超级军网秦帝国是怎么在崛起的过程中不断征战却没有让经济被战争 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 05:53:08
各位有兴趣讨论一下这个问题吗？，是不是会有所借鉴。不要一说战争就一定是陷入泥潭，为何秦在崛起时经济没有被拖垮？各位有兴趣讨论一下这个问题吗？，是不是会有所借鉴。不要一说战争就一定是陷入泥潭，为何秦在崛起时经济没有被拖垮？
秦国有强大的农业生产力。。大量剩余粮食可以保证大量脱产人口从事战争。。。这点比赵国强太多。。。赵国军力强大可农业生产力比不上秦国。。
在唐之前都有得关中得天下之说。古代战争只要粮食够就足够保证后勤了。
但实际上在拿下巴蜀和建郑国渠之前，关中土地并非特别富庶，关中土地的问题是碱性重。对比魏，其农业先天条件是不好的。
但实际上在拿下巴蜀和建郑国渠之前，关中土地并非特别富庶，关中土地的问题是碱性重。对比魏，其农业先天条件是不好的。
但实际上在拿下巴蜀和建郑国渠之前，关中土地并非特别富庶，关中土地的问题是碱性重。对比魏，其农业先天条件是不好的。
商鞅变法，把战国初期落后的井田生产制度改进到先进的封建生产制度，极大的提升了社会生产力，人均生产力远超东方六国，从战国最落后国家一举成为最发达国家！
所以，才有后来的灭国大战！
所以，才有后来的灭国大战！
古代不断征战但没被拖垮的国家很多啊。。。
以战养战呗，不断征服新的领土和人口，就能支撑更多的军队，同时秦国在行政效率方面是七国中最强的，而且坐拥关中巴蜀经营得法，其他国家就不行了，所以消耗战是其他六国先顶不住
此外商鞅变法也是原因，秦国老百姓普遍畏惧法令畏惧官家，又只给他们留了耕战两条出路，整个国家都已战争为纲，老百姓没有思想，只知道种田打仗。。。
统一以后就不行了，南越和匈奴都是蛮荒之地，没有以战养战一说，纯投资尽亏损，而且六国统一后还是老一套，而且变本加厉，不恤民力过甚，六国老百姓不吃你那法家耕战的一套，什么只知耕战？只知道被秦国人不断征发奴役得没了活路，就要起来造你的反，等于苏秦没做到的合纵，秦国人自己帮他做到了，最后被群殴致死
以战养战呗，不断征服新的领土和人口，就能支撑更多的军队，同时秦国在行政效率方面是七国中最强的，而且坐拥关中巴蜀经营得法，其他国家就不行了，所以消耗战是其他六国先顶不住
此外商鞅变法也是原因，秦国老百姓普遍畏惧法令畏惧官家，又只给他们留了耕战两条出路，整个国家都已战争为纲，老百姓没有思想，只知道种田打仗。。。
统一以后就不行了，南越和匈奴都是蛮荒之地，没有以战养战一说，纯投资尽亏损，而且六国统一后还是老一套，而且变本加厉，不恤民力过甚，六国老百姓不吃你那法家耕战的一套，什么只知耕战？只知道被秦国人不断征发奴役得没了活路，就要起来造你的反，等于苏秦没做到的合纵，秦国人自己帮他做到了，最后被群殴致死
hb790612 发表于 2015-3-26 11:13
秦国有强大的农业生产力。。大量剩余粮食可以保证大量脱产人口从事战争。。。这点比赵国强太多。。。赵国军 ...
不得不说修郑国渠是多么正确的决定
秦国有强大的农业生产力。。大量剩余粮食可以保证大量脱产人口从事战争。。。这点比赵国强太多。。。赵国军 ...
不得不说修郑国渠是多么正确的决定
以战养战，还有 秦二世而亡 实在不是个好榜样
thomas1987 发表于 2015-3-26 11:26
古代不断征战但没被拖垮的国家很多啊。。。
以战养战呗，不断征服新的领土和人口，就能支撑更多的军队， ...
以战养战，当前局势下是否可行？
兔子当前工业能力依然世界前列，甚至还远没有完全开发出来。
为何不以战养战，向外扩张。
如果说以当时秦的能力已经无力再继续向外扩张，那么现在已经不存在这个问题了。
古代不断征战但没被拖垮的国家很多啊。。。
以战养战呗，不断征服新的领土和人口，就能支撑更多的军队， ...
以战养战，当前局势下是否可行？
兔子当前工业能力依然世界前列，甚至还远没有完全开发出来。
为何不以战养战，向外扩张。
如果说以当时秦的能力已经无力再继续向外扩张，那么现在已经不存在这个问题了。
秦人征战，土地是靠吸引6国移民和征服土地上的原住民来耕种的。手工业基本是官营，类似元明的匠户制度。
这种情况下，征战对经济影响不大。
这种情况下，征战对经济影响不大。
秦人征战，土地是靠吸引6国移民和征服土地上的原住民来耕种的。手工业基本是官营，类似元明的匠户制度。
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但是有一点，战争对人口的杀伤力是巨大的，人口在当时是地地道道的财富。
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但是有一点，战争对人口的杀伤力是巨大的，人口在当时是地地道道的财富。
秦帝国有着类似于近代国家的战争动员体制，实在是领先世界水平2000年啊！
ljwsex 发表于 2015-3-26 11:24
商鞅变法，把战国初期落后的井田生产制度改进到先进的封建生产制度，极大的提升了社会生产力，人均生产力远 ...
