超级军网问个事：原先似有J8换装WS13/WS12等中推的传闻，缘何不 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:17:28
问个事：原先似有J8换装WS13/WS12等中推的传闻，缘何不了了之？技术面的原因何在？
按理说，如果推力从双发十三~十四.五吨左右，上升到17~19吨之间，整机推比提高百分之二十几到三十几，同时采用相控阵雷达、头瞄、先进PL10/PL15/PL12/PL21等研发中成熟中的导弹，采用复合挂架提高载弹量，（备选项：采用J7G双三角翼取代J7三角翼的模式提高J8的机动性）.......上述措施合计，增加战力，不成问题。抗衡弯弯F16MLU，以及抗衡歼十，也应该各项指标各有优劣，抗衡不成大问题。
在雷达口径、整机推比、垂直机动性能、最大速度等等方面，超过F16和J10应该不成为问题。但在瞬盘等指标，不如歼十。升限指标，下降到18500左右升限即可。改双三角翼的话，最大速度可能从2.2M略降
按照J8ⅡM的空战推比0.981计算（百度数据），推力上升22%，则空战推比考虑多载蛋等因素，可以上升到1.18左右或者略弱。明显高于J10。甚至整机推比的提高、加上改双三角翼，可以提高稳盘性能。至于雷达口径超过歼十、最大速度超过歼十，则无争议。整机推比提高之后垂直机动性能等等方面超过歼十，问题不大。
如果换发之后考虑采用更高比例钛材复材减重，则整机推比的上升比例更要增加。
WS13巡航段耗油率只有0.65，而WP13的耗油率是1.0。换发之后，虽然最大后燃推力明显提升二成多乃至三成，但是巡航耗油率大降，航程和作战半径在同样载油和挂蛋的情况下，较之于J8-2M等可能还有提高。
所以，想问：J8换装涡扇中推的传闻计划，不了了之，技术面的原因何在？
以及想问：WS13/WS13E发动机、相控阵雷达、双三角翼，可以使老歼八脱胎换骨吗？好吧，这算是-----双发的相控阵的老歼八Ⅱ与小龙或者J7G的合体版
问个事：原先似有J8换装WS13/WS12等中推的传闻，缘何不了了之？技术面的原因何在？
按理说，如果推力从双发十三~十四.五吨左右，上升到17~19吨之间，整机推比提高百分之二十几到三十几，同时采用相控阵雷达、头瞄、先进PL10/PL15/PL12/PL21等研发中成熟中的导弹，采用复合挂架提高载弹量，（备选项：采用J7G双三角翼取代J7三角翼的模式提高J8的机动性）.......上述措施合计，增加战力，不成问题。抗衡弯弯F16MLU，以及抗衡歼十，也应该各项指标各有优劣，抗衡不成大问题。
在雷达口径、整机推比、垂直机动性能、最大速度等等方面，超过F16和J10应该不成为问题。但在瞬盘等指标，不如歼十。升限指标，下降到18500左右升限即可。改双三角翼的话，最大速度可能从2.2M略降
按照J8ⅡM的空战推比0.981计算（百度数据），推力上升22%，则空战推比考虑多载蛋等因素，可以上升到1.18左右或者略弱。明显高于J10。甚至整机推比的提高、加上改双三角翼，可以提高稳盘性能。至于雷达口径超过歼十、最大速度超过歼十，则无争议。整机推比提高之后垂直机动性能等等方面超过歼十，问题不大。
如果换发之后考虑采用更高比例钛材复材减重，则整机推比的上升比例更要增加。
WS13巡航段耗油率只有0.65，而WP13的耗油率是1.0。换发之后，虽然最大后燃推力明显提升二成多乃至三成，但是巡航耗油率大降，航程和作战半径在同样载油和挂蛋的情况下，较之于J8-2M等可能还有提高。
所以，想问：J8换装涡扇中推的传闻计划，不了了之，技术面的原因何在？
以及想问：WS13/WS13E发动机、相控阵雷达、双三角翼，可以使老歼八脱胎换骨吗？好吧，这算是-----双发的相控阵的老歼八Ⅱ与小龙或者J7G的合体版
放假了吧？涡扇你是不是觉得比涡喷厉害啊
德玛西亚歼8 发表于 2015-2-15 00:20
放假了吧？涡扇你是不是觉得比涡喷厉害啊
一个WP六七吨的推力 一个WS八九吨的推力 还用给你说谁厉害？
放假了吧？涡扇你是不是觉得比涡喷厉害啊
一个WP六七吨的推力 一个WS八九吨的推力 还用给你说谁厉害？
一个WP六七吨的推力 一个WS八九吨的推力 还用给你说谁厉害？
首先你这是加力推力，其次到了高空涡扇推力下降明显。
