别忘了弹射方式还与舰载机相关

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 07:32:16
     一直以来,先滑再蒸弹再电弹再核电弹的所谓国妈发展战略流传甚广,至今不绝。
     且不说电弹是人否能在完成时间上超过蒸弹与否,就是对舰载机的要求上的差异,都可以排除国妈上蒸弹的可能性。
    蒸弹是一个变加速过程,峰值加速度超过6个g,电弹是匀加速,加速度也就2个多9。
    若国妈既有蒸弹又有电弹,那么舰载机势必以适应蒸弹为标准。这就平白无故的增加了舰载机的纵向强度要求,增重多,成本也高。
    非常重要的是:  舰载机不只一种,是好几种。
    有谁会为了一两艘蒸弹航母去改变所有舰载机的技术标准?
     001是滑,001A还是滑,002双蒸(还两艘),003核电……如此复杂的航母种类同时存在于一国海军中那可真是绝无仅有的世界奇观了。
     蒸弹和电弹技术上没有继承关系,和什么小步快跑、循序渐进没有一毛钱关系。
     蒸弹是原理简单,材料工艺复杂。想作出好用可靠的,难度高于电弹。TG的短板恰恰就在材料和工艺方面。

    001A是不是辽宁号的复制品?

    这咱不知道,没内幕。我只知道TG小步快跑的习惯是先验证舰体和动力。若001A(估且这么叫吧,天晓得)是大辽的小改复制品,002是8万吨级的,从舰体、动力到弹射全是新的,要001A何用?为什么不搞002舰体和动力的滑跃航母?总能起点小步快跑的作用吧,起码以后上弹射型时,动力和舰体验证过了,不至于新技术占比过高。
     所以,单纯从技术上讲,搞个002型的滑跃,更符合分段验证的原则。

    最说不通的是号称002仅比001A晚开工2、3年。那所谓001A的作用何在?如何为002起先期技术验证的工作?何况两艘国妈并不是由一个厂家建造。

    本人并不知道所谓001A倒底是什么样的,是不是真叫什么001A。若真的是南北两家先后开工,001A是白来的,那么这和技术无关,要么是集团利益问题,要么就是着急准备开片。
    但是和谁开片呢?打MD是扯淡,打WW太近用不上,打猴子菲佣也没用,还不如岛礁上的一个简单跑道,加点油弹管用。
   
    那么问题来了:  集团利益左右了国家决策?是想往枪口上撞?
   
    往好处想,再搞一艘大辽复制版的001A,是为了抓紧时间练兵,培养队伍。毕竟打仗时需要双航母战斗群,也能早点形成航母战力。这应该是唯一合理的解释(是不是有钱任性了点了?)。与技术没什么大关系。

     本人一直不赞成的就是蒸弹上航母(个人意见)。先滑再弹也没什么不好。但最近媒体上的风声不太对。首艘国妈上电弹的呼声很高。但就是HKC的港媒的报道也不能确认这一点,只能说明国妈开工了,电弹没问题了,不能说明肯定装。
      其实,弹滑结合也是不错的。央视爆光的弹射器试验场图片,轨道可是上了滑跃跳台的!(愣有人说那是蒸弹的,只能无语)。

     



     一直以来,先滑再蒸弹再电弹再核电弹的所谓国妈发展战略流传甚广,至今不绝。
     且不说电弹是人否能在完成时间上超过蒸弹与否,就是对舰载机的要求上的差异,都可以排除国妈上蒸弹的可能性。
    蒸弹是一个变加速过程,峰值加速度超过6个g,电弹是匀加速,加速度也就2个多9。
    若国妈既有蒸弹又有电弹,那么舰载机势必以适应蒸弹为标准。这就平白无故的增加了舰载机的纵向强度要求,增重多,成本也高。
    非常重要的是:  舰载机不只一种,是好几种。
    有谁会为了一两艘蒸弹航母去改变所有舰载机的技术标准?
     001是滑,001A还是滑,002双蒸(还两艘),003核电……如此复杂的航母种类同时存在于一国海军中那可真是绝无仅有的世界奇观了。
     蒸弹和电弹技术上没有继承关系,和什么小步快跑、循序渐进没有一毛钱关系。
     蒸弹是原理简单,材料工艺复杂。想作出好用可靠的,难度高于电弹。TG的短板恰恰就在材料和工艺方面。

    001A是不是辽宁号的复制品?

