不懂的和懂的,都放马过来(观某舰视频有感)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 09:28:04


本来不想讲,唉!看了军事畅谈里一个男人的帖子,觉得有必要详解下。既然是吃船这碗饭的,也说说个人的看法。(大号禁言,一般不来此处)
推演船与海浪,角度演变,按J长意思,船艉部与浪,形成80~90°对冲,导致海浪拍打力,击断艉部窗(门)锁扣,导致海水进舱。可视频中情况如何?按船体结构,一看便知,船纵向与海浪形成60~90°夹角,海浪破窗(门)锁扣为舷侧窗(门)锁扣,而后进水。
与口述不否。


第一,进水舱室,位于船尾,绞车机室;

第二,此舷窗为非水密窗(门);

第三,注意此非水密舷窗(门)正下方,有一个导缆孔,可关闭(当时已关闭,防浪)。

第四,按第三条,暂推此舱室原设计应为水密舱室,故未考虑到此时会有如此进水量,舱室(甲板)疏排水(管径)显然不够,注意看此非水密舷窗(门)右下方,有疏排水口(01:13)。但此舱室为无人舱室,有TV监视,竟无舱底水系统(如是喷射泵)及污水井(自动化液位开关控制),导致后来临时调用电动潜水泵抽水。

第五,判断此非水密舷窗(门)应该是导(系)缆时,方便观察使用,后开孔加装的(参见第四条)。
另,按理设计院所应该有考虑到导(系)缆观察问题(具体操作方案),毕竟这么多年来船体(舾装),都有母船参考。显然此方案不方便可行,才会有此非水密舷窗(门)。
另一种论断,原设计有此窗(门)此处,距水线有一定距离(较高处),未考虑到甲板上浪,会如此严重,及排水问题(此论断,简单明了)。

第六,此非水密舷窗(门)应该不止一处,本舱两道(01:50),舷艉各一。
本船最少四道(左右舷对称,估计左舷未与海浪形成大夹角,锁扣完好,防微杜渐,进行了施焊加固,进排水平衡或问题不大)。
另,此船是否还有此非水密舷窗(门),上船一观便知。

第七,观此非水密舷窗(门),以上海某厂设计质量标准,不会有出现(但不保证)。
此非水密舷窗(门),安装单一锁扣,未上下再各装一个,四点紧固(参考防浪舷窗),以抗风浪。明显不像其作风,应该也不是在该厂开的(后加情况,舟山某厂么?不予置评)。

第八,因原设计为水密舱室,所以,设计单位显然没有考虑到会进大水量(较高)。但也有疑问,假设,敌方火炮在此处造成战损(开洞),又逢不测风云,巨峰大浪(七八级,按视频解释),奈何?如有损管,可封闭弃之(连同舱门为水密门)。但与此视频观点不符,难道应第十条?

第九,假设后加装,谁让开孔加装的?显然是使用者,至于是某驻厂军代表,还是接舰官兵?不予置评。

第十,初始损管处理,发生事故,又将事故当英雄事迹宣传论,且漏洞巨大。按视频画面,推断及事后旁观者叙述(牙齿当时崩掉,眉骨打裂,人得受多大冲击力,人没休克,竟然说:别管我。)。不符合专业技术兵种要求(不该发生在其身上)。
难道下次英勇海军官兵,需手接舰舰导弹么?

舰队各主管人员叙述:

第一,J长同志,船(舷窗/门)在水下和甲板上浪(过大),是天差地别的,另此处如此之高,说这话有些危言耸听。
船航行中纵摇,横摇,如影随形,无污水井情况下,水泵当然易吸空。而后损管处理,找一桶型大锅,各官兵相继用脸盆舀水至此锅,抽水。
但,按其损管机电长,说法,水可将人飘起,判断此舱室水情至多至膝盖处,违背脸盆舀水说,而后水情减弱,高至脚面,完全可以通过原疏排水泄放。众人却一窝蜂脸盆大锅舀水,这是做戏,但也不排除过年期间给各自亲人观看,报平安。
之前判断,此非水密舷窗(门),应该距水线很高(不然不会如此开孔加装)。最后,水情竟然到了生活区域,显然是损管期间,未做各区间分隔处理,无科学管理,且慌乱操作。

第二,某长讲自由液面及稳性,也是拿专业知识糊弄普通人。
进这么点水就会影响如此之大?又不是民船(就算是民船,某船型也有DP3)。
按军船论,损管何在?被动舭龙骨,主动减摇鳍,(主/被动式)减摇水舱?最后至打压载。
真的,进这点水,某舰就失去战斗力了?

