不说093 094 请教几个091 092和长城200的问题 标题要长

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 00:17:53


今天看《当代中国的国防科技事业》
上面对091 的评价   a、水下航速较高、续航力大，隐蔽性好，设计和建造是成功的（上册 108页）
                    b、下潜深度达到国外同年代核潜艇的先进水平，水下航速接近国外同年代核潜艇的先进水平（上册344页）
                    c、对陆上模拟堆进行了振动、噪声等131项测试。结果表明潜艇核动力反应堆的设计、制造质量良好，在安全可控、自隐性、调节保护性能等方面比较好，有比较大的潜力。（356页）
请教abc这三条  能否说明 1代们的噪声没那么大

关于200的一段话  八十年代中期  研制人员对200进行噪声改进，使其在原来的基础上降低了12分贝       这个技术是否用在了1代核潜艇上

今天看《当代中国的国防科技事业》
上面对091 的评价   a、水下航速较高、续航力大，隐蔽性好，设计和建造是成功的（上册 108页）
                    b、下潜深度达到国外同年代核潜艇的先进水平，水下航速接近国外同年代核潜艇的先进水平（上册344页）
                    c、对陆上模拟堆进行了振动、噪声等131项测试。结果表明潜艇核动力反应堆的设计、制造质量良好，在安全可控、自隐性、调节保护性能等方面比较好，有比较大的潜力。（356页）
请教abc这三条  能否说明 1代们的噪声没那么大

关于200的一段话  八十年代中期  研制人员对200进行噪声改进，使其在原来的基础上降低了12分贝       这个技术是否用在了1代核潜艇上
a中 水下航速较高           b中 水下航速接近国外同年代核潜艇的先进水平
a中的一个较字              b中就变成了接近国外同年代核潜艇的先进水平
而a中的隐蔽性 是没有用这个较字的 那隐蔽性能否乐观估计
我承认。我没看懂你说什么
主要是在说  第一代核鱼噪音  可能没那么大
       知道的不会说，不知道的说了也白说。就此打住吧，没有意义！！！
水下航速接近国外同年代核潜艇的先进水平
091算70-80年代的，那时候毛子是VI ,VII,米帝是鲟鱼和洛杉矶早期，航速都是30多。
接近这个词怎么理解？
小马哥的看法可能与多数人不同。
降低噪声主要是指降低机械的震动传到固壳上，推进器的噪声控制，还有就是海水在表面孔、洞上形成的噪声，最主要的还是第一个的控制…
yw1980df 发表于 2012-1-1 22:53
知道的不会说，不知道的说了也白说。就此打住吧，没有意义！！！
关于091的八股不要太多阿，舰船知识上登了好几篇当年亲历者的采访了，可以说091早就完全解密了

akula971 发表于 2012-1-1 23:08
水下航速接近国外同年代核潜艇的先进水平
091算70-80年代的，那时候毛子是VI ,VII,米帝是鲟鱼和洛杉矶早期 ...


书上说 核潜艇航速达到设计值时  主机功率还略有储备  反应堆功率仍有不少余量
估计 没有30  27 28 总是有的吧
akula971 发表于 2012-1-1 23:08
水下航速接近国外同年代核潜艇的先进水平
091算70-80年代的，那时候毛子是VI ,VII,米帝是鲟鱼和洛杉矶早期 ...


书上说 核潜艇航速达到设计值时  主机功率还略有储备  反应堆功率仍有不少余量
估计 没有30  27 28 总是有的吧
lxy1013 发表于 2012-1-1 23:21
关于091的八股不要太多阿，舰船知识上登了好几篇当年亲历者的采访了，可以说091早就完全解密了
请给几篇文章。。。。。。


假定 最初噪音 160   
80年代中期 减12分贝   还有148

那么90年代   2000年代    如果都下降12 的化  那就是124

假定 最初噪音 160   
80年代中期 减12分贝   还有148

那么90年代   2000年代    如果都下降12 的化  那就是124
理合哈 发表于 2012-1-2 08:39
请给几篇文章。。。。。。
搜索 锻造水下“利剑”的巨匠黄纬禄院士
lxy1013 发表于 2012-1-2 10:41
搜索 锻造水下“利剑”的巨匠黄纬禄院士
看过  里面根本没有数据
091前两艘好像状态一直不佳。
领先和先进是有很大区别的
理合哈 发表于 2012-1-2 08:39
假定 最初噪音 160   
80年代中期 减12分贝   还有148