    这咱不知道,没内幕。我只知道TG小步快跑的习惯是先验证舰体和动力。若001A(估且这么叫吧,天晓得)是大辽的小改复制品,002是8万吨级的,从舰体、动力到弹射全是新的,要001A何用?为什么不搞002舰体和动力的滑跃航母?总能起点小步快跑的作用吧,起码以后上弹射型时,动力和舰体验证过了,不至于新技术占比过高。
     所以,单纯从技术上讲,搞个002型的滑跃,更符合分段验证的原则。

    最说不通的是号称002仅比001A晚开工2、3年。那所谓001A的作用何在?如何为002起先期技术验证的工作?何况两艘国妈并不是由一个厂家建造。

    本人并不知道所谓001A倒底是什么样的,是不是真叫什么001A。若真的是南北两家先后开工,001A是白来的,那么这和技术无关,要么是集团利益问题,要么就是着急准备开片。
    但是和谁开片呢?打MD是扯淡,打WW太近用不上,打猴子菲佣也没用,还不如岛礁上的一个简单跑道,加点油弹管用。
   
    那么问题来了:  集团利益左右了国家决策?是想往枪口上撞?
   
    往好处想,再搞一艘大辽复制版的001A,是为了抓紧时间练兵,培养队伍。毕竟打仗时需要双航母战斗群,也能早点形成航母战力。这应该是唯一合理的解释(是不是有钱任性了点了?)。与技术没什么大关系。

     本人一直不赞成的就是蒸弹上航母(个人意见)。先滑再弹也没什么不好。但最近媒体上的风声不太对。首艘国妈上电弹的呼声很高。但就是HKC的港媒的报道也不能确认这一点,只能说明国妈开工了,电弹没问题了,不能说明肯定装。
      其实,弹滑结合也是不错的。央视爆光的弹射器试验场图片,轨道可是上了滑跃跳台的!(愣有人说那是蒸弹的,只能无语)。

     





具体上什么,很难说。

从技术和经济考虑,订下一种专一的方向为好;
但土鳖这里,装备论证和决策的科学化程度不好说——决策者未必深刻理解技术细节,但又往往不愿完全放手让专业科研单位作最终决策;
甚至“专业”单位——比如说类似海军装备论证研究中心这样的——本身的专业和中立程度也还存疑。

技术前景而言,无论能耗、效率和调节范围,还是设备体积、重量、管路复杂度和维护保养工作量等等,电弹的优势都是压倒性的;
虽然要完全发挥其潜力需要时间——哪怕对美帝而言也一样(张明德认为即便美帝,也需要“一代人的时间”)。

具体上什么,很难说。

从技术和经济考虑,订下一种专一的方向为好;
但土鳖这里,装备论证和决策的科学化程度不好说——决策者未必深刻理解技术细节,但又往往不愿完全放手让专业科研单位作最终决策;
甚至“专业”单位——比如说类似海军装备论证研究中心这样的——本身的专业和中立程度也还存疑。

技术前景而言,无论能耗、效率和调节范围,还是设备体积、重量、管路复杂度和维护保养工作量等等,电弹的优势都是压倒性的;
虽然要完全发挥其潜力需要时间——哪怕对美帝而言也一样(张明德认为即便美帝,也需要“一代人的时间”)。
我也觉得咱们的电弹比蒸弹更成熟,要上就直接上电弹,不过滑弹结合还是算了!
001是滑,001A还是滑,002双蒸(还两艘),003核电……如此复杂的航母种类同时存在于一国海军中那可真是绝无仅有的世界奇观了




世界奇观又如何,这是在寻找适合自己道路的探索阶段,又不是技术状态已经稳定的阶段,滑跃是平甲板之前的过度阶段,而能不能造成平甲板则取决于弹射器的进展,蒸弹则是电弹的后备手段,完全自行建造的航母不可能因为弹射器的原因一直等下去,到时候如果弹射器不达标就采用滑跃,只要这两种弹射器有一种达标了就行,国家在发展电弹还是蒸弹上肯定是有主次的,电弹是趋势,但蒸弹更成熟更容易实现,另外两组人马分别进行蒸弹和电弹的研制也有利于互相竞争避免一家独大的懒散消极怠工
具体上什么,很难说。

从技术和经济考虑,订下一种专一的方向为好;

说的根上了。就怕有乱拍板的。
好在社会舆论倾向性明显。而且建航母也不是小事儿,躲不开高层,不那么容易让个别人左右了。
不知道为什么,那么多网友会觉得电弹更好搞呢?
电弹不需要先进的材料和工艺?
一个伪军迷 发表于 2015-3-11 19:05
不知道为什么,那么多网友会觉得电弹更好搞呢?
电弹不需要先进的材料和工艺?
搞搞蒸弹一可以多个保险,避免把宝都压在电弹上,降低风险;二可以给马少将一点动力,让他晓得蒸弹也在搞,别不努力整天拿国家经费瞎玩
个人认为滑跃和蒸弹都是用中秋,电弹会上海飞丝和无人机。


