河北驻扎3个集团军，太挤了，建议调一个驻防内蒙，就放 ...

又不是三个集团军所有的人都放在河北，主要的指挥机关在哪吧。

集宁驻军一个预备役205旅。还不够~

MIG31A 发表于 2015-3-15 16:42
集宁驻军一个预备役205旅。还不够~

吓，你是懂行的哦。。我们集宁本来有205师的，结果给裁了。师部就在我家街对面，原来我还去看过他们师蓝球比赛。原师部现在建成了一个大购物中心shopping mall，刚开业，大概是北京的金源shopping mall的一半大，几乎北京天通苑龙德shopping mall一样大，里边布局商店也都是和北京一样的，很不错。

瞎猜 发表于 2015-3-15 16:52
吓，你是懂行的哦。。我们集宁本来有205师的，结果给裁了。师部就在我家街对面，原来我还去看过他们师 ...
预备役205旅还在老地方吧~

房地产搞得好啊

其实，我这个想法也不能算是心血来潮。我虽然没在军队呆过，可是对军队情况也有一点耳闻。

这里有几点问题值得讨论：
1）大军区总部驻防于大城市中心，对于军队建设是否有利？
我们见惯太多军队人员为了能呆在大城市而各种活动，高高在上的大官都呆在大城市享受，不要说如何向远驻野外边防的军人们以身作则，恐怕都忙于跑关系拉应酬了吧？这样的军队，不仅没有战斗力凝聚力，而且会滋生腐败和不团结。
相对而言，如果设在小城镇，不仅生活建设成本低，而且面对较少的诱惑和与政治权力中心保持一定距离，军人可以更加专心于训练和本分吧？
所以，要我说的话，北京军区总部应该搬到保定去，北京目前只留军队各总部和诸兵种司令部就好了。北京军区总部接收保定38军的防区，38去集宁（嘿嘿，好吧？）

2）根据历史经验，不到万不得已，不会将野战部队用于国内治安，效果和影响都不好。
野战部队的装备体制训练和国内治安的要求都相差很远，效果远不如专门用于治安的内卫部队和警察。
目前北京军区的兵力部署，拱卫北京的意图是显而易见的，但是，北京军区的野战部队用于国内治安也只有万不得已才会用，这种情况会毫无征兆的突然发生吗？显然不会。所以，其实3个把北京团团围住，真的没必要，真需要的时候，再远点也一样。而且，这3个离北京都这么近，也影响他们自己的训练。

3）中国军队在未来需要执行更具挑战性的任务。
中国已经是国际性大国，中国不可避免地要承担国际义务和责任，人家都说中国搭美国的便船，事实上也是如此。面对复杂纷繁的国际局面，中国和中国军队未来有义务有责任承担更大的国际义务，这也是中国海外的国家利益的需要，这就需要一只更专业和训练更出色的中国军队。以北京军区为例，现在的部署有点守旧了，可以考虑一下调整一部分以面向未来的任务和要求。

其实，我这个想法也不能算是心血来潮。我虽然没在军队呆过，可是对军队情况也有一点耳闻。

这里有几点问题值得讨论：
1）大军区总部驻防于大城市中心，对于军队建设是否有利？
我们见惯太多军队人员为了能呆在大城市而各种活动，高高在上的大官都呆在大城市享受，不要说如何向远驻野外边防的军人们以身作则，恐怕都忙于跑关系拉应酬了吧？这样的军队，不仅没有战斗力凝聚力，而且会滋生腐败和不团结。
相对而言，如果设在小城镇，不仅生活建设成本低，而且面对较少的诱惑和与政治权力中心保持一定距离，军人可以更加专心于训练和本分吧？
所以，要我说的话，北京军区总部应该搬到保定去，北京目前只留军队各总部和诸兵种司令部就好了。北京军区总部接收保定38军的防区，38去集宁（嘿嘿，好吧？）

2）根据历史经验，不到万不得已，不会将野战部队用于国内治安，效果和影响都不好。
野战部队的装备体制训练和国内治安的要求都相差很远，效果远不如专门用于治安的内卫部队和警察。
目前北京军区的兵力部署，拱卫北京的意图是显而易见的，但是，北京军区的野战部队用于国内治安也只有万不得已才会用，这种情况会毫无征兆的突然发生吗？显然不会。所以，其实3个把北京团团围住，真的没必要，真需要的时候，再远点也一样。而且，这3个离北京都这么近，也影响他们自己的训练。

