超级军网斯大林发动大清洗是属于有过错还是有罪？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 10:14:55
苏联人私底下嘲笑谩骂斯大林的应该不少吧。苏联人私底下嘲笑谩骂斯大林的应该不少吧。
哪敢啊，不怕契卡上门啊。
祸国殃民，滔天大罪。
有大罪
哪敢啊，不怕契卡上门啊。
契卡敢找赫鲁晓夫的不是？
契卡敢找赫鲁晓夫的不是？
任何人的水军 发表于 2015-4-8 07:15
契卡敢找赫鲁晓夫的不是？
你肯定不知道勃列日涅夫发动政变把赫鲁晓夫赶下台里谢列平的作用
契卡敢找赫鲁晓夫的不是？
你肯定不知道勃列日涅夫发动政变把赫鲁晓夫赶下台里谢列平的作用
苏联不搞清洗就是法国的下场。当然，搞清洗会被骂。
不搞大清洗小胡子哪里来的决心发动巴巴罗萨计划。。。
为了斯大林同志的健康，干杯
毫无疑问的滔天大罪。
如果中国能清洗掉汪精卫等一大批。。。。
木一 发表于 2015-4-8 07:59
苏联不搞清洗就是法国的下场。当然，搞清洗会被骂。
搞了大清洗，休克疗法下苦苦挨日子的苏联老百姓也不投票给苏共，大多数人还是明白，苏共就是中世纪的教会，拥有所有土地资源，大家被剥削压迫还要天天感恩戴德
木一 发表于 2015-4-8 07:59
苏联不搞清洗就是法国的下场。当然，搞清洗会被骂。
搞了大清洗，休克疗法下苦苦挨日子的苏联老百姓也不投票给苏共，大多数人还是明白，苏共就是中世纪的教会，拥有所有土地资源，大家被剥削压迫还要天天感恩戴德
苏联不搞清洗就是法国的下场。当然，搞清洗会被骂。
第一次听到这种神论，能否解释一下
第一次听到这种神论，能否解释一下
彭阿姨夸我强 发表于 2015-4-8 08:40
第一次听到这种神论，能否解释一下
这种神论始于列宁研究法国大革命失败发明了与马恩主义背道而驰的“民主专政”那段隐居史
第一次听到这种神论，能否解释一下
这种神论始于列宁研究法国大革命失败发明了与马恩主义背道而驰的“民主专政”那段隐居史
飞行游艇 发表于 2015-4-8 08:57
这种神论始于列宁研究法国大革命失败发明了与马恩主义背道而驰的“民主专政”那段隐居史
你的这个神论是国内“专家”们脑补出来的，和前面的那位不相上下。
这种神论始于列宁研究法国大革命失败发明了与马恩主义背道而驰的“民主专政”那段隐居史
你的这个神论是国内“专家”们脑补出来的，和前面的那位不相上下。
俄国毛子是错过了工业化的最佳窗口期的。那付出的代价不是一般的大。你想想，如果简单的是政治斗争，没必要祸及那么广大的普通老百姓。关键问题就在于资本的积累。苏联没钱啊，要搞工业化的话，必须全民勒紧裤腰带。那么对农民就必须实现搜干刮净。就必须实现集体化。假如不搞大清洗，哪来的那么多廉价劳动力啊。通过大清洗，很多人被强迫劳动，成本自然低了。波罗的海到白海的运河就是这么修出来的。同时西方恰好大萧条，借这个机会引进了一批人才。整体工业能力也上了一个台阶。但是这种强迫状态下的工业化，只能实现初级工业化，而且国家实现了对全部资源的掌控，分配效率很低很低。而且因为没有市场化的驱动，整体工业水平在失去了外援之后，很难再上一个台阶。因此苏联的工业产品总是傻大黑粗。那就是因为后面的台阶，他们再也没法跨过去。他们最后跟美国竞争的时候，靠的就是高投入。拼命往军工部门砸钱。就这样还是被人家甩下来。最后国家不堪重负轰然倒塌。根子其实也就出在早期，他们的经济制度不合理，不可持续。他们就靠拼命的压榨来过日子。好不容易攒出来点儿家底子，后来苏联不断的跟美国人死磕，不断的花钱撒银子搞军工。对下面的老百姓也不能再采用高压政策，只能靠比较高的福利来安抚。从60年代就开始出口石油来支撑，油价一完蛋，啥都完了。回过头来再看哪一段往事，其实就可以更清楚的看到，大清洗不仅仅是政治斗争的问题，更是经济问题。
我国也差不多，从苏联搞来了156个项目，打下了初级的工业化的基础，但是长时间就在低水平徘徊，后面又是各种政治运动。整个时间就被耽误了。要不是后来打开国门，那么是不可能再上一个台阶的。要不说老邓是伟人呢，他看到了窗口期，要是错过了。不知道要付出多大的代价。其实伟大的人物都是能够摸准大时代脉搏的人，借势上位才能成。
我国也差不多，从苏联搞来了156个项目，打下了初级的工业化的基础，但是长时间就在低水平徘徊，后面又是各种政治运动。整个时间就被耽误了。要不是后来打开国门，那么是不可能再上一个台阶的。要不说老邓是伟人呢，他看到了窗口期，要是错过了。不知道要付出多大的代价。其实伟大的人物都是能够摸准大时代脉搏的人，借势上位才能成。
wujingping 发表于 2015-4-8 14:32
俄国毛子是错过了工业化的最佳窗口期的。那付出的代价不是一般的大。你想想，如果简单的是政治斗争，没必要 ...