无论什么弹了,对于未来要进行弹射的歼15有很大疑问啊。歼15的前起落架看着真的太高了,对比md的大黄蜂的粗短的前起落架,15要怎样改进设计才能达到相应的强度。15的起落架相比更高,飞机重量更大,是否意味着结构要比大黄蜂的更粗壮,那样空重势必会大大增加吧,进气道和机身设计的限制让起落架无法改短吧,不知道将来怎么解决

无论什么弹了,对于未来要进行弹射的歼15有很大疑问啊。歼15的前起落架看着真的太高了,对比md的大黄蜂的粗短的前起落架,15要怎样改进设计才能达到相应的强度。15的起落架相比更高,飞机重量更大,是否意味着结构要比大黄蜂的更粗壮,那样空重势必会大大增加吧,进气道和机身设计的限制让起落架无法改短吧,不知道将来怎么解决
001是滑,001A还是滑,002双蒸(还两艘),003核电……如此复杂的航母种类同时存在于一国海军中那可真是绝无 ...
    蒸弹与电弹可不是什么竞争关系。蒸弹项目先起动的,电弹后挤上位。争也是电弹在争。
     研发竞争可以,实装还竞争?很多竞争在预研完成后就有结果了。航母又不是大批量装备。
      选择什么,可不只是什么弹射方式差异,牵一发而动全身,影响整个航母体系。

     一直不认同蒸弹更容易,更成熟。蒸弹老美更新换代几十年才算成熟。法国买现成的都不那么顺,一开机震天响,吓坏了高卢鸡。美帝说搞几次磨合一下就好了……TG就有逆天神技,一次实装都没有就成熟了?汽车发动机汽缸都做不好,这开缝汽缸如何成熟?
     材料的膨胀系数,汽缸的加工精度,形变,密封条的可靠性和寿命,统统BKC。蒸弹的环境适应性、可靠性和寿命做好了很不容易。美帝还把飞机弹到海里去了。电弹搞冗余设计和弹射前自检,可以解决。


我曾经在军事报纸上看到过苏33原本是要用在弹射航母上的,不知道歼15与苏33在这个上面有没有共同点
张召忠. 发表于 2015-3-11 19:46
蒸弹与电弹可不是什么竞争关系。蒸弹项目先起动的,电弹后挤上位。争也是电弹在争。
     研发竞争 ...
你说的有道理哦,但是决策者不是科学家,上什么也不是老马一个人就能决定,最后进行选择的时候,只能是选择更加安全可靠的
不知道为什么,那么多网友会觉得电弹更好搞呢?
电弹不需要先进的材料和工艺?
先进的和很难的不是一回事儿。电子功率器件如lGBT,你质量差了可以搞冗余设计解决,机械加工工艺不行你就没办法。汽缸的缸体材料不好就是不好,没办法解决。这就是机械和电子产品的差异。
搞搞蒸弹一可以多个保险,避免把宝都压在电弹上,降低风险;二可以给马少将一点动力,让他晓得蒸弹也在搞 ...
兄弟搞反了,是老马去抢蒸弹的饭碗。虎口夺食老马岂敢怠慢。若老马不于干活瞎玩儿,就没有干活的了。
搞蒸弹的时间要更长,可能已经搞定了,所以就拿来用了

气弹是个技术活
张召忠. 发表于 2015-3-11 20:01
兄弟搞反了,是老马去抢蒸弹的饭碗。虎口夺食老马岂敢怠慢。若老马不于干活瞎玩儿,就没有干活的了。
你想表达的是老马后发先至,已经基本克服了电弹的各种技术问题,能够在较短时间内拿出可用的电弹成品?
搞蒸弹的时间要更长,可能已经搞定了,所以就拿来用了
舰都没有上过,搞定个毛。除非电弹是死路,否则就算滑跃对付着用也不会有蒸弹这个东西。
笑脸男人 发表于 2015-3-11 20:15
搞蒸弹的时间要更长,可能已经搞定了,所以就拿来用了
早就堪用了
当初土匪发了个帖子 一张704所的J15(前起落架不同于普通J15)的图片。盒饭大师已经解毒过了
蒸汽弹射已经堪用
http://dsjunshi.net/forum.php?mod=viewthread&tid=791516
你想表达的是老马后发先至,已经基本克服了电弹的各种技术问题,能够在较短时间内拿出可用的电弹成品?
是的。储能发电机研发成功早有报导。这次港媒采访老马,说是电弹搞完了,试验成功。
舰都没有上过,搞定个毛。除非电弹是死路,否则就算滑跃对付着用也不会有蒸弹这个东西。
你可以看你楼下

