族区别对待等等 为其最后的下台 种下必因。
俄罗斯民族 会越来越 把它当 毒瘤！
以侵害主体民族，主体成员的利益来维持统治的时候，不倒台，天地难容！
从它与快投降的德国和约，丧失大片领土，后又加盟共和方式，民族区别对待等等 为其最后的下台 种下必因。
俄罗斯民族 会越来越 把它当 毒瘤！
以侵害主体民族，主体成员的利益来维持统治的时候，不倒台，天地难容！
我一直认为，如果不是美帝这些年的几出颜色革命的大戏演砸了，兔子家是否会乱还真的难说。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。指望土鳖的喉舌跟人家打宣传战，还不如依靠五毛们的力量来得实际。
帮楼主顶一下，正能量帖子不能沉了
苏联垮台戈氏有很大的责任：一是宣传(意识形态)失去主导权，二是腐败分子不合法收入要漂白（叶利钦为其代表），三是老百姓生活没改善(苏共搞军备竞赛，军援)；只有垮台了。
正能量你们学好，现金我装好，哈哈哈！
凡事有因必有果，缘木求鱼不如教猪上树。
西方宣传方面一个重要的欺骗手段就是：
用今天的环境去评价过去的行为。革命手段是和革命环境相适应的，西方的宣传中才不会告诉你这些。
西方的宣传只会告诉你如下场景：
一群万恶的泥腿子无缘无故毫无理由地冲进一座高大温馨优雅的宅院里面，残忍地将仁慈善良乐善好施的地主和他那十七个才貌双全的姨太太十八个知书达理未来国家栋梁的儿女一起杀光。
用今天的环境去评价过去的行为。革命手段是和革命环境相适应的，西方的宣传中才不会告诉你这些。
西方的宣传只会告诉你如下场景：
一群万恶的泥腿子无缘无故毫无理由地冲进一座高大温馨优雅的宅院里面，残忍地将仁慈善良乐善好施的地主和他那十七个才貌双全的姨太太十八个知书达理未来国家栋梁的儿女一起杀光。
不管怎么说，说苏联害了俄罗斯，是没错的。
苏联把本来属于沙俄的地盘，变成了所谓“加盟共和国”，从俄罗 ...
20世纪是民族觉醒世纪，一战后奥斯曼分崩离析，分成好多国家。沙俄没红色革命一样分崩离析成很多国家。这是历史趋势，苏联领导人认识到了，搞个联邦制，维护了沙俄的侵略占有的其他民族、灭了其他小国的领土。何来那些土地就是沙俄的？叶利钦才是俄罗斯真正的卖国贼。
苏联把本来属于沙俄的地盘，变成了所谓“加盟共和国”，从俄罗 ...
20世纪是民族觉醒世纪，一战后奥斯曼分崩离析，分成好多国家。沙俄没红色革命一样分崩离析成很多国家。这是历史趋势，苏联领导人认识到了，搞个联邦制，维护了沙俄的侵略占有的其他民族、灭了其他小国的领土。何来那些土地就是沙俄的？叶利钦才是俄罗斯真正的卖国贼。
楼主的头像就是最好的讽刺及说明
纳粹的宣传 纳粹的攻击
现在俄罗斯最反楼主这样的纳粹支持者
楼主的头像就是最好的讽刺及说明
纳粹的宣传 纳粹的攻击
现在俄罗斯最反楼主这样的纳粹支持者
苏共严重损害了俄罗斯的民族，所以它被俄罗斯人给抛弃了。
从它与快投降的德国和约，丧失大片领土，后又 ...
什么叫侵占主体民族？20世纪民族独立觉醒，不搞联邦制，那就只有搞民族屠杀，不停的内战，国家自然也会被消耗垮掉。你说美国不没其他民族闹，那你也得看看英国，英伦三岛都有分裂的可能。
从它与快投降的德国和约，丧失大片领土，后又 ...
什么叫侵占主体民族？20世纪民族独立觉醒，不搞联邦制，那就只有搞民族屠杀，不停的内战，国家自然也会被消耗垮掉。你说美国不没其他民族闹，那你也得看看英国，英伦三岛都有分裂的可能。
浮岛 发表于 2015-4-9 08:28
西方宣传方面一个重要的欺骗手段就是：
用今天的环境去评价过去的行为。革命手段是和革命环境相适应 ...