真正的井田制实际可能从来就没存在过。。。废井田开阡陌本质就是剥夺贵族私产，土地私有化，鼓励私人开垦荒地，这也不是什么封建生产制度，秦国强就强在最彻底的革了贵族的命，解放了贵族的户下农奴，这些农奴变成自耕农，既能交税又能征兵，比起什么坑死爹的战国四君子，秦国在制度上保证了高度中央集权，全国的人力物力能够统一调配集中用于战争，而不像其他六国的贵族私有大量人口、行政人才甚至军队跟君主对着干
商鞅变法，把战国初期落后的井田生产制度改进到先进的封建生产制度，极大的提升了社会生产力，人均生产力远 ...
真正的井田制实际可能从来就没存在过。。。废井田开阡陌本质就是剥夺贵族私产，土地私有化，鼓励私人开垦荒地，这也不是什么封建生产制度，秦国强就强在最彻底的革了贵族的命，解放了贵族的户下农奴，这些农奴变成自耕农，既能交税又能征兵，比起什么坑死爹的战国四君子，秦国在制度上保证了高度中央集权，全国的人力物力能够统一调配集中用于战争，而不像其他六国的贵族私有大量人口、行政人才甚至军队跟君主对着干
打了兴奋剂的运动员比赛成绩被取消 打了兴奋剂的国家被透支国力 还好有个不成器的儿子能背锅
dreamboat 发表于 2015-3-26 11:27
不得不说修郑国渠是多么正确的决定
郑国渠简称已经公元前236年了，离统一也没几年了，不是促成统一的重要因素，关键因素是商鞅变法后秦国的行政高效率
不得不说修郑国渠是多么正确的决定
郑国渠简称已经公元前236年了，离统一也没几年了，不是促成统一的重要因素，关键因素是商鞅变法后秦国的行政高效率
主要是秦国先拿下了天府之国的蜀地。所以，未来中华民族要统一地球的话，一定要先拿下西伯利亚。
主要是秦国先拿下了天府之国的蜀地。所以，未来中华民族要统一地球的话，一定要先拿下西伯利亚。
呵呵,这点完全赞同。
呵呵,这点完全赞同。
1911680027、 发表于 2015-3-26 11:35
以战养战，当前局势下是否可行？
兔子当前工业能力依然世界前列，甚至还远没有完全开发出来。
为何不以 ...
你当现在还是2000年前？现在还有人玩武力扩张？太LOW了，现在咱们都玩政治经济软实力啦~~
以战养战，当前局势下是否可行？
兔子当前工业能力依然世界前列，甚至还远没有完全开发出来。
为何不以 ...
你当现在还是2000年前？现在还有人玩武力扩张？太LOW了，现在咱们都玩政治经济软实力啦~~
你当现在还是2000年前？现在还有人玩武力扩张？太LOW了，现在咱们都玩政治经济软实力啦~~
不管战争的形式如何变，本质是一样的，占领。
另外，现在不玩武力扩张是现阶段条件下，不能说明未来也会如此。攻占会周期性出现，但绝对不会停止，现在只是还没有到那个时间节点罢了。
不管战争的形式如何变，本质是一样的，占领。
另外，现在不玩武力扩张是现阶段条件下，不能说明未来也会如此。攻占会周期性出现，但绝对不会停止，现在只是还没有到那个时间节点罢了。
你当现在还是2000年前？现在还有人玩武力扩张？太LOW了，现在咱们都玩政治经济软实力啦~~
不管战争的形式如何变，本质是一样的，占领。
另外，现在不玩武力扩张是现阶段条件下，不能说明未来也会如此。攻占会周期性出现，但绝对不会停止，现在只是还没有到那个时间节点罢了。
不管战争的形式如何变，本质是一样的，占领。
另外，现在不玩武力扩张是现阶段条件下，不能说明未来也会如此。攻占会周期性出现，但绝对不会停止，现在只是还没有到那个时间节点罢了。
秦国从来都是讲耕战耕战的。。。
耕还在战前面。。。
耕还在战前面。。。
dreamboat 发表于 2015-3-26 11:27
不得不说修郑国渠是多么正确的决定
歪打正着罢了，原本是上当了，结果坏事变成了利在千秋的大好事！
不得不说修郑国渠是多么正确的决定
歪打正着罢了，原本是上当了，结果坏事变成了利在千秋的大好事！
1911680027、 发表于 2015-3-26 11:57
不管战争的形式如何变，本质是一样的，占领。
另外，现在不玩武力扩张是现阶段条件下，不能说明未来也会 ...
