空军实力薄弱的国家拿防空导弹对抗空军实力强的国家,是 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:01:46
比如爱国者或者S300/400这种大型防空导弹营/连,如果没有本国空军支援,敌方空袭兵器要是现在的装备新型航电的新款三代机,是不是死的很惨啊

尤其是小国对大国
比如脑补下中东某国拿毛子S300/400对抗以色列的F15(假设中东国空军被以空军F15基本打光)
亦或乌二毛或者格格巫拿PAC3对抗毛子的苏30/34(假设格格巫或二毛的老式空军被毛子T50/苏35完爆)
我们拿MKK或者飞豹进攻菲猴或者越猴的爱国者/S300,(假设越猴或菲猴的空军被兔子打瘫)

倘若进攻方采用一定的战术,而且假设防守的小国空军基本被歼(或者无法提供空中支援)
我觉得防守方的导弹阵地会被连窝端,而且进攻方损失会非常小;无论是美帝进攻中东小国还是毛子轰炸格格巫或乌二毛,还是兔子在南海大开杀戒比如爱国者或者S300/400这种大型防空导弹营/连,如果没有本国空军支援,敌方空袭兵器要是现在的装备新型航电的新款三代机,是不是死的很惨啊

尤其是小国对大国
比如脑补下中东某国拿毛子S300/400对抗以色列的F15(假设中东国空军被以空军F15基本打光)
亦或乌二毛或者格格巫拿PAC3对抗毛子的苏30/34(假设格格巫或二毛的老式空军被毛子T50/苏35完爆)
我们拿MKK或者飞豹进攻菲猴或者越猴的爱国者/S300,(假设越猴或菲猴的空军被兔子打瘫)

倘若进攻方采用一定的战术,而且假设防守的小国空军基本被歼(或者无法提供空中支援)
我觉得防守方的导弹阵地会被连窝端,而且进攻方损失会非常小;无论是美帝进攻中东小国还是毛子轰炸格格巫或乌二毛,还是兔子在南海大开杀戒
早安,越南
如果有白菜价的常规电磁脉冲炸弹,有能力对抗先进空军吗
只有千日做贼的,没有千日防贼的,想靠防空导弹持久对阵飞机,那是做梦,飞机想啥时候来就啥时候来,想怎么来就怎么来,放空只能疲于应付。
my_107 发表于 2015-3-13 17:29
如果有白菜价的常规电磁脉冲炸弹,有能力对抗先进空军吗
恩,老美99年在南联盟如入无人之地
换成今天的话,假如我们空袭越猴或者菲猴,毛子空袭格格巫或者二毛,以大家目前的实际家底来看,不知道会不会兔子和毛子也像美帝99年那样嚣张
有句谚语叫做“防空防空,十防九空”
面对大规模空中打击时,全空域防空只有靠空军去完成,防空导弹部队只能有效地要地防空。
上世纪70年代,以色列和叙利亚争夺西奈半岛的战争中,曾用无人机引叙军防空阵地的“萨姆-6”导弹雷达开机,被后跟进的以军战机将叙防空阵地上的导弹和雷达全部摧毁,而以军无一损失。注:萨姆-6刚进入叙利亚时曾是以空军的噩梦
如果有白菜价的常规电磁脉冲炸弹,有能力对抗先进空军吗
不行,首先自己也被干扰,然后对方也不是挤到一起给你炸的
有句谚语叫做“防空防空,十防九空”
面对大规模空中打击时,全空域防空只有靠空军去完成,防空导弹部队只 ...
被动挨打,没有反击能力是很可悲的,防空防空,有什么比直接打击机场还有效的?
曾经当过兵 发表于 2015-3-13 17:55
上世纪70年代,以色列和叙利亚争夺西奈半岛的战争中,曾用无人机引叙军防空阵地的“萨姆-6”导弹雷达开机, ...
应该是戈兰高地争夺战中
大概和早年步兵对骑兵的困境相似吧:
没有战略主动权,胜不能追、败逃不掉。
以地制空是很困难的
曾经当过兵 发表于 2015-3-13 17:55
上世纪70年代,以色列和叙利亚争夺西奈半岛的战争中,曾用无人机引叙军防空阵地的“萨姆-6”导弹雷达开机, ...
萨姆6被干掉是1982年的事了,而在1973年的中东战争中,萨姆6把以色列空军打得很惨,而萨姆6导弹可是1967年就开始装备苏军了,到1982年都快15年了,早就过时了。

