新车型新技术,请理性看待ZT

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 15:23:39
不少车友都会对厂商没把最新车型或者最新技术拿来中国市场而耿耿于怀,认为这是“歧视中国”、“不厚道”云云。但事实上,即使是发达国家、成熟市场,也未必会有最新车型,或者上市的新车型搭配的是老技术。因为新技术未必一定好,老技术也不见得差。
        比如在澳大利亚,本田新雅阁和新飞度早已上市,但澳大利亚的新飞度依然沿用了老款的1.5发动机,澳大利亚新雅阁的2.4发动机也是不带直喷的,按照国内某些车迷的说法,这是本田在坑澳大利亚人了。但事实上呢?飞度那台老1.5动力本身就已经很好,百公里加速仅10秒多,对这个级别来说已经是很不错的成绩了。雅阁2.4即使没直喷,动力也不错,何况雅阁2.4最直接的两个对手——凯美瑞2.5和天籁2.5,也都没有采用直喷,有谁抱怨这两款车动力不足了呢?要知道,澳大利亚的行车速度可比国内快多了。

   反观国内,中国可能是全球唯一在新飞度上配置新1.5发动机、新雅阁上采用2.4直喷地球梦发动机的发展中市场,泰国等东南亚市场的飞度、雅阁都没有直喷。唯独中国市场,飞度用上了新的1.5“地球梦”,雅阁2.4也带直喷,这是本田“抬举”中国市场吗?非也,只不过是本田知道,这里有一群相当有追求的人,需要“最新技术”“XX梦”来装点门面,满足自己的情怀罢了。
        采用最新技术当然是一件好事,但如果这种最新技术会“水土不服”,那就不是那么理想了。新飞度的1.5和新雅阁的2.4在国内都出现了问题,积碳、抖动、熄火,清洗节气门,甚至换节气门,质量远不如过去的本田。的确可以怪国内的油品,怪国内的4S保养不专业,但用起来不如老本田省心易用,是事实。
        但质量问题似乎并没有给本田在口碑上造成负面,反而成了一件好事——不少人因此觉得自己的车“很高级”“很先进”,就像那些自己的车自燃了,对记者说“因为这车比较高级”、“因为我这车比较智能”的神人一样,本田也是看透了这一点,所以非常放心的这么干了。不仅没有给品牌带来负面影响,反而还让人觉得本田品牌更先进、高级了。

澳大利亚之类的发达国家和成熟市场,对车都是看的很透彻的,对汽车的要是“适合自己”、“满足自己的需求”,油品、保养不够好,那就不要最新技术,而选择成熟技术,反正本身动力也足够好了。而且澳大利亚可没中国这么堵,他们开车要快的多,都觉得动力足够了。成熟市场更看重的是省心好用、质量可靠、维护简便,而不是追求名头上的新技术。至于美国日本有地球梦直喷,那就有呗,有当然更好,没有也足够用。他们对车看的很透、很实在。
        丰田在美国的卡罗拉,除了CVT,也依然提供4AT,在国内恐怕这得被骂死了吧。但在美国呢?一点问题都没,大家都觉得这是很正常的事。
        厂家提供先进技术也好,采用老技术也罢,这和厂家厚道与否一点关系都没,厂家只不过是提供了与当地环境相符的产品与技术罢了。成熟消费者对此是非常明白的,但不那么成熟的消费者就会为此上纲上线了。

http://www.4x4emag.com/13058.html不少车友都会对厂商没把最新车型或者最新技术拿来中国市场而耿耿于怀,认为这是“歧视中国”、“不厚道”云云。但事实上,即使是发达国家、成熟市场,也未必会有最新车型,或者上市的新车型搭配的是老技术。因为新技术未必一定好,老技术也不见得差。
        比如在澳大利亚,本田新雅阁和新飞度早已上市,但澳大利亚的新飞度依然沿用了老款的1.5发动机,澳大利亚新雅阁的2.4发动机也是不带直喷的,按照国内某些车迷的说法,这是本田在坑澳大利亚人了。但事实上呢?飞度那台老1.5动力本身就已经很好,百公里加速仅10秒多,对这个级别来说已经是很不错的成绩了。雅阁2.4即使没直喷,动力也不错,何况雅阁2.4最直接的两个对手——凯美瑞2.5和天籁2.5,也都没有采用直喷,有谁抱怨这两款车动力不足了呢?要知道,澳大利亚的行车速度可比国内快多了。