难不成八爷放弃高空高速？
首先你这是加力推力，其次到了高空涡扇推力下降明显。
难不成八爷放弃高空高速？
guoxing1987 发表于 2015-2-15 00:28
首先你这是加力推力，其次到了高空涡扇推力下降明显。
难不成八爷放弃高空高速？
没错 上到18500左右升限即可 追求20000干甚
首先你这是加力推力，其次到了高空涡扇推力下降明显。
难不成八爷放弃高空高速？
没错 上到18500左右升限即可 追求20000干甚
没错 上到18500左右升限即可 追求20000干甚
为了什么？提高1吨海平面军推？
为了什么？提高1吨海平面军推？
guoxing1987 发表于 2015-2-15 00:38
为了什么？提高1吨海平面军推？
按照J8ⅡM的空战推比0.981计算（百度数据），发动机推力上升22%(7.007上升8.6)，则空战推比考虑多载蛋等因素，可以上升到1.18左右或者略弱。仍旧明显高于J10。
整机推比的提高、加上改双三角翼，可以提高稳盘性能。
至于雷达口径超过歼十、最大速度超过歼十，则无争议。
整机推比提高之后垂直机动性能等等方面超过歼十，问题不大。
guoxing1987 发表于 2015-2-15 00:38
为了什么？提高1吨海平面军推？
按照J8ⅡM的空战推比0.981计算（百度数据），发动机推力上升22%(7.007上升8.6)，则空战推比考虑多载蛋等因素，可以上升到1.18左右或者略弱。仍旧明显高于J10。
整机推比的提高、加上改双三角翼，可以提高稳盘性能。
至于雷达口径超过歼十、最大速度超过歼十，则无争议。
整机推比提高之后垂直机动性能等等方面超过歼十，问题不大。
按照J8ⅡM的空战推比0.981计算（百度数据），发动机推力上升22%(7.007上升8.6)，则空战推比考虑多载蛋 ...
你这比较的是海平面加力推力。
事实上军推差距很小。而且高空涡扇推力下降比涡喷快的多。
我不怀疑，各方面平均性能会提高，但是丢了高空高速，八爷还剩个啥？
俗话说扬长避短。
你这比较的是海平面加力推力。
事实上军推差距很小。而且高空涡扇推力下降比涡喷快的多。
我不怀疑，各方面平均性能会提高，但是丢了高空高速，八爷还剩个啥？
俗话说扬长避短。
楼主大概不知道歼8结构设计上的问题。
这个飞机一身毛病
这个飞机一身毛病
guoxing1987 发表于 2015-2-15 00:57
你这比较的是海平面加力推力。
事实上军推差距很小。而且高空涡扇推力下降比涡喷快的多。
我不怀疑，各 ...
中距战更强
高速仍旧有一定优势
垂直机动性能有优势
亚跨音速性能狗斗性能+全向格斗弹+头瞄，狗斗能力明显上来
guoxing1987 发表于 2015-2-15 00:57
你这比较的是海平面加力推力。
事实上军推差距很小。而且高空涡扇推力下降比涡喷快的多。
我不怀疑，各 ...
中距战更强
高速仍旧有一定优势
垂直机动性能有优势
亚跨音速性能狗斗性能+全向格斗弹+头瞄，狗斗能力明显上来
yes413aa 发表于 2015-2-15 01:09
中距战更强
高速仍旧有一定优势
垂直机动性能有优势
别想当然成不
中距战更强
高速仍旧有一定优势
垂直机动性能有优势
别想当然成不
按照J8ⅡM的空战推比0.981计算（百度数据），发动机推力上升22%(7.007上升8.6)，则空战推比考虑多载蛋 ...
发动机重量都是一样的？换发飞机空重能一样嘛？八爷的进气道和菊花得扩肛吧，飞机气动很成问题吧，你怎么不塞太行啊
发动机重量都是一样的？换发飞机空重能一样嘛？八爷的进气道和菊花得扩肛吧，飞机气动很成问题吧，你怎么不塞太行啊
guoxing1987 发表于 2015-2-15 01:13
别想当然成不
上面四条 你能逐项驳倒哪条？
别想当然成不
上面四条 你能逐项驳倒哪条？
德玛西亚歼8 发表于 2015-2-15 01:14
发动机重量都是一样的？换发飞机空重能一样嘛？八爷的进气道和菊花得扩肛吧，飞机气动很成问题吧，你怎么 ...
发动机重量差不多 都是1.1~1.2的级别
尺寸缺WP13的外径长度等数据 ，欢迎补充
此外，即便增重，也存在使用新复材钛材减重的综合因素
发动机重量都是一样的？换发飞机空重能一样嘛？八爷的进气道和菊花得扩肛吧，飞机气动很成问题吧，你怎么 ...