不是说，核潜艇，中国曾断档10年吗？怎么会有持续降低噪音的说法呢？
美国90年代的海狼一般认为噪音在95分贝，根据冷战期间，每10年降低10分贝的进步速度，60年代估计在125分贝差不多。091最初噪声再高，个人估计也不可能超过135分贝,125到135分贝是可能的。091据文中说，潜力较大，所以你说的一次性改进12分贝下降是有可能的，但因为中间断档，所以不会有持续下降的改进。
理合哈 发表于 2012-1-2 08:38
书上说 核潜艇航速达到设计值时  主机功率还略有储备  反应堆功率仍有不少余量
估计 没有30  27 28 总 ...
个人理解是航速26-28节，潜深300米
hjfgcx 发表于 2012-1-2 11:08
不是说，核潜艇，中国曾断档10年吗？怎么会有持续降低噪音的说法呢？
美国90年代的海狼一般认为噪音在 ...
个人理解  断档 应该是指停止研制新的型号
再吵也不可能“最初噪音 160”

160相当于陆地 160-52=接近110分贝了，110分贝是什么概念，不用我说了...

如果那样，三个月回来，潜艇兵全耳聋了...

理合哈 发表于 2012-1-3 08:54
个人理解  断档 应该是指停止研制新的型号


一：我国曾经有十年没有下水一条核潜艇的记录，不仅仅是停止研究新型号。
二：在八十年代到九十年代中期那一段时期内，中国科研经费大幅下滑，不仅仅是核潜艇的噪声水平，而且是整个国家的科技水平，都进步缓慢，与国外的差距在扩大。
1976年 R&D/GDP  1.33%   
1977年 R&D/GDP  1.30%
1978年 R&D/GDP  1.45%
。。。
1994年 R&D/GDP  0.56%
1995年 R&D/GDP  0.50%
1996年 R&D/GDP  0.49%
三：核潜艇噪声，最开始只落后美国10年，1974年下水的091估计相当于60年代的美国鲟鱼级，现在可能最新的核潜艇只相当于1988年下水的洛杉矶级SSN751“圣胡安”号，差距扩大了。好在胡总上台后，科研经费显著加大，整个国家的科技水平与世界的差距重新缩小了，2010年的R&D/GDP已经突破1.7%，个人估计，未来10年将下水的新一代核潜艇，一定是以全面压制弗吉尼亚为目标的。
理合哈 发表于 2012-1-3 08:54
个人理解  断档 应该是指停止研制新的型号


一：我国曾经有十年没有下水一条核潜艇的记录，不仅仅是停止研究新型号。
二：在八十年代到九十年代中期那一段时期内，中国科研经费大幅下滑，不仅仅是核潜艇的噪声水平，而且是整个国家的科技水平，都进步缓慢，与国外的差距在扩大。
1976年 R&D/GDP  1.33%   
1977年 R&D/GDP  1.30%
1978年 R&D/GDP  1.45%
。。。
1994年 R&D/GDP  0.56%
1995年 R&D/GDP  0.50%
1996年 R&D/GDP  0.49%
三：核潜艇噪声，最开始只落后美国10年，1974年下水的091估计相当于60年代的美国鲟鱼级，现在可能最新的核潜艇只相当于1988年下水的洛杉矶级SSN751“圣胡安”号，差距扩大了。好在胡总上台后，科研经费显著加大，整个国家的科技水平与世界的差距重新缩小了，2010年的R&D/GDP已经突破1.7%，个人估计，未来10年将下水的新一代核潜艇，一定是以全面压制弗吉尼亚为目标的。
091采用了较多新技术设备，在主要性能（速度、噪音）和次要性能（舒适性）方面，抓住了核心问题公关。
hjfgcx 发表于 2012-1-3 09:43
一：我国曾经有十年没有下水一条核潜艇的记录，不仅仅是停止研究新型号。
二：在八十年代到九十年代中 ...
我指的是对已有核潜艇的升级

核潜艇没有资料  以200为例子
80年代中期 200的噪升  降低12分贝
90年代中期 200有大修  改装了JL-2的发射筒
理合哈 发表于 2012-1-3 09:50
我指的是对已有核潜艇的升级

