航空发动机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 21:52:45


这几日老看到大家又抬出f404来了,于是我再参一脚。
首先说寿命。寿命这个东西是最吃工业基础的东西。一方面轴盘筒鼓要结实耐磨耐疲劳;另一方面材质的均匀性,加工的精确度也会对运行过程中的非设计载荷产生重大影响。寿命方面与其说是西方发动机的优势,不如说是西方工业基础的优势。如果用西方的工业基础去造rd93,寿命也会很好看。
再说性能。f404的单位流量推力明明更大,但是为何装用f404的战斗机就是没一个高速性能出众的呢?高速性能最好的狮鹫战机,反而是使用了扩大流量版本。
其实这个也很简单。f404的流量推力虽然大,但是随着高度变化衰减更快。而一般的高速,都是要在高空才能飞出来的……
另外,除了油耗,f404的载机航程也普遍略低。f404的高流量推力在巡航中无法体现,反而因为远离最佳工况使得油耗更大。rd33则相反,巡航时转子转速不下降,工况良好。也只有在急剧加大油门时会产生燃烧不良。
而即使一般认为与404水准相当却偏于低速表现的f110,油耗依旧比rd33和al31f大。
所以说不要小看俄罗斯的发动机实力,在平衡高低速需求这一点上,他们做的甚至比美国人更好。

这几日老看到大家又抬出f404来了,于是我再参一脚。
首先说寿命。寿命这个东西是最吃工业基础的东西。一方面轴盘筒鼓要结实耐磨耐疲劳;另一方面材质的均匀性,加工的精确度也会对运行过程中的非设计载荷产生重大影响。寿命方面与其说是西方发动机的优势,不如说是西方工业基础的优势。如果用西方的工业基础去造rd93,寿命也会很好看。
再说性能。f404的单位流量推力明明更大,但是为何装用f404的战斗机就是没一个高速性能出众的呢?高速性能最好的狮鹫战机,反而是使用了扩大流量版本。
其实这个也很简单。f404的流量推力虽然大,但是随着高度变化衰减更快。而一般的高速,都是要在高空才能飞出来的……
另外,除了油耗,f404的载机航程也普遍略低。f404的高流量推力在巡航中无法体现,反而因为远离最佳工况使得油耗更大。rd33则相反,巡航时转子转速不下降,工况良好。也只有在急剧加大油门时会产生燃烧不良。
而即使一般认为与404水准相当却偏于低速表现的f110,油耗依旧比rd33和al31f大。
所以说不要小看俄罗斯的发动机实力,在平衡高低速需求这一点上,他们做的甚至比美国人更好。
综合来看,404性价比最高
老兄,RD33那是离心阀门造成的黑烟,不是什么燃烧不充分
另外F404有美帝独门技术涡轮叶片抗高温镀膜,这个中俄除了空心叶片还没听说有掌握
是啊,所以后来有了F414
超音速性能和飞机进气道总压恢复有关

飞机的高空和航程性能和飞机本身有关
LZ从FY又跑到CD来现啦。既然RD33的巡航油耗这么好看,为什么当年超七计划的发动机由F404换成RD33后要求增大油箱,不然巴军方认为航程达不到原来要求?
414最新的增推版,几吨推力?
楼主,还有大家忽视了一个问题,发动机定寿毛线和美线差别很大,,,可以说也就是美帝是视情定寿,如果要美帝给rd33定寿会高很多噢,毛线的太奢侈了,时间一到统统丢掉任性啊
414最新的增推版,几吨推力?
12吨              
LZ从FY又跑到CD来现啦。既然RD33的巡航油耗这么好看,为什么当年超七计划的发动机由F404换成RD33后要求增大 ...
……说的好像装404的时候就能达到似的。大黄蜂航程比枭龙远么?
alsars 发表于 2015-2-1 15:33
……说的好像装404的时候就能达到似的。大黄蜂航程比枭龙远么?
气动布局都不同,不能直接比较的。
而且大黄蜂是舰载机,结构余量比陆基飞机要大不少,就算要比也应该拿陆基型的F/A-18L来比啊,它比F/A-18A轻了2500-3000磅,这时你看看谁的航程大...
气动布局都不同,不能直接比较的。
而且大黄蜂是舰载机,结构余量比陆基飞机要大不少,就算要比也应该拿 ...
所以,f18内油航程有1800么?
据说毛子飞机注重高空高速拦截性能,因此RD33高空推力很猛的说,
F404好像高空性能不好。
谁有它们高空的推力数据
四代中推现役两种~一发叫EJ200另一发叫F414~ F404性能只能说还不错~算不上顶尖~

超级歼 发表于 2015-2-1 13:02
LZ从FY又跑到CD来现啦。既然RD33的巡航油耗这么好看,为什么当年超七计划的发动机由F404换成RD33后要求增大 ...


