F35黑点大集合

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:13:04
先向孜孜不倦的揭露肥点一切真假缺陷的头号肥点黑晨枫致敬,许多黑点提取自他的博客:
转入正题,F35被黑的要点很多,逐一列举主要缺陷如下(真伪自辩)
1.F35机动性差,本身就是个打击机,机动性不如三代机,例如推重比
这里牵涉到半油计算的争议,F35加速时间,极速太低,能否打过歼十等等
2.F35项目就是骡马骗钱的,拖延交付时间,单机价格涨价一倍
2008年之前洛马宣称的飞离价格为5000万美元,现在实际采购单价超1亿。
这个基本是事实,原定2012年IOC,现在最快的B型是2015年7月IOC。
3.肥电C设计缺陷,根本无法着舰,除非骡马付出极大成本和时间大改
这条基本已经被证伪,目前上舰测试实施中
4.肥电B垂直起降吹出的气流会烧蚀甚至烧穿甲板,螺马焦头烂额没有办法
这个基本是低级黑,考验智商。
5.肥电项目专坑盟友,大家纷纷表示上当,要削减采购量和退出项目。
加拿大拖延采购决策,英国意大利荷兰减少意向订单,但日本韩国以色列订购的数量足以弥补。
6.肥电软件太复杂,进度必将拖延好几年。
这个有可能成真,目前项目经理也表示过最大挑战是软件测试。
7.肥电被雪豹雷达远距锁定,苏35狂扁F35.
俄煤节操二毛五。。。。。

其他黑点请各位又想到的补充下先向孜孜不倦的揭露肥点一切真假缺陷的头号肥点黑晨枫致敬,许多黑点提取自他的博客:
转入正题,F35被黑的要点很多,逐一列举主要缺陷如下(真伪自辩)
1.F35机动性差,本身就是个打击机,机动性不如三代机,例如推重比
这里牵涉到半油计算的争议,F35加速时间,极速太低,能否打过歼十等等
2.F35项目就是骡马骗钱的,拖延交付时间,单机价格涨价一倍
2008年之前洛马宣称的飞离价格为5000万美元,现在实际采购单价超1亿。
这个基本是事实,原定2012年IOC,现在最快的B型是2015年7月IOC。
3.肥电C设计缺陷,根本无法着舰,除非骡马付出极大成本和时间大改
这条基本已经被证伪,目前上舰测试实施中
4.肥电B垂直起降吹出的气流会烧蚀甚至烧穿甲板,螺马焦头烂额没有办法
这个基本是低级黑,考验智商。
5.肥电项目专坑盟友,大家纷纷表示上当,要削减采购量和退出项目。
加拿大拖延采购决策,英国意大利荷兰减少意向订单,但日本韩国以色列订购的数量足以弥补。
6.肥电软件太复杂,进度必将拖延好几年。
这个有可能成真,目前项目经理也表示过最大挑战是软件测试。
7.肥电被雪豹雷达远距锁定,苏35狂扁F35.
俄煤节操二毛五。。。。。

其他黑点请各位又想到的补充下
7.肥电被雪豹雷达远距锁定,苏35狂扁F35.
---------------------------------------信SU35 得永生
8.说好三型大部分配件共用,实际共用配件比例不到四成

9.没有侧弹仓。一方面是肥电本身定位于对面打击,制空主要靠娘娘;一方面是美帝认为肥电靠超感知能在超视距结束大部分战斗。会不会变成F-4机炮典故的再现,还需要时间和实践检验

一架J20依靠超巡追上一个投完弹返航的F35C中队,F35C没有机炮,且格斗弹也射完了,打不过也逃不了。结果被J20全歼。此时J20和F35交换比为1比无穷大。
哎,我都为小鼻子悲哀,还追加购买,明知是送死,还要多多的死,算是给中国人民谢罪么?
价格的问题,非常建议去读一下《兵器知识》2014年增刊上韩五记的文章《F-35的单价问题及现代战机的价格体系》,回来你就会明白这是一个多么复杂精密的体系,那些动不动就“翻几番”的言论是缺乏基本的研究的。

F-35的APUC单价在SDD阶段上涨了大约70%,和台风相当,比F-22好很多;F-22上涨了110%之多
kingmako 发表于 2014-11-19 12:53
一架J20依靠超巡追上一个投完弹返航的F35C中队,F35C没有机炮,且格斗弹也射完了,打不过也逃不了。结果被J ...
什么对地攻击任务需要把格斗弹也打光?而且附近没有任何可以支援的友军?
通用性的问题同样,不要看着有些二缺媒体鼓吹“结构通用型30%”就以为F-35通用性多低,这是很无知的表现:任何一点细小的改动都会导致零件丧失可互换性,但这并不代表不通用,工装、工艺、测试、维护等很多方面仍然是通用的。

举个例子,F-16在FSD、Block 30、Block 50进行了3次全机疲劳试验,Block 40也进行了后机身的疲劳试验,相互之间零件早已没什么可互换性,空军朝飞机坟场要零件的时候,必须严格指定批次;但你能否认Block 50从Block 1上获得了很多经验、大大缩短了研制时间、研制成本吗?