我不是说斯大林的好话，斯大林上台的时候，就预言新的世界大战20年之内一定开打，所以要集中力量发展重工业，布哈林就主张按部就班发展，约大叔对提反对意见的人就是让你人头落地，这和他高加索人的性格是密切相关的。
和美国比，毛子一无是处，但是和同时代的民国比，是不是人家就高明了太多呢！甭管别的，既然世界大战要来，就想办法先把战争打赢了再说别的。
问题是斯大林死后，苏联统治集团还继承了那一套东西，不做大的改动，这就出问题了。当时贝利亚都提出了斯大林体制有很多弊端，但是很快就被弄下去了。
俄国毛子是错过了工业化的最佳窗口期的。那付出的代价不是一般的大。你想想，如果简单的是政治斗争，没必要 ...
我不是说斯大林的好话，斯大林上台的时候，就预言新的世界大战20年之内一定开打，所以要集中力量发展重工业，布哈林就主张按部就班发展，约大叔对提反对意见的人就是让你人头落地，这和他高加索人的性格是密切相关的。
和美国比，毛子一无是处，但是和同时代的民国比，是不是人家就高明了太多呢！甭管别的，既然世界大战要来，就想办法先把战争打赢了再说别的。
问题是斯大林死后，苏联统治集团还继承了那一套东西，不做大的改动，这就出问题了。当时贝利亚都提出了斯大林体制有很多弊端，但是很快就被弄下去了。
太祖也是认为第三次世界大战一定要开打，所以56年以后很多举措都是准备打大战的，结果耽误了发展时间。
说斯大林有罪的淫民想过见到过这场面没？某个公司内部人事斗争，最后某位上位，把以前领导的所有马仔亲信都清洗了一番，这时候你们有看法吗？觉得他有罪吗？
yg199350 发表于 2015-4-8 15:22
我不是说斯大林的好话，斯大林上台的时候，就预言新的世界大战20年之内一定开打，所以要集中力量发展重工 ...
拉倒吧
1、当时斯大林恰恰是主张“一国建成社会主义”，反对世界革命的。
2、事实上就在欧洲右翼特别是纳粹和法西斯磨刀霍霍的时候，斯大林却在全欧范围内搞清洗，削弱了……呵呵。
我不是说斯大林的好话，斯大林上台的时候，就预言新的世界大战20年之内一定开打，所以要集中力量发展重工 ...
拉倒吧
1、当时斯大林恰恰是主张“一国建成社会主义”，反对世界革命的。
2、事实上就在欧洲右翼特别是纳粹和法西斯磨刀霍霍的时候，斯大林却在全欧范围内搞清洗，削弱了……呵呵。
yg199350 发表于 2015-4-8 15:22
我不是说斯大林的好话，斯大林上台的时候，就预言新的世界大战20年之内一定开打，所以要集中力量发展重工 ...
你错了，斯大林死了之后，苏联统治集团全面否定斯大林，最后导致全面否定斯大林的发起人赫鲁晓夫也被轰下台。至于贝利亚那早就是替罪羊之一，如此反复无常的混乱政治局面足以动摇苏联内部社会各个阶层的对苏共的信心。
至于勃列日涅夫，搞得是李成梁家臣勋贵主义那套，跟斯大林和赫鲁晓夫的路子都不一样，赫鲁晓夫打开了潘多拉魔盒，勃列日涅夫才是苏联真正的掘墓人。
我不是说斯大林的好话，斯大林上台的时候，就预言新的世界大战20年之内一定开打，所以要集中力量发展重工 ...