当然得增大内油,毕竟RD93比F404重了200kg,而发动机增加1公斤重量,飞机就要增重5公斤以上(这句话是有点夸张了……不过用F404的F-20确实也就5吨多)
超级歼 发表于 2015-2-1 13:02
LZ从FY又跑到CD来现啦。既然RD33的巡航油耗这么好看,为什么当年超七计划的发动机由F404换成RD33后要求增大 ...


当然得增大内油,毕竟RD93比F404重了200kg,而发动机增加1公斤重量,飞机就要增重5公斤以上(这句话是有点夸张了……不过用F404的F-20确实也就5吨多)
失落的天堂 发表于 2015-2-1 18:31
气动布局都不同,不能直接比较的。
而且大黄蜂是舰载机,结构余量比陆基飞机要大不少,就算要比也应该拿 ...
F/A-18L取消了机翼油箱,换来增大了外挂载荷能力,内油航程还真不好说
414最新的增推版,几吨推力?
F414EPE最大加力12噸,推比11,但沒有量產沒有裝機對象
呵呵,F20带一个中线275加仑副油箱航程2500KM,带3个275加仑3300KM{:soso_e113:}
装F404 GE100平飞M数1.93,跨音速各项机动性也就比15 16 29这几个高推比三代略差些,干翻27 10 FC问题真不大{:soso_e120:}
换GE400,还能好点。
特别要提到一点,404和400系列盛传跨音速推力不行之说,但是在F20上呢,即便GE100这个早期型号,35000FT MIL推力平飞M数达到1.07,也就是说它是可以一点点超巡的,而推比比它高的29A也不过如此{:soso_e120:}
而跨音速加速性、爬升率、稳盘过载等指标全部处于真三代,也就是正儿八经的三代中上水平{:soso_e113:}
北欧峡湾 发表于 2015-2-1 19:15
呵呵,F20带一个中线275加仑副油箱航程2500KM,带3个275加仑3300KM
装F404 GE100平飞M数1.93 ...
有没有具体的数据比较?
拿着个花动鸡说飞机性能油耗,你家飞行员跨着个花动鸡就上天是不?这种帖子也好讨论。