而1979年苏军就开始装备了萨姆11导弹,就是现代级驱逐舰上的SA-N-7。要是1982年以色列空军面对的是萨姆11,下场比1973年好不了多少。
如果有足够多的导弹,以及先进的雷达,是可以防的,但别人会只用飞机吗?
所以美国人非常重视空军,以空制地,占尽先机。
防空不意味着单纯的被动防守
在我军军事条例里,实施防空战役的同时,间或实施进攻战役,瓦解对方进攻能力。
如果空中力量薄弱的话,可以采取地面进攻,特种部队渗透的方式。
越南就曾多次渗透美军机场,对美方战机进行打击。
晚安,越南
如果有白菜价的常规电磁脉冲炸弹,有能力对抗先进空军吗
这种东西攻的一方有利,有白菜价的对方肯定先用来搞你固定目标了

mcpce 发表于 2015-3-13 18:22
萨姆6被干掉是1982年的事了,而在1973年的中东战争中,萨姆6把以色列空军打得很惨,而萨姆6导弹可是1967 ...


以色列空军在1973年还没有压制敌方防空(SEAD: Supress Enemy Air Defence)和摧毁敌方防空(DEAD: Destroy Enemy Air Defence) 的概念,因此在阿方SA-6导弹和ZSU-23-4自行高炮的打击下损失惨重;但是1982年以色列空军已经建成了完善的SEAD和DEAD体系,并且在贝卡谷地之战中证明了它的能力。要想有效对抗这样的体系,光靠“先进”地空导弹自己是没有用的,必须有一个更优秀和更完善的体系——而历史已经证明,这个一个成功的体系是由强大空中力量主导的,地面防空力量在其中只是一个很小的补充部分。

另外,就算是在SA-6“大显神威”的1973年10月战争期间,如果我没记错的话,阿军一共发射了大约2100枚SA-6,只击落了40架以军战机,命中率只有不到2%,而且他们另外还击落了40多架自己的米格机,从正反两方面完美地证明了地面防空系统的低效。
mcpce 发表于 2015-3-13 18:22
萨姆6被干掉是1982年的事了,而在1973年的中东战争中,萨姆6把以色列空军打得很惨,而萨姆6导弹可是1967 ...


以色列空军在1973年还没有压制敌方防空(SEAD: Supress Enemy Air Defence)和摧毁敌方防空(DEAD: Destroy Enemy Air Defence) 的概念,因此在阿方SA-6导弹和ZSU-23-4自行高炮的打击下损失惨重;但是1982年以色列空军已经建成了完善的SEAD和DEAD体系,并且在贝卡谷地之战中证明了它的能力。要想有效对抗这样的体系,光靠“先进”地空导弹自己是没有用的,必须有一个更优秀和更完善的体系——而历史已经证明,这个一个成功的体系是由强大空中力量主导的,地面防空力量在其中只是一个很小的补充部分。

另外,就算是在SA-6“大显神威”的1973年10月战争期间,如果我没记错的话,阿军一共发射了大约2100枚SA-6,只击落了40架以军战机,命中率只有不到2%,而且他们另外还击落了40多架自己的米格机,从正反两方面完美地证明了地面防空系统的低效。

ta15201 发表于 2015-3-13 22:21
以色列空军在1973年还没有压制敌方防空(SEAD: Supress Enemy Air Defence)和摧毁敌方防空(DEAD: Destro ...