彼此彼此而已
在党长久以来的宣传中，被打倒的都是黄世仁
真以为某党不懂得宣传？
西方宣传方面一个重要的欺骗手段就是：
用今天的环境去评价过去的行为。革命手段是和革命环境相适应 ...
彼此彼此而已
在党长久以来的宣传中，被打倒的都是黄世仁
真以为某党不懂得宣传？
五毛再强也挡不住贪官的超强杀伤力。
西方宣传方面一个重要的欺骗手段就是：
用今天的环境去评价过去的行为。革命手段是和革命环境相适应 ...
这就是形而上学和历史唯物主义的区别
用今天的环境去评价过去的行为。革命手段是和革命环境相适应 ...
这就是形而上学和历史唯物主义的区别
把苏联解体的责任推倒叶，戈二人身上，而不反思苏共自己的问题，是自欺欺人
把苏联解体的责任推倒叶，戈二人身上，而不反思苏共自己的问题，是自欺欺人
问题肯定有，但为了所谓“民主”让国家分崩离析，你不是罪人？
问题肯定有，但为了所谓“民主”让国家分崩离析，你不是罪人？
为了自己代表的利益最大化，不惜牺牲国家利益而去民主，而且明知道国家会分裂都在所不惜。
问题肯定有，但为了所谓“民主”让国家分崩离析，你不是罪人？
世界第二强国，号称掌握真理，被一个人干翻了，我到觉得与其批判这个罪人，我到觉得这是个牛人，而他干翻的国家才有大问题
世界第二强国，号称掌握真理，被一个人干翻了，我到觉得与其批判这个罪人，我到觉得这是个牛人，而他干翻的国家才有大问题
历史很容易抹杀篡改，我国也一样。
叶利钦当年要是立马对分离出去的小国动武，不允许他们独立，继续维护苏联既有的领土，俄罗斯会变小？
六侗寨老 发表于 2015-4-9 08:46
什么叫侵占主体民族？20世纪民族独立觉醒，不搞联邦制，那就只有搞民族屠杀，不停的内战，国家自然也会被 ...
主体民不占人口优势的国家，分裂了。强调主体民族利益的国家没分裂。
什么叫侵占主体民族？20世纪民族独立觉醒，不搞联邦制，那就只有搞民族屠杀，不停的内战，国家自然也会被 ...
主体民不占人口优势的国家，分裂了。强调主体民族利益的国家没分裂。
主体民不占人口优势的国家，分裂了。强调主体民族利益的国家没分裂。
按你的思路，既然那是“国家”了，叶利钦民主革命其他分裂也是应该的。苏俄为什么做得到不分裂？
那些而今分出去本来是国家，是被沙俄侵略消灭了的，而在20世纪民族觉醒中都要闹独立的，因苏俄的存在被压住了，叶利钦给了他们机会再建国。
按你的思路，既然那是“国家”了，叶利钦民主革命其他分裂也是应该的。苏俄为什么做得到不分裂？
那些而今分出去本来是国家，是被沙俄侵略消灭了的，而在20世纪民族觉醒中都要闹独立的，因苏俄的存在被压住了，叶利钦给了他们机会再建国。
六侗寨老 发表于 2015-4-9 09:17
叶利钦当年要是立马对分离出去的小国动武，不允许他们独立，继续维护苏联既有的领土，俄罗斯会变小？
动啥武？在车臣被一帮泥腿子老兵打尿，苏霍伊整体评估才400万刀。。。。。。
叶利钦当年要是立马对分离出去的小国动武，不允许他们独立，继续维护苏联既有的领土，俄罗斯会变小？
动啥武？在车臣被一帮泥腿子老兵打尿，苏霍伊整体评估才400万刀。。。。。。
苏联不是被某一个人干翻的，是西方利用舆论谎言忽悠了苏联人挥剑自宫，加上掌权的内奸里应外合，把让他们怕的睡不着觉的敌人打倒了，然后这个国家过去70年积累的财富人才被洗劫一空，老百姓用未来100年去为自己的愚蠢买单。解体后的苏联政治上 从世界的一极变成了经常被欺负制裁的二流国家，经济上从过去世界领先的工业制造大国变成了靠出卖石油天然气谋生的国家。军事上从过去经常欺负别人变成了经常被人欺负。人民生活水平比前苏联时期降低很多，营养不良导致人均身高降低，卖儿卖女的妓女出口大国，文化上否定了苏联70年辉煌的俄罗斯还剩下什么？毒品和醉鬼！当年世界各地很多学生学俄语，向往去苏联留学，现在俄罗斯人拼命学英语，想去西方发展。一代人的愚蠢会换来几代人的杯具