核潜艇没有资料  以200为例子


一：科技在那十几年中，没什么大发展。
二：在那十几年中，科研经费投入，别说相对数，就是扣除通胀，剩下的绝对数，都基本上没有多少增长。
三：在那十几年中，80%的高级人才（能到美国留学的人），都没回国。

你认为这种情况下的升级，会有多大效果呢？20年12分贝，也就这样吧，你可知道，美国在冷战期间疯狂投入核潜艇，也才是每10年10个分贝啊！
再次，091开始的时候，只落后美国10年，你认为，最新的核潜艇能和美国只有10年的差距？尤其是，靠大修来保持只有10年的差距，你自己信吗？

核潜艇，怎么是没有资料？十年没下水一艘核潜艇，也是公开的资料，至于核潜艇技术水平的差距是扩大了还是缩小了，你看看黄旭华总师的回忆录，也是公开的。“20几年过去，美国走了多少型号，冷战结束，战争的危险并没消失。美国（包括日本）的科研工作一点没放松，而我们的科研生产都断线了。团队解散，很多人才都流失了。如果我们也像美日那样，技术抓的很紧，我们的技术水平不会是现在这个样子。”

未来就靠在研的，我看好在研的，毛主席说，“向科学技术进军”，经过了八九十年代的停滞，我们现在又重新开始了进军。
hjfgcx 发表于 2012-1-3 10:15
一：科技在那十几年中，没什么大发展。
二：在那十几年中，科研经费投入，别说相对数，就是扣除通胀 ...

我们说的 压根不是一回事

我没有说  差距变化问题
也没说 有新的下水   

只是说我们的  已有的艇有进步而已    200的例子我也举了   核的确实没有资料 但是可以类比  黄也只是说差距拉大了
理合哈 发表于 2012-1-3 10:24
我们说的 压根不是一回事

我没有说  差距变化问题
已有的艇的进步，我这么估计：
初始水平：160分贝是荒谬的。我估计是125~135，如果091是130分贝，到这种地步，你指望的快速下降就很困难。从74年下水的老艇身上，改进到按200的推理下降12分贝基本是极限（12分贝我估计也是虚虚实实，就算是实的好了，但核潜艇和常规艇还不一样，未必能降得了那么多），也就是118分贝。不能指望再改进就又下降。别说大修，就是一个新一代的核潜艇，能比前一代下降12分贝就算是很不错的了。靠改进能达到新造的程度不靠谱。何况基础又那么好（比美国也只落后10年），大修的投入又那么少。
而且按总师说的，那么，093下水那年，他的噪音至少差距15年或20年，否则不叫差距拉大，就算15年，也就是说093下水那年噪音最乐观估计应该是115分贝左右，那么091改怎么也改不到这个093的程度，那么可以估计说091》115分贝，算118分贝是很乐观的了，取整也就120分贝。
总体而言，初始水平比你想象的高不少，后期有进步，但12分贝是极限，很乐观的了。
理合哈 发表于 2012-1-3 10:24
我们说的 压根不是一回事

我没有说  差距变化问题
关于12分贝，我的看法，也许就像那个F22的隐身面积，也许是忽悠人的。
而且，更专业的说，不同航速、不同的波长下，声音大小也有不同，起关键作用的是甚低频率的声波。不能一概而论。拿常规潜艇推测核潜艇，有一定参考价值，但本身091不可能下降那么多。
hjfgcx 发表于 2012-1-3 10:45
已有的艇的进步，我这么估计：
初始水平：160分贝是荒谬的。我估计是125~135，如果091是130分贝，到这种 ...
1  160  只是选取的 所有说法中的最差一种   我个人同样认为要好的多
2   水平拉大 不能等同于 噪声差距这一指标 而应该是综合指标
3   其他同意你的说法
不说093 094 请教几个091 092和长城200的问题 标题要长 请教几个发动机术语 请教几个高射炮常识 请教几个网络用语 请教几个概念问题 请教几个铁路问题 请教几个法律问题 请教几个数码摄像机的问题 [求助]请教几个小问题！！！ 向斑竹请教几个基本知识 请教几个传说中的飞机 请教几个舰船技术术语