   反观国内,中国可能是全球唯一在新飞度上配置新1.5发动机、新雅阁上采用2.4直喷地球梦发动机的发展中市场,泰国等东南亚市场的飞度、雅阁都没有直喷。唯独中国市场,飞度用上了新的1.5“地球梦”,雅阁2.4也带直喷,这是本田“抬举”中国市场吗?非也,只不过是本田知道,这里有一群相当有追求的人,需要“最新技术”“XX梦”来装点门面,满足自己的情怀罢了。
        采用最新技术当然是一件好事,但如果这种最新技术会“水土不服”,那就不是那么理想了。新飞度的1.5和新雅阁的2.4在国内都出现了问题,积碳、抖动、熄火,清洗节气门,甚至换节气门,质量远不如过去的本田。的确可以怪国内的油品,怪国内的4S保养不专业,但用起来不如老本田省心易用,是事实。
        但质量问题似乎并没有给本田在口碑上造成负面,反而成了一件好事——不少人因此觉得自己的车“很高级”“很先进”,就像那些自己的车自燃了,对记者说“因为这车比较高级”、“因为我这车比较智能”的神人一样,本田也是看透了这一点,所以非常放心的这么干了。不仅没有给品牌带来负面影响,反而还让人觉得本田品牌更先进、高级了。

澳大利亚之类的发达国家和成熟市场,对车都是看的很透彻的,对汽车的要是“适合自己”、“满足自己的需求”,油品、保养不够好,那就不要最新技术,而选择成熟技术,反正本身动力也足够好了。而且澳大利亚可没中国这么堵,他们开车要快的多,都觉得动力足够了。成熟市场更看重的是省心好用、质量可靠、维护简便,而不是追求名头上的新技术。至于美国日本有地球梦直喷,那就有呗,有当然更好,没有也足够用。他们对车看的很透、很实在。
        丰田在美国的卡罗拉,除了CVT,也依然提供4AT,在国内恐怕这得被骂死了吧。但在美国呢?一点问题都没,大家都觉得这是很正常的事。
        厂家提供先进技术也好,采用老技术也罢,这和厂家厚道与否一点关系都没,厂家只不过是提供了与当地环境相符的产品与技术罢了。成熟消费者对此是非常明白的,但不那么成熟的消费者就会为此上纲上线了。

http://www.4x4emag.com/13058.html
使用起来好看最省钱最省事安全车子才是好车子
本田的地球梦直喷发动机在国内出现了大面积的问题吗?
“只不过是本田知道,这里有一群相当有追求的人,需要“最新技术”“XX梦”来装点门面,满足自己的情怀罢了。”

我非常喜欢作者这句话,一针见血,就是说给所有不懂车也不理性的中国人听的。习惯性的觉得自己被歧视了的中国人,知道本田这样对待中国市场会有何感想?
        采用最新技术当然是一件好事,但如果这种最新技术会“水土不服”,那就不是那么理想了。新飞度的1.5和新雅阁的2.4在国内都出现了问题,积碳、抖动、熄火,清洗节气门,甚至换节气门,质量远不如过去的本田。的确可以怪国内的油品,怪国内的4S保养不专业,但用起来不如老本田省心易用,是事实。

说白了就是厂家研发实力不够,本土化做得不足而已。跟消费者有毛关系,消费者喜欢更新的技术有啥问题么?技术为啥要更新?排放更少,更节约燃油,这些追求不光是车主的养车成本,更是厂家的社会责任,做出个看似先进的忽悠货色出来,只能是厂家的态度问题,而不是消费者自身需求的问题!

为啥国内大众“神车”一堆问题卖得都比日本的一堆车好?把这个问题往消费者头上推,估计市场会用更惨烈的数据来回答。
linjf001 发表于 2015-4-5 10:59
采用最新技术当然是一件好事,但如果这种最新技术会“水土不服”,那就不是那么理想了。新飞度的1. ...
消费者前面加上中国两个字,其他地方的人可不是你这么想的。所以我说中国市场要区别对待,这里有一群相当有追求的人,需要“最新技术”“XX梦”来装点门面,满足自己的情怀罢了。”
中国消费者喜欢“新技术”,喜欢这些装点门面的东西,放心,以后本田啊,丰田啊,都会提供的,因为本田啊,丰田啊,经过这些年被这个奇葩市场的消费者一次次打脸,终于明白了一个道理,这里的人特别喜欢新技术,因为他们有钱,买个车几年就换了,所以也不需要把车设计的开十几年都不坏,只需要提供那些很表面的,消费者一眼就行看明白的“新技术”就行了。
车震 发表于 2015-4-5 11:08
消费者前面加上中国两个字,其他地方的人可不是你这么想的。所以我说中国市场要区别对待,这里有一群相当 ...
再看看欧洲呢?可不光是中国人喜欢这么干。成熟的汽车市场里面,欧亚大陆上的国家和美国、澳大利亚这些移民国家可是完全不一样的。
当地环境相符的产品与技术罢了。成熟消费者对此是非常明白的,但不那么成熟的消费者就会为此上纲上线了。