发动机重量差不多 都是1.1~1.2的级别
尺寸缺WP13的外径长度等数据 ，欢迎补充
此外，即便增重，也存在使用新复材钛材减重的综合因素
一个完全落后的平台，还折腾个什么劲儿？
根本就没有过这样的传闻
讓八爺安享晚年吧，這身子骨就別折騰了
换个发动机或许会增加一些作战能力，但必定付出高昂的试验成本，算下来得不偿失
重新设计一个，不会比改歼八麻烦，虽然我挺欣赏歼八那种坚持的精神。
八II和飞豹因为设计年代早，有许多缺陷，基本无法改进。设计师过于追求保守了。那个年代也没有办法，我们的飞机制造业太落后。
要是又在改进，也有人会说怎么还在折腾，不思进取嘛
WS13刚刚出来，目前还未在任何战机上正式使用，将来可能在FC-1上使用，用在歼8系列上理论上问题不大，对提升歼8的性能也肯定有帮助，但问题是目前歼8可以改装的数量有多少，寿命还有多少，费用多少，技术上是否过于复杂，因此，空海军都需要对此作评估，看有无必要，个人觉得由于WP13已经很成熟且价格便宜，换装WS13的必要性已经不大。
技术上应该不难，主要是需求上的，也就是说，没必要了
换发后卖谁？阿根廷？
楼主的意思将拖拉机装上空调，前后雷达、真皮坐椅、导航、环绕音响等，是否和奔驰差不多了！
从来没有过这种想法
看看英国人的斯贝鬼怪就知道这种想法是理想很丰满现实很骨感了
altaynavy 发表于 2015-2-15 08:52
楼主的意思将拖拉机装上空调，前后雷达、真皮坐椅、导航、环绕音响等，是否和奔驰差不多了！
二楼有请；
楼主的意思将拖拉机装上空调，前后雷达、真皮坐椅、导航、环绕音响等，是否和奔驰差不多了！
二楼有请；
传的是山鹰和飞豹要换
八爷的战场在20000 你让她下来…… 八爷机动能虐小七 不过和三代机有本质区别 不是加点东西就行了
八爷还是算了...
可以的，就是不知WS13的成熟度如何？
齐射的M109 发表于 2015-2-15 09:06
看看英国人的斯贝鬼怪就知道这种想法是理想很丰满现实很骨感了
也是哦 求斯杯鬼怪详情 不过与我双三角翼的改动思路不同
看看英国人的斯贝鬼怪就知道这种想法是理想很丰满现实很骨感了
也是哦 求斯杯鬼怪详情 不过与我双三角翼的改动思路不同
齐射的M109 发表于 2015-2-15 09:06
看看英国人的斯贝鬼怪就知道这种想法是理想很丰满现实很骨感了
也是哦 求斯杯鬼怪详情 不过与我双三角翼的改动思路不同。
看看英国人的斯贝鬼怪就知道这种想法是理想很丰满现实很骨感了
也是哦 求斯杯鬼怪详情 不过与我双三角翼的改动思路不同。
Ws13据说目前性能也是勉强能用而已。
这个所谓的传闻不就是楼主这样yy而来的么～～
中距战更强
高速仍旧有一定优势
垂直机动性能有优势
八谈中距战？你重新设计个型号好了
高速仍旧有一定优势
垂直机动性能有优势
八谈中距战？你重新设计个型号好了
怎么老是说歼8
楼主的意思将拖拉机装上空调，前后雷达、真皮坐椅、导航、环绕音响等，是否和奔驰差不多了！
老八一个发动机挂了都很难搞，真的是奔驰心，拖拉机命
老八一个发动机挂了都很难搞，真的是奔驰心，拖拉机命
歼8太老了。而且我个人猜测原因是，歼8的总体设计制约了它后期换装涡扇发动机的可能性。因为要搞适配。而歼8的进气道，发动机位置空间，进气量是否符合涡扇发动机的安装和使用要求呢？ WS13的直径能不能塞进歼8的肚子中？这样做所需的改动工作量，资金及最终带来的效费比又有多少？
还是算了吧，歼8那过时样，在中期维护时用WP14换装下，提高点推重比。把时间不多的剩余寿命用完，退役得了。将更多资金用在生产歼10B以及研发歼20，配备下一代先进中推的歼31上，是更为有利的选择。
歼8太老了。而且我个人猜测原因是，歼8的总体设计制约了它后期换装涡扇发动机的可能性。因为要搞适配。而歼8的进气道，发动机位置空间，进气量是否符合涡扇发动机的安装和使用要求呢？ WS13的直径能不能塞进歼8的肚子中？这样做所需的改动工作量，资金及最终带来的效费比又有多少？
还是算了吧，歼8那过时样，在中期维护时用WP14换装下，提高点推重比。把时间不多的剩余寿命用完，退役得了。将更多资金用在生产歼10B以及研发歼20，配备下一代先进中推的歼31上，是更为有利的选择。