第四次中东战争只打了21天,一天100枚SA6是不是太夸张了,同时期的越南战争打了好几年SA2也就发射了几千枚,击落了上千架美机,没理由越南用更差的导弹打更先进的美机成绩更好啊,维基上的数据是95枚导弹击落了64架以色列飞机,不过根据苏联一般2-3发射击一个目标的惯例,我觉得40架左右比较靠谱。另外ZSU-23-4击落55架飞机
ta15201 发表于 2015-3-13 22:21
以色列空军在1973年还没有压制敌方防空(SEAD: Supress Enemy Air Defence)和摧毁敌方防空(DEAD: Destro ...


第四次中东战争只打了21天,一天100枚SA6是不是太夸张了,同时期的越南战争打了好几年SA2也就发射了几千枚,击落了上千架美机,没理由越南用更差的导弹打更先进的美机成绩更好啊,维基上的数据是95枚导弹击落了64架以色列飞机,不过根据苏联一般2-3发射击一个目标的惯例,我觉得40架左右比较靠谱。另外ZSU-23-4击落55架飞机
不能只依靠防空导弹对抗地方的空军,不过防空导弹部队特别是远程区域防空弹可以让自方的空军在导弹射程范围内对抗敌方空军的时候占据很大的上风.
防空之所以是较弱的形式,主要原因是没有后续的纵深和作战弹性。防空与陆地、海洋防御不同。陆地防御有地形地理条件制约,可以建立筑垒地域、支撑点、观察所、交通壕、临时射击炮台,采用隐蔽机动打击的方式进行弹性机动防御,随着敌人纵深突入,其后续力量也会被不断削弱;沿海防御可以利用岛屿、山脉、丛林等地形地貌进行埋伏打击,并在陆地纵深内部署灵活机动的打击力量。但是防空面对的是敌人来自三维空间的打击,那么为了获取防御纵深,唯一的办法就是建立地下交通、侦察、储备、机动、打击系统。也就是说,必须采用土拔鼠式的防空手段。但是能够做到这一点就要耗费巨额资金、物质、能源和人力进行地下建设。这也是为何我国在大三线建设期间,国家资金的耗费会那样巨大,以至于减少了经济投资、军事装备投资。而朝鲜进行数十年的地下工程建设,也是着眼于建立防空地下纵深体系。
其实类似的原理也发生在德国海军身上。在缺乏海上制空权的条件下派遣大舰队实施交通线遮断作战无疑是自寻死路,但是潜艇由于获得了海水的掩护,在水下三维空间内获得了行动自由,因此可以在敌人掌握制空权的情况下,前往大西洋作战。当然由于柴电潜艇性能的限制,盟军反潜飞机的威胁还是很大,但至少还可以维持作战。另外,日军在瓜岛战役期间失去了制空权之后,也不得不采用潜艇补给的方式来给岛上提供支援,就是因为潜艇是水下运动的平台。因此, 陆地作战如果不能掌握制空权的话,地下化建设就是必备的选项了。可是这还是要耗费巨额资金的,不过和建设空军相比,可能更便宜一些。主要耗费的是炸药、水泥、钢筋、电力这些在现代世界比较廉价易得的东西。
另外,较弱的国家与较强的国家作战,要想获得胜利的话就必须首先下手。如果不能获得战争主动,那么就要拖延战争并且借助高明的政治外交手段来摆脱困境。只不过做到这些都是不容易的。
wyjty 发表于 2015-3-13 22:40
第四次中东战争只打了21天,一天100枚SA6是不是太夸张了,同时期的越南战争打了好几年SA2也就发射了几 ...
不夸张:
阿拉伯国家用法很粗劣,一排排打出去。
防空导弹都是补漏的,真正的防空是让敌人使用防空导弹
大概和早年步兵对骑兵的困境相似吧:
没有战略主动权,胜不能追、败逃不掉。
陆军就是步兵,防空部队就是步兵中的长矛方阵,空军就是骑兵,要战胜骑兵只能靠骑兵,其他兵种只能被动挨打。
防空导弹太被动,没飞机掌握主动权!
wyjty 发表于 2015-3-13 22:40
第四次中东战争只打了21天,一天100枚SA6是不是太夸张了,同时期的越南战争打了好几年SA2也就发射了几 ...
中文维基?英文Wikipedia里没有这个数据,虽然它的数据也有问题:http://en.wikipedia.org/wiki/2K12_Kub