占领手段也有高级和低级，人类社会发展主流方向不会倒退。你能想象现在象以往历史那样进行大规模人员杀伤和奴役的情况么。经济、文化占领比土地占领更具体控制力。
不管战争的形式如何变，本质是一样的，占领。
另外，现在不玩武力扩张是现阶段条件下，不能说明未来也会 ...
占领手段也有高级和低级，人类社会发展主流方向不会倒退。你能想象现在象以往历史那样进行大规模人员杀伤和奴役的情况么。经济、文化占领比土地占领更具体控制力。
古代不断征战但没被拖垮的国家很多啊。。。
以战养战呗，不断征服新的领土和人口，就能支撑更多的军队， ...
赵高可是帮苏秦干了不少活！
以战养战呗，不断征服新的领土和人口，就能支撑更多的军队， ...
赵高可是帮苏秦干了不少活！
“苴蜀相攻击，各来告急於秦。秦惠王欲发兵以伐蜀，以为道险狭难至，而韩又来侵秦，秦惠王欲先伐韩，后伐蜀，恐不利，欲先伐蜀，恐韩袭秦之敝。犹豫未能决。司马错与张仪争论於惠王之前，司马错欲伐蜀，张仪曰：“不如伐韩。”王曰：“请闻其说。”
仪曰：“亲魏善楚，下兵三川，塞什谷之口，当屯留之道，魏绝南阳，楚临南郑，秦攻新城、宜阳，以临二周之郊，诛周王之罪，侵楚、魏之地。周自知不能救，九鼎宝器必出。据九鼎，案图籍，挟天子以令於天下，天下莫敢不听，此王业也。今夫蜀，西僻之国而戎翟之伦也，敝兵劳众不足以成名，得其地不足以为利。臣闻争名者於朝，争利者於市。今三川、周室，天下之朝市也，而王不争焉，顾争於戎翟，去王业远矣。”
司马错曰：“不然。臣闻之，欲富国者务广其地，欲彊兵者务富其民，欲王者务博其德，三资者备而王随之矣。今王地小民贫，故臣原先从事於易。夫蜀，西僻之国也，而戎翟之长也，有桀纣之乱。以秦攻之，譬如使豺狼逐群羊。得其地足以广国，取其财足以富民缮兵，不伤众而彼已服焉。拔一国而天下不以为暴，利尽西海而天下不以为贪，是我一举而名实附也，而又有禁暴止乱之名。今攻韩，劫天子，恶名也，而未必利也，又有不义之名，而攻天下所不欲，危矣。臣请谒其故：周，天下之宗室也；齐，韩之与国也。周自知失九鼎，韩自知亡三川，将二国并力合谋，以因乎齐、赵而求解乎楚、魏，以鼎与楚，以地与魏，王弗能止也。此臣之所谓危也。不如伐蜀完。”
惠王曰：“善，寡人请听子。”卒起兵伐蜀，十月，取之，遂定蜀，贬蜀王更号为侯，而使陈庄相蜀。蜀既属秦，秦以益彊，富厚，轻诸侯。”
---------------摘自史记张仪列传
这段对话基本上回答了楼主的疑问，主要原因在于秦国几代大王都是知道掌握节奏富国强兵并举的英才。
仪曰：“亲魏善楚，下兵三川，塞什谷之口，当屯留之道，魏绝南阳，楚临南郑，秦攻新城、宜阳，以临二周之郊，诛周王之罪，侵楚、魏之地。周自知不能救，九鼎宝器必出。据九鼎，案图籍，挟天子以令於天下，天下莫敢不听，此王业也。今夫蜀，西僻之国而戎翟之伦也，敝兵劳众不足以成名，得其地不足以为利。臣闻争名者於朝，争利者於市。今三川、周室，天下之朝市也，而王不争焉，顾争於戎翟，去王业远矣。”
司马错曰：“不然。臣闻之，欲富国者务广其地，欲彊兵者务富其民，欲王者务博其德，三资者备而王随之矣。今王地小民贫，故臣原先从事於易。夫蜀，西僻之国也，而戎翟之长也，有桀纣之乱。以秦攻之，譬如使豺狼逐群羊。得其地足以广国，取其财足以富民缮兵，不伤众而彼已服焉。拔一国而天下不以为暴，利尽西海而天下不以为贪，是我一举而名实附也，而又有禁暴止乱之名。今攻韩，劫天子，恶名也，而未必利也，又有不义之名，而攻天下所不欲，危矣。臣请谒其故：周，天下之宗室也；齐，韩之与国也。周自知失九鼎，韩自知亡三川，将二国并力合谋，以因乎齐、赵而求解乎楚、魏，以鼎与楚，以地与魏，王弗能止也。此臣之所谓危也。不如伐蜀完。”
惠王曰：“善，寡人请听子。”卒起兵伐蜀，十月，取之，遂定蜀，贬蜀王更号为侯，而使陈庄相蜀。蜀既属秦，秦以益彊，富厚，轻诸侯。”
---------------摘自史记张仪列传
这段对话基本上回答了楼主的疑问，主要原因在于秦国几代大王都是知道掌握节奏富国强兵并举的英才。