你错了，斯大林死了之后，苏联统治集团全面否定斯大林，最后导致全面否定斯大林的发起人赫鲁晓夫也被轰下台。至于贝利亚那早就是替罪羊之一，如此反复无常的混乱政治局面足以动摇苏联内部社会各个阶层的对苏共的信心。
至于勃列日涅夫，搞得是李成梁家臣勋贵主义那套，跟斯大林和赫鲁晓夫的路子都不一样，赫鲁晓夫打开了潘多拉魔盒，勃列日涅夫才是苏联真正的掘墓人。
民主不能交易 发表于 2015-4-8 15:28
说斯大林有罪的淫民想过见到过这场面没？某个公司内部人事斗争，最后某位上位，把以前领导的所有马仔亲信都 ...
不好意思
1、苏联也好，联共也罢，不是斯大林的，或者其他任何人的私有财产。这是和公司之间的根本区别。
2、你说的公司“清洗”，一般不涉及人命，出了人命一样是刑事案件的。
3、苏联是什么性质？你的意思是说斯大林是资产阶级的头目么？
说斯大林有罪的淫民想过见到过这场面没？某个公司内部人事斗争，最后某位上位，把以前领导的所有马仔亲信都 ...
不好意思
1、苏联也好，联共也罢，不是斯大林的，或者其他任何人的私有财产。这是和公司之间的根本区别。
2、你说的公司“清洗”，一般不涉及人命，出了人命一样是刑事案件的。
3、苏联是什么性质？你的意思是说斯大林是资产阶级的头目么？
wendekreis 发表于 2015-4-8 15:31
拉倒吧
1、当时斯大林恰恰是主张“一国建成社会主义”，反对世界革命的。
大清洗一个起因是当时怀疑有大量西方国家间谍在苏联国内，这个绝不是空穴来风。当时德国苏联军事交往很密切，德国弄些间谍进来当卧底奇怪么？还有当时美国大萧条期间，50万美国人移民苏联，这里面要是没有特务才怪呢！
拉倒吧
1、当时斯大林恰恰是主张“一国建成社会主义”，反对世界革命的。
大清洗一个起因是当时怀疑有大量西方国家间谍在苏联国内，这个绝不是空穴来风。当时德国苏联军事交往很密切，德国弄些间谍进来当卧底奇怪么？还有当时美国大萧条期间，50万美国人移民苏联，这里面要是没有特务才怪呢！
yg199350 发表于 2015-4-8 15:38
大清洗一个起因是当时怀疑有大量西方国家间谍在苏联国内，这个绝不是空穴来风。当时德国苏联军事交往很密 ...
拉倒吧
1、作为一个基本的常识，大清洗杀掉了70%的苏共中央委员，60%以上的红军高级军官。
如果这些层级的人有什么“间谍嫌疑”，呵呵，被清洗的恰恰是斯大林自己吧！
苏联也早已不复存在了。有点起码的思维能力好伐？
大清洗一个起因是当时怀疑有大量西方国家间谍在苏联国内，这个绝不是空穴来风。当时德国苏联军事交往很密 ...
拉倒吧
1、作为一个基本的常识，大清洗杀掉了70%的苏共中央委员，60%以上的红军高级军官。
如果这些层级的人有什么“间谍嫌疑”，呵呵，被清洗的恰恰是斯大林自己吧！
苏联也早已不复存在了。有点起码的思维能力好伐？
斯大林的大清洗就是苏联倒台的开始
大清洗就是斯大林为了巩固个人权力搞的恐怖手段
他的目的是两个
第一是制造恐怖气氛 加强中央集权
第二是肃清政敌 树立个人权威
从此苏共的党内民主被破坏
苏共上下以夺权拍马屁为是 以权力换金钱为乐
这个党后来腐败完了 就把它的国家也葬送了
大清洗就是斯大林为了巩固个人权力搞的恐怖手段
他的目的是两个
第一是制造恐怖气氛 加强中央集权
第二是肃清政敌 树立个人权威
从此苏共的党内民主被破坏
苏共上下以夺权拍马屁为是 以权力换金钱为乐
这个党后来腐败完了 就把它的国家也葬送了
yg199350 发表于 2015-4-8 15:38
大清洗一个起因是当时怀疑有大量西方国家间谍在苏联国内，这个绝不是空穴来风。当时德国苏联军事交往很密 ...