sdwgc 发表于 2015-3-11 19:42
无论什么弹了,对于未来要进行弹射的歼15有很大疑问啊。歼15的前起落架看着真的太高了,对比md的大黄蜂的粗 ...
超级军旗钱起落架就不短,一样可以弹射,这个会由技术人员解决,真心不需要担忧
张召忠. 发表于 2015-3-11 20:41
是的。储能发电机研发成功早有报导。这次港媒采访老马,说是电弹搞完了,试验成功。
这可给决策者出难题了,当年保时捷博士也是信誓旦旦向元首说已经解决了电传动问题的,元首信了他,后来就不提了......
搞蒸弹的时间要更长,可能已经搞定了,所以就拿来用了
蒸弹搞的时间长没错,但是就算搞定了也别用。搞舰载机的会气死。把飞机弹到海里去也非常可能。
笑脸男人 发表于 2015-3-11 20:15
搞蒸弹的时间要更长,可能已经搞定了,所以就拿来用了
其实在002之前插进一条001A其实非常好:
1.虽说001A和002固定翼舰载机起飞方式不同,但绝大部分的设备应该是通用的。
2.001A是我国第一艘真正的国产航母(辽宁号是改装的,不是新建的)。只有自己动手建造航母才知道怎样建造航母。另外一方面,建造001A的经验可以用在002上,这样可以让002少走弯路,同时培养相关人才。
3.电磁弹射盒饭大师早就说了,尚未到可实用的阶段。消磨时间干等这种事TG肯定不会做。假如电磁弹射研制拖期,保不准002还会再造1~2艘。这只要有需求,国家批准,就有可能。
是的。储能发电机研发成功早有报导。这次港媒采访老马,说是电弹搞完了,试验成功。
试验成功不意味着可以投入使用,要无数次实验得出相关参数,不同风力海况,要大量时间。大黄蜂和闪电2照样蒸弹电弹都用。
MEKO 发表于 2015-3-11 20:50
其实在002之前插进一条001A其实非常好:
1.虽说001A和002固定翼舰载机起飞方式不同,但绝大部分的设备应 ...
而且如果确定了电弹已经成熟,就铁定不会上蒸弹,如果电弹遇到无法突破的死结瓶颈,要么继续滑跃,要么蒸弹粉墨登场
蒸弹搞的时间长没错,但是就算搞定了也别用。搞舰载机的会气死。把飞机弹到海里去也非常可能。
MD用了几十年了

苏联的航空部门倒是反对装弹射器,因为要研发新飞机



       重复

       重复
     现代航母能服役50年
     设想一下,2070年,我们的海军用着常规滑跃、蒸弹、电弹、核电弹航母……
      这是一支什么样子的海军?
现代航母能服役50年
     设想一下,2070年,我们的海军用着常规滑跃、蒸弹、电弹、核电弹航母……
开航母技术展示会挺合适的……
MD用了几十年了

苏联的航空部门倒是反对装弹射器,因为要研发新飞机
没错,MD用了几十年,还是会把飞机弹到海里,TG准备让多少架飞机去海里洗澡?
开航母技术展示会挺合适的……
      老马说电弹行了
      我信老马
老马说电弹行了
      我信老马
同道中人,老马的坚定支持者。
没错,MD用了几十年,还是会把飞机弹到海里,TG准备让多少架飞机去海里洗澡?
TG现在装备的飞机还会坠毁呢,难道就不飞了?

     现代航母土豪也玩不起下饺子
     有限的几艘,光小步快跑,势必影响同型号数量,消极影响太大
TG现在装备的飞机还会坠毁呢,难道就不飞了?
别把无法避免的和可以避免的混在一起说啊。没电弹也就罢了,有了电弹可以避免,何苦还要自己和自己过不去。
说上蒸弹的,理由也是电弹没搞定。电弹都搞定了还上蒸弹肯定不对。
      过于求保险,步子迈得太小,就会再弄出三艘167、115、116号航母来
      
别把无法避免的和可以避免的混在一起说啊。没电弹也就罢了,有了电弹可以避免,何苦还要自己和自己过不去 ...

电弹能用了?

电弹就没问题?


早以前就有人说了,弹射的加速度和拦阻索的完全不能比,所以你加速度那个就是扯淡的。
为什么总是觉得001A是建造上积累经验而不是设计上呢?这样的话001A没建完就开工002完全说得通啊。
至于媒体,个人觉得在军事这一点上除了奉旨泄密之外全部都是扯淡。
总之,静观其变,也没几年而已。