开头那部分在哪里看过，否定自己的英雄就是否定自己的历史。
之前估计到了这个帖子会引来争议，会有赞同和反对的声音
首先，再次强调一下，帖子中所有内容均为原创，哪位筒子需要我可以提供照片原件，再不相信只能鲍照了……
其次，苏共的倒台有其必然性，戈尔巴和叶利钦都做出了自己的贡献。当然，冰冻三尺非一日之寒，前苏联解体也不是一代人的问题。自从二战胜利以来，前苏联领导人集团慢慢脱离了群众，依靠特权过上了“富足安康”的生活，而广大普通群众的生活却几乎没有什么改变，这是其一；其二，前苏联对内控制舆论，压抑社会底层的声音，对外进行意识形态输出，为了与MD争夺世界霸权倾其所有，忽视了在关键时刻能够决定国家命运的基层党员和人民群众的真实看法，也就造成了在最后阶段拥有千万党员的大党居然没有人挺身而出为其战斗
脱离了群众，必然被群众所抛弃，这是放之四海皆准的真理
至于俄罗斯人对苏共的看法，我只能说表示遗憾，我并不认为前苏联的解体是一件好事或是坏事，发生了就是发生了，至少会有人去纪念，有人去唾骂。只是从自己的角度出发，感叹一下，舆论的力量能够在俄罗斯催生这么多反对前苏联的人，也能够在TG培养出来这么多X粉和X粉，真的只能说人云亦云的人太多了
当然我也不是说ZXB说的都对，ZXB也有胡说八道的时候，当然“良心媒体”胡说八道的几率更高就是了，关键还是在于经过自己的思考之后在作出结论，不要盲从任何舆论
舆论，总是有针对性和目的的。不记得在哪里听过这样一句话：人（Person）都是聪明，睿智，冷静、善于独立思考而富有探索精神的，而人们（People）却是愚蠢、迟钝、冲动、盲从而谨小慎微的。看看今日遍地开花的颜色革命，这句话再次被深深的印证了
另外回复之前几位的点评：
@3楼：我从来没有把自己当成智者，只是经常会自己动动脑子思考一下遇到的问题
@5楼：我没有想过要教育Ivan，只能说道不同不相为谋，不跟他聊了就好了
@6楼：自己原创，还在哪里发过吗？顶多就是CD了……不过已经不记得了，毕竟一年前的事儿了
@7楼：这是典型的由结果推导原因吧……
@10楼：在做出自己贡献的同时，静观其变吧
@11楼：谢谢！
@12楼：是的
@15楼：让我想起了那个一张照片从不同的地方剪辑产生不同效果的段子了
@17楼：头像是Werner Beschnidt，属国防军第三装甲掷弹兵师103装甲营，二战期间获得了骑士十字勋章，战后依然在德国国防军中服役。所以总体来说，这不是个纳粹
@22楼：完全同意
@23楼：你懂的~
@26楼：历史就是个任人打扮的小姑娘
@27楼：叶利钦嘛，你懂的
首先，再次强调一下，帖子中所有内容均为原创，哪位筒子需要我可以提供照片原件，再不相信只能鲍照了……
其次，苏共的倒台有其必然性，戈尔巴和叶利钦都做出了自己的贡献。当然，冰冻三尺非一日之寒，前苏联解体也不是一代人的问题。自从二战胜利以来，前苏联领导人集团慢慢脱离了群众，依靠特权过上了“富足安康”的生活，而广大普通群众的生活却几乎没有什么改变，这是其一；其二，前苏联对内控制舆论，压抑社会底层的声音，对外进行意识形态输出，为了与MD争夺世界霸权倾其所有，忽视了在关键时刻能够决定国家命运的基层党员和人民群众的真实看法，也就造成了在最后阶段拥有千万党员的大党居然没有人挺身而出为其战斗
脱离了群众，必然被群众所抛弃，这是放之四海皆准的真理
至于俄罗斯人对苏共的看法，我只能说表示遗憾，我并不认为前苏联的解体是一件好事或是坏事，发生了就是发生了，至少会有人去纪念，有人去唾骂。只是从自己的角度出发，感叹一下，舆论的力量能够在俄罗斯催生这么多反对前苏联的人，也能够在TG培养出来这么多X粉和X粉，真的只能说人云亦云的人太多了