第三,副部(应该是军事主管)阁下,冠冕堂皇,说了一大堆战斗口号。实际应对全无。
假如此事,在与日人海战,发生,何解?

个人观点:

首先,这视频国内外专业人士,会看的更认真仔细,并研判,战斗力,损失管理能力,后续处置态度。作为资料素材,与其它资料素材综合研判。

最后,个人判判断此非水密舷窗(门)应该是详生设完成,现场施工完毕,适航使用后开孔加装的。


以上都是本人主观判断,并不代表客观事实。
方便大家讨论置评。

h ttp://v.you ku.com/v_show/id_XODk3NzEzOTcy.html?f=23497975&ev=2&from=y1.1-2.10001-0.1-2

本来不想讲,唉!看了军事畅谈里一个男人的帖子,觉得有必要详解下。既然是吃船这碗饭的,也说说个人的看法。(大号禁言,一般不来此处)
推演船与海浪,角度演变,按J长意思,船艉部与浪,形成80~90°对冲,导致海浪拍打力,击断艉部窗(门)锁扣,导致海水进舱。可视频中情况如何?按船体结构,一看便知,船纵向与海浪形成60~90°夹角,海浪破窗(门)锁扣为舷侧窗(门)锁扣,而后进水。
与口述不否。


第一,进水舱室,位于船尾,绞车机室;

第二,此舷窗为非水密窗(门);

第三,注意此非水密舷窗(门)正下方,有一个导缆孔,可关闭(当时已关闭,防浪)。

第四,按第三条,暂推此舱室原设计应为水密舱室,故未考虑到此时会有如此进水量,舱室(甲板)疏排水(管径)显然不够,注意看此非水密舷窗(门)右下方,有疏排水口(01:13)。但此舱室为无人舱室,有TV监视,竟无舱底水系统(如是喷射泵)及污水井(自动化液位开关控制),导致后来临时调用电动潜水泵抽水。

第五,判断此非水密舷窗(门)应该是导(系)缆时,方便观察使用,后开孔加装的(参见第四条)。
另,按理设计院所应该有考虑到导(系)缆观察问题(具体操作方案),毕竟这么多年来船体(舾装),都有母船参考。显然此方案不方便可行,才会有此非水密舷窗(门)。
另一种论断,原设计有此窗(门)此处,距水线有一定距离(较高处),未考虑到甲板上浪,会如此严重,及排水问题(此论断,简单明了)。

第六,此非水密舷窗(门)应该不止一处,本舱两道(01:50),舷艉各一。
本船最少四道(左右舷对称,估计左舷未与海浪形成大夹角,锁扣完好,防微杜渐,进行了施焊加固,进排水平衡或问题不大)。
另,此船是否还有此非水密舷窗(门),上船一观便知。

第七,观此非水密舷窗(门),以上海某厂设计质量标准,不会有出现(但不保证)。
此非水密舷窗(门),安装单一锁扣,未上下再各装一个,四点紧固(参考防浪舷窗),以抗风浪。明显不像其作风,应该也不是在该厂开的(后加情况,舟山某厂么?不予置评)。

第八,因原设计为水密舱室,所以,设计单位显然没有考虑到会进大水量(较高)。但也有疑问,假设,敌方火炮在此处造成战损(开洞),又逢不测风云,巨峰大浪(七八级,按视频解释),奈何?如有损管,可封闭弃之(连同舱门为水密门)。但与此视频观点不符,难道应第十条?

