1945-1949,苏联面对美国核垄断最好的防御是进攻

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 12:26:40
简单地说就是



1945年5月苏联的物资保障足以保障半年时间的高强度作战



以此时欧洲大陆西方盟军地面军力明显劣势,战术空军优势也不大的情况下,要顶住苏军的进攻需要华盛顿、林肯、罗斯福集体显圣才行。




说到苏联战争潜力不如美国,打起仗来缺这缺那的,一句话,打下西欧拥有整个欧洲大陆的人力物力后,一切都会有。



B-29携带原子弹苏联如何拦截等等,老实说,单纯防御是防不住的,可问题是,苏联在欧洲地面军力优势极大,战术空军也没有明显劣势,为什么要消极防御呢?



最好的防御是进攻,拿下西欧拥有整个欧洲大陆的人力物力,就算莫斯科、基辅被美国原子弹炸平,又怎么样呢?


有些人在计算1945-1949的美国有多少核弹,多少战略轰炸机,再推算可以用多长时间将苏联炸回石器时代,然后感慨杜鲁门政府为何没有在美国垄断核武器这四年时间内对苏联发战争。这只能用一个词来形容,那就是不切实际。因为当时西德还没有重新武装,苏军在欧洲的常规军力优势比7、80年代还大。一旦开战,苏军两个星期突击到莱茵河,三个月突击到英吉利海峡,半年控制整个欧洲大陆是很轻松的事情。至于美国原子弹对苏联IC和人力造成的损失,完全可以用横扫西欧得到的IC和人力补充。

只要得到了西欧的IC(虽然解放西欧的过程中会有部分被破坏),苏联即便莫斯科、列宁格勒、基辅被核平又有什么关系呢。

至于人力的损失,那就更好补充了,在解放西欧后苏联当然可以讲西欧人甚至西方盟军战俘补充进工厂为苏联生产物资。简单地说就是



1945年5月苏联的物资保障足以保障半年时间的高强度作战



以此时欧洲大陆西方盟军地面军力明显劣势,战术空军优势也不大的情况下,要顶住苏军的进攻需要华盛顿、林肯、罗斯福集体显圣才行。




说到苏联战争潜力不如美国,打起仗来缺这缺那的,一句话,打下西欧拥有整个欧洲大陆的人力物力后,一切都会有。



B-29携带原子弹苏联如何拦截等等,老实说,单纯防御是防不住的,可问题是,苏联在欧洲地面军力优势极大,战术空军也没有明显劣势,为什么要消极防御呢?



最好的防御是进攻,拿下西欧拥有整个欧洲大陆的人力物力,就算莫斯科、基辅被美国原子弹炸平,又怎么样呢?


有些人在计算1945-1949的美国有多少核弹,多少战略轰炸机,再推算可以用多长时间将苏联炸回石器时代,然后感慨杜鲁门政府为何没有在美国垄断核武器这四年时间内对苏联发战争。这只能用一个词来形容,那就是不切实际。因为当时西德还没有重新武装,苏军在欧洲的常规军力优势比7、80年代还大。一旦开战,苏军两个星期突击到莱茵河,三个月突击到英吉利海峡,半年控制整个欧洲大陆是很轻松的事情。至于美国原子弹对苏联IC和人力造成的损失,完全可以用横扫西欧得到的IC和人力补充。