3）中国军队在未来需要执行更具挑战性的任务。
中国已经是国际性大国，中国不可避免地要承担国际义务和责任，人家都说中国搭美国的便船，事实上也是如此。面对复杂纷繁的国际局面，中国和中国军队未来有义务有责任承担更大的国际义务，这也是中国海外的国家利益的需要，这就需要一只更专业和训练更出色的中国军队。以北京军区为例，现在的部署有点守旧了，可以考虑一下调整一部分以面向未来的任务和要求。

MIG31A 发表于 2015-3-15 16:56
预备役205旅还在老地方吧~

房地产搞得好啊
自从近20年前考上大学，在老家呆的时间都很短，205师裁了后就不知道后续了。我知道205师，是因为师部就在我家对面，整天听他们吹号。。

MIG31A 发表于 2015-3-15 16:42
集宁驻军一个预备役205旅。还不够~
不是预备役吧,就是隶属内蒙的步205旅.内蒙就一个预备役30师.

MIG31A 发表于 2015-3-15 16:56
预备役205旅还在老地方吧~

房地产搞得好啊
这个商场搞得挺好，正好补上了我们当地没有这种高档大型综合购物娱乐中心的空白，但是民宅泡沫了，新区是座鬼城，好多小区建成几年了还没人住

不过，好在我们集宁有我前述的这些优势，所以，我想建议北京军区弄一个集团军过去，哈哈，正好可以支持我家乡的建设哈。

按照原来的布置，65是北屏障不能动，38御林军不能动，27分散在石家庄邢台大同忻州，关键时候还要支援掩护38，还是不能动。

按照原来的布置，65是北屏障不能动，38御林军不能动，27分散在石家庄邢台大同忻州，关键时候还要支援掩护38，还是不能动。

你说的不太准确，北京军区兵力部署首先取决于政治需要，然后才是军事因素。

首先，我说的部署变化，在军事上没有任何影响，如果中国面临外部侵略到北京附近，仗都打到这份儿上了，战前一个集团军部署差个三四百公里根本没区别，正相反，这个集团军的训练水平和素质才是要命的。

其次，政治上说，目前的部署偏于守旧了，可以考虑基于目前形势和未来趋势做出新的调整。

最后，无论如何，北京军区总部机关真地可以考虑迁出北京，也许到保定去可以更好地面向未来的发展需求。

renrenmin 发表于 2015-3-15 17:35
65是北屏障不能动，38御林军不能动，27分散在石家庄邢台大同忻州，关键时候还要支援掩护38，还是不能动。

你说的不太准确，北京军区兵力部署首先取决于政治需要，然后才是军事因素。

首先，我说的部署变化，在军事上没有任何影响，如果中国面临外部侵略到北京附近，仗都打到这份儿上了，战前一个集团军部署差个三四百公里根本没区别，正相反，这个集团军的训练水平和素质才是要命的。

其次，政治上说，目前的部署偏于守旧了，可以考虑基于目前形势和未来趋势做出新的调整。

最后，无论如何，北京军区总部机关真地可以考虑迁出北京，也许到保定去可以更好地面向未来的发展需求。

你得考虑指挥机关，军官多，隨军家属多，一士官的媳妇，可能一超市收银员就打发了，能嫁给军校毕业的军官的，起码也得一小白领，小城市哪有那么多合适的职位安置？

唉呀，我忘了这个问题，这的确是个问题。。我想得太简单了，没考虑军人的生活问题。

不过，现在北京军区总部的位置真不好，我想真地要是有点什么事，北京军区大院想出个车队都困难，门前的路太窄太拐了。北京军区真地需要在北京或北京周边找个地方建个新总部了。

jsbhjys2 发表于 2015-3-15 17:45
你得考虑指挥机关，军官多，隨军家属多，一士官的媳妇，可能一超市收银员就打发了，能嫁给军校毕业的军官的 ...