第九,假设后加装,谁让开孔加装的?显然是使用者,至于是某驻厂军代表,还是接舰官兵?不予置评。

第十,初始损管处理,发生事故,又将事故当英雄事迹宣传论,且漏洞巨大。按视频画面,推断及事后旁观者叙述(牙齿当时崩掉,眉骨打裂,人得受多大冲击力,人没休克,竟然说:别管我。)。不符合专业技术兵种要求(不该发生在其身上)。
难道下次英勇海军官兵,需手接舰舰导弹么?

舰队各主管人员叙述:

第一,J长同志,船(舷窗/门)在水下和甲板上浪(过大),是天差地别的,另此处如此之高,说这话有些危言耸听。
船航行中纵摇,横摇,如影随形,无污水井情况下,水泵当然易吸空。而后损管处理,找一桶型大锅,各官兵相继用脸盆舀水至此锅,抽水。
但,按其损管机电长,说法,水可将人飘起,判断此舱室水情至多至膝盖处,违背脸盆舀水说,而后水情减弱,高至脚面,完全可以通过原疏排水泄放。众人却一窝蜂脸盆大锅舀水,这是做戏,但也不排除过年期间给各自亲人观看,报平安。
之前判断,此非水密舷窗(门),应该距水线很高(不然不会如此开孔加装)。最后,水情竟然到了生活区域,显然是损管期间,未做各区间分隔处理,无科学管理,且慌乱操作。

第二,某长讲自由液面及稳性,也是拿专业知识糊弄普通人。
进这么点水就会影响如此之大?又不是民船(就算是民船,某船型也有DP3)。
按军船论,损管何在?被动舭龙骨,主动减摇鳍,(主/被动式)减摇水舱?最后至打压载。
真的,进这点水,某舰就失去战斗力了?

第三,副部(应该是军事主管)阁下,冠冕堂皇,说了一大堆战斗口号。实际应对全无。
假如此事,在与日人海战,发生,何解?

个人观点:

首先,这视频国内外专业人士,会看的更认真仔细,并研判,战斗力,损失管理能力,后续处置态度。作为资料素材,与其它资料素材综合研判。

最后,个人判判断此非水密舷窗(门)应该是详生设完成,现场施工完毕,适航使用后开孔加装的。


以上都是本人主观判断,并不代表客观事实。
方便大家讨论置评。

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fattom2016 发表于 2015-2-26 09:55
谁不是海上人?
都不“边”了,咱直接就是“上”。
你确定是在问一个船人?
打鱼倒不是!不过经常坐船
不懂 能让军队接收应该不是设计问题,较大可能是舱门制造上和使用上的,比如锁钩焊接强度不够,比如锁的 ...
你看视频了吗?
海浪拍打力,超过锁扣原受力,导致锁扣链接扁钢断裂。销链接处未断裂。

如四点,或六点链接,就无此问题。
个人看法 这个舱室本来是非水密 关上舷窗就行......大概是长官借此搞关损训练,没想到操作不当伤了人,还没 ...
我开始也是这么认为的。
一旦进水,水排不出去,怎么办?关闭水密门后,整个绞车室就开始蓄水,导致船舶严重右艉倾,再去打压载调整,吃水增多,那么对军舰的快速性,有致命破坏。
问题,其不是敞开甲板(因隐形设计要求),海况不好时(战损),如你所述。

另,按你所说,观察口 ...
不懂 能让军队接收应该不是设计问题,较大可能是舱门制造上和使用上的,比如锁钩焊接强度不够,比如锁的时候没有完全锁死,振动导致疲劳断裂。当然,这些只是可能,具体原因需要调查小组的结论。
还有一开始两人用手去搞实在是太轻视了
个人看法 这个舱室本来是非水密 关上舷窗就行......大概是长官借此搞关损训练,没想到操作不当伤了人,还没关上通往舰内的水密门 ,水都流到靠里的舱室走廊了。
那个舱不是水密舱,本来就是湿甲板,道理很简单,作业的时候门是开着的,一上浪就会进水,当然作业对海况有 ...