当然我也不是说ZXB说的都对，ZXB也有胡说八道的时候，当然“良心媒体”胡说八道的几率更高就是了，关键还是在于经过自己的思考之后在作出结论，不要盲从任何舆论
舆论，总是有针对性和目的的。不记得在哪里听过这样一句话：人（Person）都是聪明，睿智，冷静、善于独立思考而富有探索精神的，而人们（People）却是愚蠢、迟钝、冲动、盲从而谨小慎微的。看看今日遍地开花的颜色革命，这句话再次被深深的印证了
另外回复之前几位的点评：
@3楼：我从来没有把自己当成智者，只是经常会自己动动脑子思考一下遇到的问题
@5楼：我没有想过要教育Ivan，只能说道不同不相为谋，不跟他聊了就好了
@6楼：自己原创，还在哪里发过吗？顶多就是CD了……不过已经不记得了，毕竟一年前的事儿了
@7楼：这是典型的由结果推导原因吧……
@10楼：在做出自己贡献的同时，静观其变吧
@11楼：谢谢！
@12楼：是的
@15楼：让我想起了那个一张照片从不同的地方剪辑产生不同效果的段子了
@17楼：头像是Werner Beschnidt，属国防军第三装甲掷弹兵师103装甲营，二战期间获得了骑士十字勋章，战后依然在德国国防军中服役。所以总体来说，这不是个纳粹
@22楼：完全同意
@23楼：你懂的~
@26楼：历史就是个任人打扮的小姑娘
@27楼：叶利钦嘛，你懂的
苏共下台，不同于苏联解体！
１ 波罗的海三国，先宣布独立 除非大打内战，不然分裂 必然发生，要知道这三国加乌克兰 在二战后还跟世界第二强国，大打了８年大规模游击战
２ ７０年代后期，苏联很多民族共和国内，已经是民族冲突四起，很多按民族，动枪动炮的在斗，俄罗斯出人出钱 死人赔钱在隔开，但多边不讨好，被骂殖民者！
３ 俄罗斯人 非常非常多的认为 其它共和国 其它民族在喝俄罗斯的血 中央政府没重视俄罗斯民族利益。
俄罗斯族人口越来越不占优了，不分裂才是奇怪的事。
某天某国主体民族不占优了，这个国家不分裂 才是天地难容的事。
苏联解体--根本原因还是民族问题，各民族多想自立，当省长 当名义总统还是当开国国父 当实权总统！
当官的多想当开国国父 当实权总统！而普通人，多数想民族自立 穷点无所谓。
叶利钦也想维持苏联统一。但可能吗？最后想出一个独联体来维持统一，但即使这样波罗的海三国 乌克兰不愿加入。
普通俄罗斯人也不愿意为这再出血出钱了。
沙俄－变苏联
１ 旧沙俄－白军 强烈想维持原来的版图
２ 俄罗斯族民族在旧沙俄有强烈的民族自豪感，为俄罗斯的版图愿意流血出钱，这个后苏联没了。
３ 苏共为了上台，作出了极大的让步，让分裂意愿武力最高的地区脱离，让其各自独立。让其民族地区，成立共和国，明义上算是半独立国家。
意愿及武力最高的地区独立了，其民族地区半独立了，并共同对付想维持 原版图及高度中央集权的－白军。
到了苏联后期，这些多没了，谁有能力，让大批大批的人战死，维持原来的原版图及高度中央集权 学以前的－白军 成为失败者？！！
１ 波罗的海三国，先宣布独立 除非大打内战，不然分裂 必然发生，要知道这三国加乌克兰 在二战后还跟世界第二强国，大打了８年大规模游击战
２ ７０年代后期，苏联很多民族共和国内，已经是民族冲突四起，很多按民族，动枪动炮的在斗，俄罗斯出人出钱 死人赔钱在隔开，但多边不讨好，被骂殖民者！
３ 俄罗斯人 非常非常多的认为 其它共和国 其它民族在喝俄罗斯的血 中央政府没重视俄罗斯民族利益。
俄罗斯族人口越来越不占优了，不分裂才是奇怪的事。
某天某国主体民族不占优了，这个国家不分裂 才是天地难容的事。