只要得到了西欧的IC(虽然解放西欧的过程中会有部分被破坏),苏联即便莫斯科、列宁格勒、基辅被核平又有什么关系呢。

至于人力的损失,那就更好补充了,在解放西欧后苏联当然可以讲西欧人甚至西方盟军战俘补充进工厂为苏联生产物资。
寒假了,捞分,不解释
寒假没到,捞分的当心反被捞。
楼主你以为刚在卫国战争损失惨重的苏联就这么急于自杀啊?斯大林没有你那么疯狂,呵呵
寒假没到,捞分的当心反被捞。
这贴捞分版主肯定不管
这贴捞分版主肯定不管
你捞楼主的分,我捞你。哈哈。
莫斯科、列宁格勒、基辅被核平又有什么关系呢。。。。。
这种话也就是站在河沿看洪水的人能发发闲情逸致。
其他不说,西欧的人口损失远比东欧少,死了七分之一国民的苏联到哪里找那么多青壮年和西欧血拼?!
你捞楼主的分,我捞你。哈哈。
随便你,这我管不了
风中飞叶 发表于 2014-11-29 12:11
其他不说,西欧的人口损失远比东欧少,死了七分之一国民的苏联到哪里找那么多青壮年和西欧血拼?!
就凭45-56年苏联在欧洲的常规军力优势比7、80年代更大
zhongyu 发表于 2014-11-29 12:05
楼主你以为刚在卫国战争损失惨重的苏联就这么急于自杀啊?斯大林没有你那么疯狂,呵呵
我反驳的某些花旗粉所谓美国在1945-1949没有发动对苏战争完全是因为仁慈之类的疯话
二战后的欧洲,基本谁进攻谁输的节奏
核弹给了世界和平…………
就凭45-56年苏联在欧洲的常规军力优势比7、80年代更大
只要苏联有举动,美国大兵会源源不断从美国过来,二战时美国有1000万左右的联邦军队和国民警卫队,苏联那点优势又不是绝对的。再说了发动战争是要钱的,东欧一片焦土,到哪里弄钱?西欧除了英国南部和荷兰一带毁的比较严重,其他地方都没咋打,不管比钱还是比人,西欧和美国都不差,苏联的优势,哎哟我的天啊
这种弱智帖岂有不捞之理。
苏联人口情况,这是1946年的情况
成年男性损失巨大,20-40岁男女比例在战后严重失衡,尤其是30岁左右这个年龄段,一个男的娶俩媳妇都够了。

再打高强度战争,等着组织女子挺近团吧



这图,大家自己看 不解释了
捞一分走人
二战结束后再无大战,就是因为大家都无战力了。
奥马尔-卡扎菲 发表于 2014-11-29 14:19
苏联人口情况,这是1946年的情况
成年男性损失巨大,20-40岁男女比例在战后严重失衡,尤其是30岁左右这个 ...
说到苏联战争潜力不如美国,打起仗来缺这缺那的,一句话,打下西欧拥有整个欧洲大陆的人力物力后,一切都会有。
风中飞叶 发表于 2014-11-29 13:34
只要苏联有举动,美国大兵会源源不断从美国过来,二战时美国有1000万左右的联邦军队和国民警卫队,苏联那 ...
1945年美国陆军地面作战部队只有200多万,基本已经投入欧洲和亚洲战场,在美国本土的几百万军队大部分是机关辎重后勤人员
美苏实力对换  大胡子就统一地球了
楼主你以为刚在卫国战争损失惨重的苏联就这么急于自杀啊?斯大林没有你那么疯狂,呵呵
如果苏联有兔子现在那样14亿人,倒是可以试试
说到苏联战争潜力不如美国,打起仗来缺这缺那的,一句话,打下西欧拥有整个欧洲大陆的人力物力后,一切都 ...
占领国的人力,你想用就能用?
乌克兰第1方面军 发表于 2014-11-29 18:51
1945年美国陆军地面作战部队只有200多万,基本已经投入欧洲和亚洲战场,在美国本土的几百万军队大部分是 ...
美国1945年总兵力1240万, 陆军兵力接近600万,约1.3万辆坦克和5.2万门火炮及迫击炮,美国陆军航空队(空军的前身)有230万人,7.2万架飞机,
同期英军总兵力452万,拥有3.16万门火炮和迫击炮,5400辆坦克和自行火炮,8400架作战飞机。