问题,其不是敞开甲板(因隐形设计要求),海况不好时(战损),如你所述。

另,按你所说,观察口扣单点锁死,何解?
那个舱不是水密舱,本来就是湿甲板,道理很简单,作业的时候门是开着的,一上浪就会进水,当然作业对海况有要求,超过一定的海况就不能作业,关闭舱门......
浪大风急,中或必输
甲午年刚过。。。。。。
甲板上浪也有很多种,谁知道郑州舰碰到的是不是疯狗浪?
唉!都不想问?可惜耐不住性子。

想问某人,就专业知识来讲,甲板上浪分几种啊?
甲板上浪也有很多种,谁知道郑州舰碰到的是不是疯狗浪?
有一说一。

某人这素质。。。。。。就不要回帖了。

露怯,徒增笑料而已。
fattom2016 发表于 2015-2-26 10:06
那叫甲板上浪,帖子写的很清楚,甲板上浪不即时排除,就增加船舶负载,浮力减小,稳性降低,多了,搞不好 ...
甲板上浪也有很多种,谁知道郑州舰碰到的是不是疯狗浪?
2014年1月15日,日本海上自卫队大隅号两栖攻击舰在广岛县附近海域撞击本国渔船导致渔船倾覆,4名渔民落水, ...
其它国家管中国人什么事?

我一天到晚不关心自己,就关心别人了。

您现实中也这样吗?
这是美军舰艇放拖曳声呐的舱门,和052C同样的设计,请问这是设计院所的问题吗?
图看不了。。。。。。
2014年1月15日,日本海上自卫队大隅号两栖攻击舰在广岛县附近海域撞击本国渔船导致渔船倾覆,4名渔民落水,2人死亡。喷子集体失声。
同年1月17日,印度辛杜格霍什号潜艇因错误判断潮汐,在孟买基地港口外搁浅,当时潜艇上有70名士官。喷子集体失声。
同年2月26号,印度辛杜拉特纳号潜艇在距离孟买50公里的海域发生事故,艇内突然产生烟雾,导致2人失踪7人重伤多人昏迷。喷子集体失声。
同年4月4日,韩国 首尔号护卫舰在全南木浦基地补充弹药时,误向一旁的中南号发射了一枚30毫米炮弹,造成一人受伤。喷子集体失声。
同年6月5日,美国海军一架FA18E战斗机在卡尔文森号航母上降落时坠入大海。喷子集体失声。
同年9月12日下午5时40分,在威克岛以西约463公里处,卡尔文森号航母搭载的两架FA18C战斗机相撞,一人失踪。喷子集体失声。
2014年底至2015年初中国海军西太平洋演习中,151舰舰尾舱门被海水拍开,一名士兵受伤。喷子"大开杀戒",集体认为中国海军"质量差""指挥不当"……
fattom2016 发表于 2015-2-23 12:44
那明显是设计院所的问题了。

这是美军舰艇放拖曳声呐的舱门,和052C同样的设计,请问这是设计院所的问题吗?
风浪大的时候,甲板都能上水的,这个船舱进水没什么了不起,说实话,喷子们再高潮,船也啥事没有,还在那好 ...
那叫甲板上浪,帖子写的很清楚,甲板上浪不即时排除,就增加船舶负载,浮力减小,稳性降低,多了,搞不好就沉船(海事案例很多)。
某人什么都不懂,开口闭口叫别人喷子,麻烦自己先提高专业知识,再来提醒喷子别高潮。

要不徒增笑料而已。
浪大风急,中或必输
东海舰队长期使用落后舰艇,真正的先进舰艇运用就这十来年的事。但是思维还没有跟上,看来将来的指挥官必 ...
使用落后军舰的是北海舰队。

东海,南海都比较先进。

废铁男 发表于 2015-2-26 09:19
你确定是在问我这些海边人,那你真的没坐过船!


谁不是海上人?
都不“边”了,咱直接就是“上”。
你确定是在问一个船人?
看本帖第一段,写的很清楚,您就在海边干嘛?打鱼?还就住在海边?
废铁男 发表于 2015-2-26 09:19
你确定是在问我这些海边人,那你真的没坐过船!