2、你是说苏联的反特务情报机关都是吃干饭的么？啧啧。
何况众所周知，大清洗的对象实际上是领导十月革命和苏俄内战的老布尔什维克
你的意思是十月革命和苏俄内战是在……的领导下 成功的？
这种不值一驳的谎言就不要拿出来现眼了吧！
大清洗一个起因是当时怀疑有大量西方国家间谍在苏联国内，这个绝不是空穴来风。当时德国苏联军事交往很密 ...
2、你是说苏联的反特务情报机关都是吃干饭的么？啧啧。
何况众所周知，大清洗的对象实际上是领导十月革命和苏俄内战的老布尔什维克
你的意思是十月革命和苏俄内战是在……的领导下 成功的？
这种不值一驳的谎言就不要拿出来现眼了吧！
wendekreis 发表于 2015-4-8 15:37
不好意思
1、苏联也好，联共也罢，不是斯大林的，或者其他任何人的私有财产。这是和公司之间的根本区 ...
你能理解就按照你的方式理解，不能理解就当我给你讲个睡前故事。
斯大林的清洗跟公司人事斗争清洗本质上有区别吗？
不好意思
1、苏联也好，联共也罢，不是斯大林的，或者其他任何人的私有财产。这是和公司之间的根本区 ...
你能理解就按照你的方式理解，不能理解就当我给你讲个睡前故事。
斯大林的清洗跟公司人事斗争清洗本质上有区别吗？
民主不能交易 发表于 2015-4-8 15:45
你能理解就按照你的方式理解，不能理解就当我给你讲个睡前故事。
斯大林的清洗跟公司人事斗争清洗本质上 ...
不好意思
1、一个国家，尤其苏联这样的社会主义国家的性质和资本主义公司性质之间的根本区别不是“你理解”就可以消弭的消除的。
2、作为一个基本常识，即使是资本主义企业，如果这种“清洗”不只是解雇而是肉体消灭，一样属于刑事犯罪。有问题吗？
你所要求的，只有奴隶主对待奴隶才能满足……
你能理解就按照你的方式理解，不能理解就当我给你讲个睡前故事。
斯大林的清洗跟公司人事斗争清洗本质上 ...
不好意思
1、一个国家，尤其苏联这样的社会主义国家的性质和资本主义公司性质之间的根本区别不是“你理解”就可以消弭的消除的。
2、作为一个基本常识，即使是资本主义企业，如果这种“清洗”不只是解雇而是肉体消灭，一样属于刑事犯罪。有问题吗？
你所要求的，只有奴隶主对待奴隶才能满足……
wendekreis 发表于 2015-4-8 15:52
不好意思
1、一个国家，尤其苏联这样的社会主义国家的性质和资本主义公司性质之间的根本区别不是“你 ...
一看你口气我就知道你是谁！太平天国余孽拥磊 长江大学毕业 又号称清华学子的某神棍。 你我没交集 这次是我犯错误了！抱歉我回复错人了！
不好意思
1、一个国家，尤其苏联这样的社会主义国家的性质和资本主义公司性质之间的根本区别不是“你 ...
一看你口气我就知道你是谁！太平天国余孽拥磊 长江大学毕业 又号称清华学子的某神棍。 你我没交集 这次是我犯错误了！抱歉我回复错人了！
至少起到整肃的作用
俄罗斯人做事情，简单粗暴。
当年的苏联是这样，多少年过去了，现在的俄罗斯还是这样。前些天俄罗斯的一个反对派领袖被暗杀了。这类的暗杀经常发生。
观点不同，肉体消灭。
这是不是俄罗斯几百年来的传统？不明白呀
当年的苏联是这样，多少年过去了，现在的俄罗斯还是这样。前些天俄罗斯的一个反对派领袖被暗杀了。这类的暗杀经常发生。
观点不同，肉体消灭。
这是不是俄罗斯几百年来的传统？不明白呀
大林和太祖那是妖孽般的存在啊，玩自己人千千万。
民主不能交易 发表于 2015-4-8 15:57
一看你口气我就知道你是谁！太平天国余孽拥磊 长江大学毕业 又号称清华学子的某神棍。 你我没交集 这次是 ...