苏军战争结束时总兵力1100万, 就总兵力而言比美英总兵力少了接近600万,

而欧洲战场而言,苏军部队约600万。而美军370万,加上英军加军等总共500多万。还拥有足够的空中优势,  怎么着苏军就能瞬间就推到英吉利海峡了?   
翻脸比翻书还快,刚刚还是一起并肩作战的世界反法西斯的同盟国。马上就翻脸要进攻对方,领导人脑残是吧?
如果苏联有兔子现在那样14亿人,倒是可以试试
如果这样,西欧上空燃起蘑菇云的可能性很大,苏联海空军的实力不足以夺取制空权登陆英国。
樓主以為蘇聯能承受多少次核打擊?被核轟後在什麼地方生產物資?
当时核蛋量和质都无法和后来相比,同时经过二战这场浩劫所有参战国从物质到精神上都累了非常的累了
乌克兰第1方面军 发表于 2014-11-29 12:41
就凭45-56年苏联在欧洲的常规军力优势比7、80年代更大
wklfmj,红朱头同志,你在古德里安吧屡次发这些什么“苏军横扫西欧”的神贴,已经没人搭理了,现在又跑到超大来发?能否来点新鲜花样和招数?
白云居士 发表于 2014-11-30 07:25
美国1945年总兵力1240万, 陆军兵力接近600万,约1.3万辆坦克和5.2万门火炮及迫击炮,美国陆军航空队(空 ...
现役军人不等于作战部队

美陆军分为ASF(服务部队)、AGF(地面部队)和AAF(陆航),这里的AGF是狭义的“地面部队”,还需要说明的两个词是field army(野战军)和communication zone(交流区),野战军包括了AGF和少量的ASF。ASF主要在交流区内工作,不参与作战.通俗点说,交流区就是美国国内物资配送流转工作在欧洲大陆的延伸。另外,并非只有ASF负责后勤和服务工作,事实上AGF是自带后勤部队的,这才是正儿八经的野战后勤保障部队。

1945年3月31日,美国陆军共计动员781万,其中陆航(AAF)229万,陆军服务部队(ASF)164万,陆军地面部队(AGF)315万,其他73万(主要是国内训练人员、新兵、机关人员等)。AGF中战斗人员的比例是70.1%,221万。315万地面部队(AGF)中,战斗部队221万,野战后勤保障部队45万,战区服务部队6000,后方训练人员34万,后方机关人员13万,其他人员11000.

也就是说,781万美国陆军中,真正意义上的陆军是552万。这552万陆军中地面部队数量是315万。315万地面部队中真正能拉上前线打仗的作战部队是221万。AGF中战斗部队的比例是70%,221万。也就是说781万美国陆军中地面作战部队只有221万。

到了1945年4月底,在西欧战区的美国陆军ASF+AGF共260万,只有160万属于野战部队,另外有26万陆航、54万交流区的ASF,其余是战区训练人员、伤病员等。1945年4月30日欧洲战区(不含地中海战区)美军师属作战部队有819342,非师属作战部队有595418.
45年5月,美国陆军815万,在海外部署493万,其中在欧洲370万(其中陆航52万)

没有谁说过苏联可以瞬间推到英吉利海峡,也就是和1940年德军推进速度差不多而已
白云居士 发表于 2014-11-30 07:25
美国1945年总兵力1240万, 陆军兵力接近600万,约1.3万辆坦克和5.2万门火炮及迫击炮,美国陆军航空队(空 ...