谁不是海上人?
都不“边”了,咱直接就是“上”。
你确定是在问一个船人?
看本帖第一段,写的很清楚,您就在海边干嘛?打鱼?还就住在海边?
liubaiyang435 发表于 2015-2-23 13:08
正解,都是以往红军必胜累计下来的毛病。军队高层肯定看得清楚,所以海军很有必要建立一支专业化的“蓝 ...
没错,以后把演习放在西太更远的地方,时间更长一些,而且红蓝双方不在同一时间出出发,检验大规模的遭遇战,模拟将来真实的战场环境才行。先进装备指挥体系不磨练个十年二十年,达不到国际一流。
海深蓝 发表于 2015-2-23 23:08
基本认可一楼大部分看法,特别是对那两位主官的不满!
还有视频中担任红方总指挥的东海舰队副司令,作为编 ...
东海舰队长期使用落后舰艇,真正的先进舰艇运用就这十来年的事。但是思维还没有跟上,看来将来的指挥官必须要从052C和052D的舰长中选拔。
fattom2016 发表于 2015-2-26 02:24
醉了。

水兵晕船,反问一句您经过训练且上过船执行过任务吗?
你确定是在问我这些海边人,那你真的没坐过船!
风浪大的时候,甲板都能上水的,这个船舱进水没什么了不起,说实话,喷子们再高潮,船也啥事没有,还在那好好的呆着呢,倒是我军官兵的应对有些问题,给人感觉手忙脚乱,不过演习就是暴露问题的,这样也不错。
那个视频根本就是播给行内人看的。故意的。大家看看就好。没必要扣帽子
问问晕船的时候,能不能站着干活!
醉了。

水兵晕船,反问一句您经过训练且上过船执行过任务吗?

这些水兵都像个初哥一样?没有经验,就跑到西太平洋执行任务。

自己肯,军官还嫌浪费战斗力呢?
fattom2016 发表于 2015-2-24 22:28
速回,何意?
问问晕船的时候,能不能站着干活!
CVN福特 发表于 2015-2-23 21:41
那052D这个大尾门是054A+上那种主被动声呐吗?还有052C直升机甲板下侧面那个大开门是干嘛的?
http://i.ifeng.com/news/sharenews.f?aid=96268032

登船的舱门

看上去就是一次常规事故,该咋样咋样就行了。
微博上倒是high成一片了,搞得PLA连印度海军都不如。
细节决定成败,管中窥豹由此可见一斑啦,有的时候真的应该总结反省。
问一句!楼主,你坐过船么?
速回,何意?
有道理,很多人都在争论门的开向,其实最应该争论的是为何船内积水会如此严重?
问一句!楼主,你坐过船么?
何意???
就是一个字:烂!从作战部队的一线到后方宣传口烂烂烂!
好高兴啊,耶耶耶耶耶!!!
问一句!楼主,你坐过船么?
基本认可一楼大部分看法,特别是对那两位主官的不满!
还有视频中担任红方总指挥的东海舰队副司令,作为编队指挥官说风浪太大,直升机不能起飞。。而占优势的相控阵雷达又以怕距离探测远而同时被蓝军发现。。真是搞笑,占据优势的探测雷达不开启,在己方兵力、装备都占优情况下,竟然主动放弃自己优势来玩捉迷藏,这指挥官的思维够奇葩……另外该舰舰长在决策时不力争,而只听副司令意见,也是种不负责任,是种媚态!
粉的,黑的,先确定论点屁股再按需找‘证据’?是我的错觉还是这是常态啊?不就舀个水么?至于许多人大惊小怪的?大呼小叫的?不是中宣战力渣,我看是屁股做的太牢了
笑脸男人 发表于 2015-2-23 21:01
鱼雷发射口应该和052D一样都在舰艇中部(红圈)

052C只有被动的拖曳声纳阵,没有052D那个大尾门(蓝圈 ...
那052D这个大尾门是054A+上那种主被动声呐吗?还有052C直升机甲板下侧面那个大开门是干嘛的?
2015-2-23 21:00 上传

笑脸男人 发表于 2015-2-23 14:00
052D的舱门是往外开的,052C是向内开的
052D是不是也装上主被动声呐了?隐约看到有个比较大的尾门。
052C侧面那个门又是干吗的?似乎跟052D那个尾门差不多大小,这个不是声呐了吧?鱼雷发射口还是单纯登舰用的?