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本田只是提供了与当地环境相符的产品和技术罢了,因为中国市场连速腾断轴,翼虎蒙迪欧断轴,大众死亡闪烁,都能这么宽容,所以本田觉得可以冒这个风险,先让中国人当小白鼠。你们不是喜欢新技术吗?等着吧,以后还会上更新的技术,以后啥300马力的2.0T发动机啊,9速双离合啊,1.5L排量但又200马力的发动机啊,都会有的,你们喜欢热翔,厂家其实非常愿意提供的,因为这些新技术拿给你们去实验,真心节约成本。

linjf001 发表于 2015-4-5 11:19
再看看欧洲呢?可不光是中国人喜欢这么干。成熟的汽车市场里面,欧亚大陆上的国家和美国、澳大利亚这些移 ...


欧洲是啥成熟的汽车市场?欧洲要是成熟了,那就不会课这么高的关税阻止别的车加入这个圈子了

欧洲不就是中国的翻版吗?所以丰田早早的就对欧洲市场区别对待了,专门设计了不少有欧洲风情的情怀车,可惜关税太高,在欧洲始终不如本土车有竞争,欧洲对棒子稍微降了一点关税,棒子车立马在欧洲充满了竞争力。

linjf001 发表于 2015-4-5 11:19
再看看欧洲呢?可不光是中国人喜欢这么干。成熟的汽车市场里面,欧亚大陆上的国家和美国、澳大利亚这些移 ...


欧洲是啥成熟的汽车市场?欧洲要是成熟了,那就不会课这么高的关税阻止别的车加入这个圈子了

欧洲不就是中国的翻版吗?所以丰田早早的就对欧洲市场区别对待了,专门设计了不少有欧洲风情的情怀车,可惜关税太高,在欧洲始终不如本土车有竞争,欧洲对棒子稍微降了一点关税,棒子车立马在欧洲充满了竞争力。
车震 发表于 2015-4-5 11:23
欧洲是啥成熟的汽车市场?欧洲要是成熟了,那就不会课这么高的关税阻止别的车加入这个圈子了。

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好吧, 作为汽车发源地的欧洲,不算成熟市场嘛,不过这个市场倒和TG的差不多,说白了,不同的市场,消费者看问题的方式不同而已。
linjf001 发表于 2015-4-5 11:27
好吧, 作为汽车发源地的欧洲,不算成熟市场嘛,不过这个市场倒和TG的差不多,说白了,不同的市场,消费 ...
大哥,成不成熟真心不是看他是不是姓欧洲,不是说你是汽车发源地,你就是成熟市场。一个成熟的汽车市场,应该是各路车公平竞争,像美国,澳洲,日本这些零关税的国家,各路车,真枪实刀的干,谁的产品有竞争力谁就是老大。如今的欧洲就是个闭关锁国的晚清,各种制度,各种条例就是为了保护自己的小圈子利益的,外人进不了。

那么长一篇,一句话概括:

卖的不好是消费者不懂车。
欧洲市场,我真心不觉得这是个成熟市场,尽管他是曾经的汽车发源地,充满了历史的沧桑感。说点历史的话,他也只是发明了汽车,但真正让汽车大众化,普及化的,确实美国,是福特流水线生产,100年前,汽车作为一个家用电器进入老百姓家庭的,首先是在美国,而不是在欧洲。所以汽车作为一个实用化的交通工具,发源地应该是在美国,是福特T型车开的头。而奔驰,好吧,我把它称为情怀。
欧洲这个市场一直是比较奇葩的,自己有个小圈子,设置了很多有利于自己的游戏规则,比如柴油车,小排量T发动机,等等等等,它的这些价值观,也是有输出的,但除了成功忽悠了中国以外,再加上个巴西吧。在其他地方似乎都吃不开,我是指大众那一大堆车子,但不包括豪华车,豪华车我们另外说,这个是情怀,是奢侈品,奢侈品要稀少,多了就不叫奢侈品了,所以美国人也好,日本人也好,都乐于接受欧洲的豪华车,毕竟人家是有历史,有渊源的。几百年的历史沧桑,不是谁都能学的。
销量差怪买家
鼓不响怪吹手
人穷怪屋基
我们这里还有一句最意思的:吃屎嘞把屙屎嘞估倒咯(估倒,土话,这里带欺负的意思)
欧洲市场,我真心不觉得这是个成熟市场,尽管他是曾经的汽车发源地,充满了历史的沧桑感。说点历史的话,他 ...
日本人发明的电子表使手表不再成为奢侈品,大功一件。
本田甭吹了,什么时候把那个比亚迪设计师开了再说懂中国消费者的追求和理想吧。
cf海丝带 发表于 2015-4-5 12:13
日本人发明的电子表使手表不再成为奢侈品,大功一件。
尽管我都是看手机上的时间,但我不反对玩机械表的,因为那是情怀,是生活态度,虽然不准了,还得先找个电子表对时间,再拧发条。。。。我觉得这是没事找事,但别人喜欢啊。就像我觉得车子就该是省心省力,不用开发动机盖的,但有些人就喜欢摆弄这些啊,觉得加个机油,添点防冻液,没事趴地上看看悬挂有没有裂缝什么的好玩,新鲜,有参与感。
高尔夫在日本卖到进口车销量第一,还获得年度车称号。原来日本市场也不成熟,日本消费者也不懂车
反正只要坚信,只有日本车卖的好的市场是成熟的汽车市场就行了,这是信仰,没法破
高尔夫在日本卖到进口车销量第一,还获得年度车称号。原来日本市场也不成熟,日本消费者也不懂车
正因为它成熟,所有车零关税,高尔夫这种小车能拿进口车销量第一不奇怪,但它连日本销量前二十都进不了这就很说明问题了。
反正只要坚信,只有日本车卖的好的市场是成熟的汽车市场就行了,这是信仰,没法破{:1 ...
错了,零关税的市场,才是成熟市场,不是日本车卖的好的才是成熟市场,你搞错了。日本车能卖的好只能说在相同条件下别人更有竞争力,这个你不服不行。
像中国这种受政治左右的市场来评价是日系车的销量进而得出日系车已经江河日下的结论,本身就很可笑,或者说无知幼稚。
我发现这个帖子里面一些人除了撒泼打滚,发泄一下情绪,基本说不出个所以然,可能文章都没读懂。
车震 发表于 2015-4-5 12:52
正因为它成熟,所有车零关税,高尔夫这种小车能拿进口车销量第一不奇怪,但它连日本销量前二十都进不了这 ...
零关税并不是说就完全没有阻碍,小日本有个东西叫非关税壁垒,最典型的就是0.66轻自动车获得的各种优惠政策,光这种车在日本销量就占将近40%了。
零关税并不是说就完全没有阻碍,小日本有个东西叫非关税壁垒,最典型的就是0.66轻自动车获得的各种优惠政 ...
你造也可以获得优惠政策,这个跟关税是两码事,你近别人国家自然要开发符合当地国情的车。而欧盟的关税是不管你什么车先收税在下船,完全是两个性质,就像欧盟对柴油车也有很多优惠政策,所以丰田也要生产柴油车卖给欧洲,但依然要收关税,懂吗
回到主题上来,最近十四代全新皇冠上市,为毛发动机还是老旧的5GR-FE,日本市场上的直喷4GR-FSE为啥不拿进来?这个5GR在日本市场从来就没有出现过吧?
PS:请不要拿油品说事,进口的IS,GS都是这个发动机,另外日产、本田、马自达也相继引进了直喷,更不用说一票欧美厂家早在5年前就引入直喷了。
回到主题上来,最近十四代全新皇冠上市,为毛发动机还是老旧的5GR-FE,日本市场上的直喷4GR-FSE为啥不拿进 ...
我告诉你因为2.0T发动机产能不够只有先用这个你信吗,但真的是这样啊,那个2.0T发动机全进口,跟雷克萨斯NX同款。