“总数为202万多人, 但美军有两大特色,一个是文职人员制度,一个是高战备的预备役,  此时美军有文职人员100万人,担负起了除了作战之外的几乎大部分岗位,不管是国防部,各种科研后勤军事院校等部门,都是文职,不占用部队编制,包括国防部长都是文职,也就是说,美军的202万是实打实的作战部队。”

你以前写的关于冷战这一段也是错的,因为“美军有文职人员”所以“美军现役军人都是作战部队”这个逻辑根本不成立

乌克兰第1方面军 发表于 2014-12-9 07:42
现役军人不等于作战部队

美陆军分为ASF(服务部队)、AGF(地面部队)和AAF(陆航),这里的AGF是狭义 ...
看你的说法, 好像苏军的几百万人里就没有后勤部队,没有训练人员,没有机关人员,没有新兵,没有伤病员,全都是生龙活虎不用补充弹药不用训练管理不用医疗不用做饭不用挖工程的钢铁侠。
乌克兰第1方面军 发表于 2014-12-9 07:45
“总数为202万多人, 但美军有两大特色,一个是文职人员制度,一个是高战备的预备役,  此时美军有文职 ...
你明显把作战部队的概念过于狭义化了吧
美军以陆军来说,4、50万的员额,扣除十来个陆军作战师和,一些独立旅团编制(此处不考虑新的编制方式,只以传统概念讲),还有大约一半的人员, 这些人员需要构建防空反导系统,工程部队,网络信息部队,师以上指挥机关,后勤部队等等,   他们那些不算是作战部队?   难道你觉得只有拿着步枪去打巷战的才是作战部队?
事实上任何国家的扣除文职人员后的军队, 也都必然的有指挥,后勤,情报等一堆非直接作战人员,但他们都是军事机器里必不可少的零件。
“总数为202万多人, 但美军有两大特色,一个是文职人员制度,一个是高战备的预备役,  此时美军有文职 ...
哦  苏联没有后勤,医院,机关,训练灯单位?
楼主你以为刚在卫国战争损失惨重的苏联就这么急于自杀啊?斯大林没有你那么疯狂,呵呵
白云居士 发表于 2014-12-9 09:13
看你的说法, 好像苏军的几百万人里就没有后勤部队,没有训练人员,没有机关人员,没有新兵,没有伤病员 ...
苏军非战斗人员的比例比美军低得多,因为铁腕斯大林不会让人在后方吃闲饭,美军则不然,后方的人比前方的人轻松而且往往比前方的人更有关系和门路,罗斯福、杜鲁门、马歇尔对此也只能睁一只眼闭一只眼。

其实德军也类似,1941-1944苏德双方都是1000万左右,此时诺曼底还没有开打,德军有北非、国内防空,苏军也要防范日本和土耳其,照成双方前线兵力差距悬殊的主要原因是体制差距。
白云居士 发表于 2014-12-9 09:18
你明显把作战部队的概念过于狭义化了吧
美军以陆军来说,4、50万的员额,扣除十来个陆军作战师和,一些 ...
陆军作战部队的定义是,步兵、炮兵、装甲兵、骑兵、战斗工兵、导弹兵,冷战高峰期美军对应这一范围的是25万左右,这才是对应苏联200万陆军的范围

你说的什么工程部队,网络信息部队,师以上指挥机关,后勤部队等对应的是苏联总部机关、军事院校、武装力量后勤部所属部队、基建部队等,这些不属于苏联200万陆军的范围

至于美军文职人员,对应的是苏联科研单位还有兵工厂的工人和管理人员。
乌克兰第1方面军 发表于 2015-1-7 11:51
陆军作战部队的定义是,步兵、炮兵、装甲兵、骑兵、战斗工兵、导弹兵,冷战高峰期美军对应这一范围的是25 ...
自己编数字很好玩吧
白云居士 发表于 2015-1-7 14:52
自己编数字很好玩吧
你倒是应该好好反思一下

1922年苏联成立时美国就是世界第一

1945年二战结束时苏联元气大伤美国本土草木未损,美国这边还有远强于东欧诸国的英法德日,就这样居然还能有几十年至少表明势均力敌的冷战,还一度苏攻美守,如果中国没有倒戈导致苏联再坚持10年,先倒下的是谁很难说啊。

花旗国体制真有你说的那么伟光正吗?
嫌死得不够快么?