唉呀，我忘了这个问题，这的确是个问题。。我想得太简单了，没考虑军人的生活问题。

不过，现在北京军区总部的位置真不好，我想真地要是有点什么事，北京军区大院想出个车队都困难，门前的路太窄太拐了。北京军区真地需要在北京或北京周边找个地方建个新总部了。

河北有什么大城市需要三个集团军保护？是石家庄重要到需要三个集团军？简直是浪费军力啊。

河北有什么大城市需要三个集团军保护？是石家庄重要到需要三个集团军？简直是浪费军力啊。
北京就在河北的中间

野战军又不是治安部队，这27军太分散了，应该把军部和多数部署到集宁比较好，反正北京南面已经有38了，哈哈。。唉呀，，为了把老家推销给军队，我也是够拼的了。

renrenmin 发表于 2015-3-15 17:35
按照原来的布置，65是北屏障不能动，38御林军不能动，27分散在石家庄邢台大同忻州，关键时候还要支援掩护38 ...

野战军又不是治安部队，这27军太分散了，应该把军部和多数部署到集宁比较好，反正北京南面已经有38了，哈哈。。唉呀，，为了把老家推销给军队，我也是够拼的了。

调一个去西部吧，兰州军区辖区太大了

集宁是不是有个台巴子的焊接材料厂？！

封两次不敢说话 发表于 2015-3-15 19:15
集宁是不是有个台巴子的焊接材料厂？！
是啊，最早是从上海迁到我们集宁的，曾经在国内也是著名的焊条厂，后来90年代卖给台湾人了。

不是预备役吧,就是隶属内蒙的步205旅.内蒙就一个预备役30师.
全称应该是“”预备役摩步205旅

知足吧，七十年代北京军区最多时为八个军呢，即：
承德24军，2004年裁撤。
石家庄27军，保留。
临汾28军（1985年移防山西大同）。1998年裁撤。
保定38军，（1966年调入，接替69军）。保留。
太原63军，2004年裁撤。
张家口65军，保留。
天津66军， 1985年裁撤。
保定69军（1967年移防山西太原）。1985年裁撤。

大军区应搬出大城市，否则不多的土地资源全变成了军事禁区

要调整先调整大区吧。

预备役205旅还在老地方吧~

房地产搞得好啊
集宁的205旅在2003年就撤销了。

瞎猜 发表于 2015-3-15 17:42
你说的不太准确，北京军区兵力部署首先取决于政治需要，然后才是军事因素。

首先，我说的部署变化， ...
你第一句话说对了，但是后边的解释又说明根本不理解什么是政治需要。

这么和你说吧，现在的部署基本仍然是老毛当年的部署，要达到两个主要目的：一、最精锐的部队拱卫在首都周围，随时听从中央根据政治需要的调遣；二、强干弱枝，首都军区的力量必须能够消灭任何一个军区部队的反叛。

只要军队是党的军队，打天下坐天下的思维依然存在，这个部署就很难改变。至于什么军区机关迁走就更不可能了。躲那么老远，想造反呀？

还就是这么回事，别以为像小说。

沈听雪 发表于 2015-3-15 20:16
你第一句话说对了，但是后边的解释又说明根本不理解什么是政治需要。

这么和你说吧，现在的部署基本仍 ...
现在的中国军队，军人军官都和你一样，是从中国教育系统下培养出来的，只要政府还在，军队就会唯令是从。虽然你对于军史很了解，但你说的这些应该不是现在对于军队布署的主要考虑因素了。

瞎猜 发表于 2015-3-15 21:05
现在的中国军队，军人军官都和你一样，是从中国教育系统下培养出来的，只要政府还在，军队就会唯令是从。 ...
这个应该只是你的应该，却不是中共中央的应该。历史就是这么回事。

现在施行精兵政策，太多的部队（其实是机关太多，作战部队并不多）不需要。不久以后，40军消失，27军进驻唐山、秦皇岛、承德、朝阳、赤峰、通辽、松原、白城。一个地方一个旅。这样就北京军区就等于首都以北65，以南38，以东27。