另外,它不用新的发动机,很简单,你也说了雷克萨斯在用,皇冠本来就是实打实的高级车除了车标其他一点不比雷克萨斯差,你皇冠啥都跟我一样,我怎么卖?再说了皇冠的重头戏是下半年的2.0T,到时候别又说气势中国人,日本还在用2.5自然进气,为什么皇冠要用凌志的发动机这个大笑话
车震 发表于 2015-4-5 13:33
我告诉你因为2.0T发动机产能不够只有先用这个你信吗,但真的是这样啊,那个2.0T发动机全进口,跟雷克萨斯 ...
恐怕是一直以来丰田就没有在国内建造2.5 V6直喷发动机生产线的计划,就打算拿旧发动机凑合,现在除了欧美系,连日本韩国的其他竞争对手都一窝蜂的上直喷发动机,丰田才匆忙弄出2.0T的来应战,造成全新的旗舰皇冠居然没有新发动机可用。
一个车企用什么技术开发什么车型是根据这个市场环境来的,大众宝马可以任性的随便用新技术,因为消费者爱他们宽容他们出了事消费者能原谅,丰田在中国没这个资本,所以做事非常小心。真的不要崇拜什么直喷不直喷的,中国人太多错误的观念了。好不好用才是关键,直喷发动机问题多的很,而且极度挑油,不要为了技术而技术,车是用来开的,你管他什么技术,好用就行。所以美国人还在用2.7的老发动机,还在用4AT,因为别人看得很透。中国人完全被忽悠上了一条很错误的用车观念上。
左右都会被喷,不用新技术新装备说不被重视;用了新技术新装备又说自己被当小白鼠了,这就叫精分,这就叫贱人就是矫情
恐怕是一直以来丰田就没有在国内建造2.5 V6直喷发动机生产线的计划,就打算拿旧发动机凑合,现在除了欧美 ...
我以前已经说了,是这个市场环境改变了,所以丰田只能去迎合,所以中国这次是真的和美国日本这些你们曾经说的一流市场区别对待了,别人依然在用耐用可靠的成熟技术,而你们只有给丰田当试验品了。中国的大环境改变了,丰田只有跟着改,我真不认为技术上有什么先进的地方,在我看来只有A和B的不同。不好意思,我的汽车观念和你们完全不同。
左右都会被喷,不用新技术新装备说不被重视;用了新技术新装备又说自己被当小白鼠了,这就叫精分,这就叫贱 ...
所以说,不要在说什么一流给谁二流给谁这种屁话了,不然就真是贱人就是矫情了
消费者:怪我喽
车震 发表于 2015-4-5 13:47
我以前已经说了,是这个市场环境改变了,所以丰田只能去迎合,所以中国这次是真的和美国日本这些你们曾经 ...
我看之前才是区别对待,14年明显是日系品牌的转折年,日本企业终于正视中国市场,把好东西拿出来了,马自达的创驰蓝天,本田地球梦和8AT,日产和丰田的新直喷发动机,这是市场大环境逼出来的。
所以说,不要在说什么一流给谁二流给谁这种屁话了,不然就真是贱人就是矫情了
但像一些安全措施或装备不入标准或法规这事儿,我觉得还是有话语权和影响力的买办为了自己和主子的利益故意为之
我看之前才是区别对待,14年明显是日系品牌的转折年,日本企业终于正视中国市场,把好东西拿出来了,马自 ...
每个市场都有自己独特的东西,中国人不要看见别人有的,我就一定要有,要看自己合不合适,不要去和日本比,日本本来就是很特殊的一个汽车市场,很多车型完全是极度本土化的,你只看到皇冠没有把直喷拿到中国来,但你怎么看不到丰田10年前就把普锐斯引进中国呢?

你说的很对,这个是市场逼出来的,但为什么在美国,德国车没有逼的丰田放弃4AT,放弃自然进气发动机呢,有没有想过我们是不是太过于追逐新鲜事物,而放弃了车的本质了
家用车,除了安全性,要个鸟毛新技术,我打定注意就是,开三到五年,之间别给我出大问题,让我省心,除了按时保养,保证我发着就走,顺利到家,不用提心吊胆开引擎盖检查,不用提心吊胆后备箱放机油。汽车是人驾驭的工具,不是要我伺候的大爷!
德国人很聪明,就抓住中国人这种心态,别人有的我一定要有,至于合不合适好不好用先不管。小孩心态,幼稚。现在日本人也学会了,你中国就喜欢这些,我提供就是了,反正出了事可以公关拿钱搞定
车震 发表于 2015-4-5 13:58
每个市场都有自己独特的东西,中国人不要看见别人有的,我就一定要有,要看自己合不合适,不要去和日本比 ...
为了验证你的说法,我特地登录丰田北美官网,卡罗拉的确是有4AT可选,但是仅限于最低配的COROLLA L车型,除此之外所有车型都只配CVT变速器。我可以认为丰田还是把CVT在北美市场当作主流技术来推的,因此国内的卡罗拉/雷凌配CVT我觉得完全没有问题,不存在区别对待的说法,丰田本身也认为4AT是落后的,需要淘汰的技术,无论在国内还是在美国。

COROLLA L车型,只能选6速手动或4AT

corolla L.jpg


COROLLA LE及以上车型,只配CVT,无法选配
corolla LE.jpg