北欧峡湾 发表于 2015-2-1 19:25
特别要提到一点,404和400系列盛传跨音速推力不行之说,但是在F20上呢,即便GE100这个早期型号,35000FT MI ...
F20这种没有装备的就算了吧。
F16A装PW100的能超巡么?
Aoryzae 发表于 2015-2-1 19:32
有没有具体的数据比较?
就比较一个加速性数据吧,这个比较能说明发动机超音速出力,需要说明29A进气道是高度优化超音速的,F20的则简单些,而且29A超音速阻力系数要略小。
F20装GE4000,30000FT高度M0.9加速到M1.6需时78秒。
MIG-29A装RD33,36000FT高度M0.8到M1.6需时90秒。
也就是常用空战超音速加速性,F20比29A略差一些。
北欧峡湾 发表于 2015-2-1 19:41
就比较一个加速性数据吧,这个比较能说明发动机超音速出力,需要说明29A进气道是高度优化超音速的,F20的 ...
谢谢。
不过F20的那些数据,总感觉不靠谱。毕竟是没有装备的东西,有没有广告成分谁知道。
当年的竞争对手装PW100的F16有没有类似的加速性数据?
Aoryzae 发表于 2015-2-1 19:46
谢谢。
不过F20的那些数据,总感觉不靠谱。毕竟是没有装备的东西,有没有广告成分谁知道。
当年的竞争 ...
20部分数据是经过实测的,可惜最终没得到用户,这本是一架拥有高可靠性和中上性能的轻型三代。
16A加速性和20差不多,比15A略弱一些。
20部分数据是经过实测的,可惜最终没得到用户,这本是一架拥有高可靠性和中上性能的轻型三代。
16A加速 ...
F16A我怎么记得有个数据是121秒?不记得是在哪个高度的了。这可不是差一点阿。F15A的呢?
北欧峡湾 发表于 2015-2-1 19:58
20部分数据是经过实测的,可惜最终没得到用户,这本是一架拥有高可靠性和中上性能的轻型三代。
16A加速 ...
而且狗斗极其强悍。大迎角性能和横滚性能分分钟教会F16做人。
Aoryzae 发表于 2015-2-1 20:08
F16A我怎么记得有个数据是121秒?不记得是在哪个高度的了。这可不是差一点阿。F15A的呢?
M0.8到1.6,装同样的发动机,16比15差的不多,16的加速性不超过1.8的范围内在三代里属于优良乃至优秀的。
清竹幽然 发表于 2015-2-1 19:11
F414EPE最大加力12噸,推比11,但沒有量產沒有裝機對象
           神器啊神器
M0.8到1.6,装同样的发动机,16比15差的不多,16的加速性不超过1.8的范围内在三代里属于优良乃至优秀的。
如果都是30000英尺的加速性,F16从0.8到1.6的加速性高达121秒,比F20慢了40秒,PW100不是也强调高空高速的吗?怎么比F20差那么多?
Aoryzae 发表于 2015-2-1 20:24
如果都是30000英尺的加速性,F16从0.8到1.6的加速性高达121秒,比F20慢了40秒,PW100不是也强调高空高速 ...
高度不一样。
而且狗斗极其强悍。大迎角性能和横滚性能分分钟教会F16做人。
F20和F16有没有进行过模拟空战?如果F20狗斗能教F16做人,你让战斗机黑手党情何以堪。
高度不一样。
多少高度?
F15A或者C在同速度段的加速性具体数据又是多少呢?
Aoryzae 发表于 2015-2-1 20:48
F20和F16有没有进行过模拟空战?如果F20狗斗能教F16做人,你让战斗机黑手党情何以堪。
事情要分两面看。20机动是不错,只是机体小重量轻,机动性受外挂影响大。净构半油两者格斗机动性基本相当。
所以,f18内油航程有1800么?
超虫:2346公里。

http://www.navy.mil/navydata/fact_display.asp?cid=1100&tid=1200&ct=1

Range: Combat: 1,275 nautical miles (2,346 kilometers), clean plus two AIM-9s
Ferry: 1,660 nautical miles (3,054 kilometers), two AIM-9s, three 480 gallon tanks retained.

事情要分两面看。20机动是不错,只是机体小重量轻,机动性受外挂影响大。净构半油两者格斗机动性基本相当 ...
嗯算是吧。难道说F20是美版空中李向阳?
另外,能给个F15A或者C的加速性数据吗?你应该有吧。15A/C的加速性数据好像从没见人提供过。
F20这种没有装备的就算了吧。
F16A装PW100的能超巡么?
某英文空军论坛看到的。
F15和F16都能在1/3油以下用军推达到音速。退役飞飞说的,所以我是信的。

F-104也可以做到。
超虫:2346公里。

http://www.navy.mil/navydata/fact_display.asp?cid=1100&tid=1200&ct=1

414不要混404一块说。

Aoryzae 发表于 2015-2-1 20:48
F20和F16有没有进行过模拟空战?如果F20狗斗能教F16做人,你让战斗机黑手党情何以堪。


还模拟什么,F20和F5的大迎角性能好是出了名的,实际可用迎角远高于F16。
同为单发飞机。单发下单翼的F20显然比单发中单翼的F16横滚性能好。
其实别说F20了,F20的前身F5E都是狗斗很NB的主。
Aoryzae 发表于 2015-2-1 20:48
F20和F16有没有进行过模拟空战?如果F20狗斗能教F16做人,你让战斗机黑手党情何以堪。


还模拟什么,F20和F5的大迎角性能好是出了名的,实际可用迎角远高于F16。
同为单发飞机。单发下单翼的F20显然比单发中单翼的F16横滚性能好。
其实别说F20了,F20的前身F5E都是狗斗很NB的主。
还模拟什么,F20和F5的大迎角性能好是出了名的,实际迎角远高于F16。
同为单发飞机。单发下单翼的F20显 ...
被pkst吐槽不如j6的f5还是省省吧。f18才是f5的正牌接班人,但是在美空的竞标中输给f16可不是一点点……就这还是双发。