苏联解体--根本原因还是民族问题，各民族多想自立，当省长 当名义总统还是当开国国父 当实权总统！
当官的多想当开国国父 当实权总统！而普通人，多数想民族自立 穷点无所谓。
叶利钦也想维持苏联统一。但可能吗？最后想出一个独联体来维持统一，但即使这样波罗的海三国 乌克兰不愿加入。
普通俄罗斯人也不愿意为这再出血出钱了。
沙俄－变苏联
１ 旧沙俄－白军 强烈想维持原来的版图
２ 俄罗斯族民族在旧沙俄有强烈的民族自豪感，为俄罗斯的版图愿意流血出钱，这个后苏联没了。
３ 苏共为了上台，作出了极大的让步，让分裂意愿武力最高的地区脱离，让其各自独立。让其民族地区，成立共和国，明义上算是半独立国家。
意愿及武力最高的地区独立了，其民族地区半独立了，并共同对付想维持 原版图及高度中央集权的－白军。
到了苏联后期，这些多没了，谁有能力，让大批大批的人战死，维持原来的原版图及高度中央集权 学以前的－白军 成为失败者？！！
六侗寨老 发表于 2015-4-9 09:25
按你的思路，既然那是“国家”了，叶利钦民主革命其他分裂也是应该的。苏俄为什么做得到不分裂？
那些而 ...
你好好学习下历史，前苏联成立时，其版图小于沙俄，损失了很大几块，独立了好几个国家。
并且加盟共和国 至少在名义上是 半独立国家。
从某种角度上红军欺骗了民族地区的独立分子，让他们一起去对付，有强烈愿望想维持原版图原高度中央集权的白军。
叶利钦 搞出个独联体，也只是联盟的变体。但他们没有了共同敌人－白军。
独联体不可能像联盟一样实质化了。
六侗寨老 发表于 2015-4-9 09:25
按你的思路，既然那是“国家”了，叶利钦民主革命其他分裂也是应该的。苏俄为什么做得到不分裂？
那些而 ...
你好好学习下历史，前苏联成立时，其版图小于沙俄，损失了很大几块，独立了好几个国家。
并且加盟共和国 至少在名义上是 半独立国家。
从某种角度上红军欺骗了民族地区的独立分子，让他们一起去对付，有强烈愿望想维持原版图原高度中央集权的白军。
叶利钦 搞出个独联体，也只是联盟的变体。但他们没有了共同敌人－白军。
独联体不可能像联盟一样实质化了。
你好好学习下历史，前苏联成立时，其版图小于沙俄，损失了很多一块。
并且加盟共和国 至少在名义上是 ...
那你觉得叶利钦革命了，领土比苏俄更大？
并且加盟共和国 至少在名义上是 ...
那你觉得叶利钦革命了，领土比苏俄更大？
叶利钦动武打分裂的车臣，维持俄罗斯的统一，死人多少了，费了多少力。俄罗斯国内有多少人不愿再为车臣流血，到现在车臣算是半独立，军阀割据的共和国。
俄罗斯每年用大量的钱来，维持名义上的统一。
俄罗斯要用多少血，多少钱来 控制独联体？形成高度的中央政府？
天真的人 不是一般的天真！
俄罗斯每年用大量的钱来，维持名义上的统一。
俄罗斯要用多少血，多少钱来 控制独联体？形成高度的中央政府？
天真的人 不是一般的天真！
退出加入 发表于 2015-4-9 09:18
主体民不占人口优势的国家，分裂了。强调主体民族利益的国家没分裂。
原来央格鲁撒克逊人在20世纪的大英帝国不占优势啊
主体民不占人口优势的国家，分裂了。强调主体民族利益的国家没分裂。
原来央格鲁撒克逊人在20世纪的大英帝国不占优势啊
至于你担心的汉族会衰落，这真不用担心。这世界最适合人类繁殖的就是九州这块和南亚次大陆。人类历史发展也表明居住在这些地方的人种或族种都是最能生的，至于某教能生？它全世界都才16亿，单独汉人都11亿了
叶利钦动武打分裂的车臣，维持俄罗斯的统一，死人多少了，费了多少力。俄罗斯国内有多少人不愿再为车臣流血 ...
你那意思是，新疆一闹，为了少死几个人，任他独立？
你那意思是，新疆一闹，为了少死几个人，任他独立？