另外从我个人来说,我宁愿相信埃、叙两军一天发射100枚SA-6,因为那场战争毕竟是三个国家全力以赴投入的全面战争,不是低烈度的边境冲突,平均一天只消耗4~5枚SA-6实在太……
和谐电3D 发表于 2015-3-13 17:35
恩,老美99年在南联盟如入无人之地
换成今天的话,假如我们空袭越猴或者菲猴,毛子空袭格格巫或者二毛, ...
预计嚣张到那样,难!内伤不能有,染红是必须的
不要光说空军胜利的案例好不好。
当年北越统一南越,南越的空中力量也是首屈一指的。但是摄于南越的北方两省处于北越的防空范围之内。因此整个战争中彻底不支援北方两省的战斗,最终北越几乎毫无阻力的从北方两省渗透陆军主力进入南越,南越短时间内土崩瓦解。
即使是第四次中东战争中,埃及的防空系统也是发挥了重大作用。维持了运河30公里范围内防空很长一段时间,直到沙龙的奇袭才导致防空出现漏洞。
和谐电3D 发表于 2015-3-13 17:35
恩,老美99年在南联盟如入无人之地
换成今天的话,假如我们空袭越猴或者菲猴,毛子空袭格格巫或者二毛, ...
你打住吧,还如入无人之境,看来你是真不懂,连最基本的历史事实都不知道。南联盟那一战是南联盟这个国家没有顶住压力而不是军队输了,那一战打到后期北约的飞行员已经出现罢飞的情况了,因为不想去送死。

就你所说的情况是完全不存在也不符合逻辑,什么空军被打残完全靠地面防空,怎么可能出现这种情况。你去问狙击手在战场上先打谁,肯定先打对自己威胁最大的敌方狙击手。对于空军战机而言,敌方的雷达站、防空阵地、空指中心也同样都是威胁目标。你以为只有战斗机才是空军?远程防空导弹也同样是空军的,在很多国家/地区都是。首轮打击基本都会选择敌方的雷达站、机场、防空导弹等高威胁目标。
和谐电3D 发表于 2015-3-13 17:35
恩,老美99年在南联盟如入无人之地
换成今天的话,假如我们空袭越猴或者菲猴,毛子空袭格格巫或者二毛, ...
你打住吧,还如入无人之境,看来你是真不懂,连最基本的历史事实都不知道。南联盟那一战是南联盟这个国家没有顶住压力而不是军队输了,那一战打到后期北约的飞行员已经出现罢飞的情况了,因为不想去送死。

就你所说的情况是完全不存在也不符合逻辑,什么空军被打残完全靠地面防空,怎么可能出现这种情况。你去问狙击手在战场上先打谁,肯定先打对自己威胁最大的敌方狙击手。对于空军战机而言,敌方的雷达站、防空阵地、空指中心也同样都是威胁目标。你以为只有战斗机才是空军?远程防空导弹也同样是空军的,在很多国家/地区都是。首轮打击基本都会选择敌方的雷达站、机场、防空导弹等高威胁目标。
和谐电3D 发表于 2015-3-13 17:35
恩,老美99年在南联盟如入无人之地
换成今天的话,假如我们空袭越猴或者菲猴,毛子空袭格格巫或者二毛, ...
你打住吧,还如入无人之境,看来你是真不懂,连最基本的历史事实都不知道。南联盟那一战是南联盟这个国家没有顶住压力而不是军队输了,那一战打到后期北约的飞行员已经出现罢飞的情况了,因为不想去送死。