人身攻击已举报，这是第一。
第二，本人从来没有听说过什么“长江大学”。
第三，无论你怎么对我进行人身攻击，基本的事实，亦即国家尤其苏联这样的社会主义国家和资本主义公司之间的区别，一般的“清洗”和肉体消灭之间的根本区别你也抹杀不了的。
一看你口气我就知道你是谁！太平天国余孽拥磊 长江大学毕业 又号称清华学子的某神棍。 你我没交集 这次是 ...
人身攻击已举报，这是第一。
第二，本人从来没有听说过什么“长江大学”。
第三，无论你怎么对我进行人身攻击，基本的事实，亦即国家尤其苏联这样的社会主义国家和资本主义公司之间的区别，一般的“清洗”和肉体消灭之间的根本区别你也抹杀不了的。
罪大恶极，和那谁一样~
wendekreis 发表于 2015-4-8 16:08
人身攻击已举报，这是第一。
第二，本人从来没有听说过什么“长江大学”。
抱歉我回复错人了！ 我向你道歉
人身攻击已举报，这是第一。
第二，本人从来没有听说过什么“长江大学”。
抱歉我回复错人了！ 我向你道歉
yanxiaoli 发表于 2015-4-8 16:05
大林和太祖那是妖孽般的存在啊，玩自己人千千万。
大林子和老毛那都是乱世枭雄啊！内心无比坚强，又见惯了腥风血雨。我个人看大林子比老毛更暴戾。老毛手段更多样。大林子那是杀神般存在的主啊！
大林和太祖那是妖孽般的存在啊，玩自己人千千万。
大林子和老毛那都是乱世枭雄啊！内心无比坚强，又见惯了腥风血雨。我个人看大林子比老毛更暴戾。老毛手段更多样。大林子那是杀神般存在的主啊！
大清洗只能说明斯大林懂得专制独裁政治学基本原理
1 把和自己资历类似的干掉
2 使大量资历比自己浅的人有资格进入领导层
3 随时能够对领导层中对自己不够忠诚的人进行更换.
详见<<独裁者手册>>
1 把和自己资历类似的干掉
2 使大量资历比自己浅的人有资格进入领导层
3 随时能够对领导层中对自己不够忠诚的人进行更换.
详见<<独裁者手册>>
yg199350 发表于 2015-4-8 15:22
我不是说斯大林的好话，斯大林上台的时候，就预言新的世界大战20年之内一定开打，所以要集中力量发展重工 ...
其实也是个逐步学习的过程。列宁反正比斯大林和缓的多。还知道搞新经济政策，引进一些东西。他们当家主政了才发现，俄国国力低的惊人，还是个农业国。还要养活那么多的人口，还有那么大片的国土要保卫。还有那么多的乡村没电没公路。以前是不当家不知柴米贵。但是他们一上台就打翻了一切旧机器。该怎么治国，他们压根儿不知道。只能装作知道的样子。列宁慢慢缓过神儿来，才发现工业化才是出路。剿匪还没完，就发表了俄罗斯电气化的报告。说是电气化，其实就是工业化。到了斯大林阶段，他嫌进度慢，于是就在后面不断拿鞭子抽。
至于斯大林以后的那些人，根本就不知道自己该干啥，该怎么干。那么只能啥都不干。
我不是说斯大林的好话，斯大林上台的时候，就预言新的世界大战20年之内一定开打，所以要集中力量发展重工 ...
其实也是个逐步学习的过程。列宁反正比斯大林和缓的多。还知道搞新经济政策，引进一些东西。他们当家主政了才发现，俄国国力低的惊人，还是个农业国。还要养活那么多的人口，还有那么大片的国土要保卫。还有那么多的乡村没电没公路。以前是不当家不知柴米贵。但是他们一上台就打翻了一切旧机器。该怎么治国，他们压根儿不知道。只能装作知道的样子。列宁慢慢缓过神儿来，才发现工业化才是出路。剿匪还没完，就发表了俄罗斯电气化的报告。说是电气化，其实就是工业化。到了斯大林阶段，他嫌进度慢，于是就在后面不断拿鞭子抽。
至于斯大林以后的那些人，根本就不知道自己该干啥，该怎么干。那么只能啥都不干。
wujingping 发表于 2015-4-8 18:01
其实也是个逐步学习的过程。列宁反正比斯大林和缓的多。还知道搞新经济政策，引进一些东西。他们当家主政 ...
安德罗波夫知道怎么回事，但给他的时间太少了。
其实也是个逐步学习的过程。列宁反正比斯大林和缓的多。还知道搞新经济政策，引进一些东西。他们当家主政 ...
安德罗波夫知道怎么回事，但给他的时间太少了。