河北有什么大城市需要三个集团军保护？是石家庄重要到需要三个集团军？简直是浪费军力啊。
服务帝都的，河北那是帝都的郊外。

现在施行精兵政策，太多的部队（其实是机关太多，作战部队并不多）不需要。不久以后，40军消失，27军进驻唐 ...
真拿沈阳军区不当干粮，干掉40，占39和16的防区，一个27把沈阳军区就给顶了哈

tomlos 发表于 2015-3-15 21:41
真拿沈阳军区不当干粮，干掉40，占39和16的防区，一个27把沈阳军区就给顶了哈
沈阳军区以后就两个军，一个远东，一个棒半岛。27是东北华北地区支援中心（并会出现一个快反S，不知道哪个旅会升级？）。40的部队被并进39、16、27。并没有占地16和39的地盘，地图上近不代表实际近。

沈阳军区以后就两个军，一个远东，一个棒半岛。27是东北华北地区支援中心（并会出现一个快反S，不知道哪 ...
朝阳不是39的是谁的？白城，松原不是16又是谁的，离的近也不是内蒙的地儿呀！

tomlos 发表于 2015-3-15 21:51
朝阳不是39的是谁的？白城，松原不是16又是谁的，离的近也不是内蒙的地儿呀！

现在的东三盟都属于沈阳不归北京，东北那么多地方，还不如去填空白。那就以锦州--阜新--通辽为界，以东沈阳，以西北京，正好通辽那有出口，出去直接到四平长春地区。16、39分别往东挪一点点。。。

楼主不懂了吧，这叫防内甚于防外，保权重于保国。

1469 发表于 2015-3-15 21:17
现在施行精兵政策，太多的部队（其实是机关太多，作战部队并不多）不需要。不久以后，40军消失，27军进驻唐 ...
，啊，这么说，我老家的空住宅和浪费的巨大办公楼是不能卖给军队了咯。我在这儿白忽悠了。

瞎猜 发表于 2015-3-15 22:01
，啊，这么说，我老家的空住宅和浪费的巨大办公楼是不能卖给军队了咯。我在这儿白忽悠了。
应该要有啊，65的旅群要集中在呼市---通辽这条铁路上，乌兰察布，集宁是集中的区域。

这到没什么不对，军队本来就是政权的工具，无所谓内外。中国历史上一直就是中央集权的帝国，首都从来在政治上都有特殊意义，首都在代表政权就在，所以京畿四周密集布防是中国历史一直如此而且也符合国情。

成飞集成 发表于 2015-3-15 22:00
楼主不懂了吧，这叫防内甚于防外，保权重于保国。

这到没什么不对，军队本来就是政权的工具，无所谓内外。中国历史上一直就是中央集权的帝国，首都从来在政治上都有特殊意义，首都在代表政权就在，所以京畿四周密集布防是中国历史一直如此而且也符合国情。

65的军部是不是在张家口？将来可能把军部搬到集宁吗？{:soso_e110:}

另外，不是呼市通辽铁路，是集通铁路咯（集宁到通辽），而且，集宁通辽之间还有内蒙自己修的省道，交通很方便。

1469 发表于 2015-3-15 22:03
应该要有啊，65的旅群要集中在呼市---通辽这条铁路上，乌兰察布，集宁是集中的区域。

65的军部是不是在张家口？将来可能把军部搬到集宁吗？{:soso_e110:}

另外，不是呼市通辽铁路，是集通铁路咯（集宁到通辽），而且，集宁通辽之间还有内蒙自己修的省道，交通很方便。

军部倒没必要搬，再说也没多少人。65还算不错，互相离的不远。参见神奇的21军，最远的离军部1020公里，平均各部队离490公里。。。这还是直线距离

瞎猜 发表于 2015-3-15 22:14
65的军部是不是在张家口？可以把军部搬到集宁不？

军部倒没必要搬，再说也没多少人。65还算不错，互相离的不远。参见神奇的21军，最远的离军部1020公里，平均各部队离490公里。。。这还是直线距离

瞎猜 发表于 2015-3-15 22:13
这到没什么不对，军队本来就是政权的工具，无所谓内外。中国历史上一直就是中央集权的帝国，首都从来在 ...
1840年以前，你这话没有任何问题，中国就是天下，没有别的参照物，老祖宗怎么做以后也怎么做，天不变道亦不变，总有他的道理。

1840年以后，呵呵，就总有一个比较、鉴别、反思的问题了。国家只能这样治理吗？人生只能这样度过吗？什么是合理的，什么是不合理的？用“自古以来如此”已不能解决问题，天朝崩溃了。