就你所说的情况是完全不存在也不符合逻辑,什么空军被打残完全靠地面防空,怎么可能出现这种情况。你去问狙击手在战场上先打谁,肯定先打对自己威胁最大的敌方狙击手。对于空军战机而言,敌方的雷达站、防空阵地、空指中心也同样都是威胁目标。你以为只有战斗机才是空军?远程防空导弹也同样是空军的,在很多国家/地区都是。首轮打击基本都会选择敌方的雷达站、机场、防空导弹等高威胁目标。
曾经当过兵 发表于 2015-3-13 17:55
上世纪70年代,以色列和叙利亚争夺西奈半岛的战争中,曾用无人机引叙军防空阵地的“萨姆-6”导弹雷达开机, ...
我记得是1982年贝卡谷地之战吧,不是70年代。
muxingyu123 发表于 2015-3-14 16:49
你打住吧,还如入无人之境,看来你是真不懂,连最基本的历史事实都不知道。南联盟那一战是南联盟这个国家 ...
国家都顶不住了,还不是空军被打残了
你只看到南联盟有限的战果,没看到北约空军压倒性的优势,自从战争开始,南联盟有什么拿的出手的战例么,不管怎么说,1999年的北约空袭,南联盟空军就是可以和被消灭划等号了
还北约飞行员去送死, 我怎么只看到南联盟埃炸,没看到北约飞机被击落几架啊
binbin2 发表于 2015-3-14 11:11
陆军就是步兵,防空部队就是步兵中的长矛方阵,空军就是骑兵,要战胜骑兵只能靠骑兵,其他兵种只能被动挨 ...
你的比喻太搞笑了,历史上以步兵胜骑兵的军队很多,比如两晋南北朝时期的北府军,唐初的陌刀兵,南宋的岳家军,元末明初时期的明军,那个不是以步克骑击败对手,包括满清野猪皮也有一支能够击败轻骑兵的重甲步兵。
ta15201 发表于 2015-3-13 22:21
以色列空军在1973年还没有压制敌方防空(SEAD: Supress Enemy Air Defence)和摧毁敌方防空(DEAD: Destro ...
恩,地面防空力量在作战中即使能发挥一些作用,估计自身损失也是厉害的
空天战舰 发表于 2015-3-14 15:17
预计嚣张到那样,难!内伤不能有,染红是必须的
我觉得兔子对阵越猴或者菲猴的时候,假设越猴或者菲猴的空军已被我兔空军打得不敢出动(我空军如果连这点都做不到就刀枪入库马放南山好了),越猴或者菲猴只能依靠防空导弹力量防御我空军的话,我相信进行了这么多年建设的空军还是能以较小的损失让越猴或者菲猴生不如死的

至于毛子打格格巫或者二毛, 如果美帝向后面两位提供PAC3的话,我觉得毛子一开始会有一定损失,比如开战数天后一两架TU22被干掉,3、5架侧卫或者苏24、苏25或者老式米格机被干掉,经过这些损失后,毛子也能总结教训,装备新式弹药,研究战术战法,用这几年装备的新型机机把老美援助的PAC3阵地凿平

如果美帝不向后面两位提供防空武器,格格巫或二毛以现有的力量对抗毛子空袭,毛子也会损失个位数的飞机,但格格巫或二毛的空军和防空部队估计渣都不剩
你的比喻太搞笑了,历史上以步兵胜骑兵的军队很多,比如两晋南北朝时期的北府军,唐初的陌刀兵,南宋的岳 ...
数千年来,骑兵专克步兵,以步兵称霸天下能有几人?
匈奴  突厥  蒙古帝国  铁木尔帝国  女真   奥斯曼哪个不是以骑兵横扫天下。