飞机更换承力隔框的几率,远远小于更换机载设备。而F-35的航电系统,直到今天依然有接近100%的通用度,武器系统除了航炮之外也是完全通用;飞行器系统也在60%的级别。即便是通用度最低的机体结构,算上“相近"的部分(指有80%的通用效果,可以共用生产线,对生产流程的调整很细微),三个型号的通用比例也达到了80%、65%、60% —— 有些人是永远不会告诉你们这些的。
Deltao 发表于 2014-11-19 13:43
通用性的问题同样,不要看着有些二缺媒体鼓吹“结构通用型30%”就以为F-35通用性多低,这是很无知的表现: ...
不是他们不告诉你,是说通用率低的永远也搞不清这些

Deltao 发表于 2014-11-19 13:43
通用性的问题同样,不要看着有些二缺媒体鼓吹“结构通用型30%”就以为F-35通用性多低,这是很无知的表现: ...


出处在哪里?通用率低的报告是美国军方和国会服务的半官方色彩的兰德公司中的详细数据,你这个60%80%张开来的吧{:soso_e120:}

因为多型号多任务,F-35软件规模是爆炸性增长,延期最主要的因素就说的是软件了,好一个通用
Deltao 发表于 2014-11-19 13:43
通用性的问题同样,不要看着有些二缺媒体鼓吹“结构通用型30%”就以为F-35通用性多低,这是很无知的表现: ...


出处在哪里?通用率低的报告是美国军方和国会服务的半官方色彩的兰德公司中的详细数据,你这个60%80%张开来的吧{:soso_e120:}

因为多型号多任务,F-35软件规模是爆炸性增长,延期最主要的因素就说的是软件了,好一个通用
土豆道人 发表于 2014-11-19 17:11
出处在哪里?通用率低的报告是美国军方和国会服务的半官方色彩的兰德公司中的详细数据,你这个60%80%张 ...
呵呵,我把权威出处的资料拿出来,你敢就你的“张开(口)来”的言论道歉么
Deltao 发表于 2014-11-19 17:18
呵呵,我把权威出处的资料拿出来,你敢就你的“张开(口)来”的言论道歉么
你先拿出来吧,权威
等35服役了就知道是不是个骗钱的玩意了,就我个人而言还是挺喜欢球电那圆滚滚的外形的
跟puffinus相比,晨枫简直就是肥电吹好么?
F-35最应该学的是生产经验,如何将如此复杂的系统分包给能力不同的公司,如何整合生产资源,如何调度产能,以及“脉动生产线”。学习消化掉这些东西对国内航空工业来说意义不小于大运、四代机。
价格的问题,非常建议去读一下《兵器知识》2014年增刊上韩五记的文章《F-35的单价问题及现代战机的价格体系 ...
不要误导人,apuc价格只上涨了45%而已,哪里有70%?
第三条很搞笑,前不久f-35刚进行航母起降测试,2架飞机四天降落57次,平均每架每天降落7次,这叫做无法在航母上降落?

土豆道人 发表于 2014-11-19 17:20
你先拿出来吧,权威


来源:《兵器知识》2014年增刊,页码图上面有:



验证下我之前的说法:
F-35A结构通用性:完全相同34% + 结构相近46% = 80%
F-35B结构通用性:完全相同29% + 结构相近36% = 65%
F-35C结构通用性:完全相同30% + 结构相近29%= 59%

呵呵,我恰好还知道这些数据的来源,是MIT的一篇论文,你要觉得兵器知识不够权威呢,我可以继续贴,呵呵呵呵呵呵呵呵
土豆道人 发表于 2014-11-19 17:20
你先拿出来吧,权威


来源:《兵器知识》2014年增刊,页码图上面有:

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2014-11-19 17:45 上传



验证下我之前的说法:
F-35A结构通用性:完全相同34% + 结构相近46% = 80%
F-35B结构通用性:完全相同29% + 结构相近36% = 65%
F-35C结构通用性:完全相同30% + 结构相近29%= 59%

呵呵,我恰好还知道这些数据的来源,是MIT的一篇论文,你要觉得兵器知识不够权威呢,我可以继续贴,呵呵呵呵呵呵呵呵


相近=通用?

当年早期歼-8零件“相近”被喷到渣了,到你这里成先进了

论坛一爱好者ID上兵器知识的稿子也成权威了....

IDF大量采用F-16零件,很多结构很相近,不知道通用程度哪个高

相近=通用?

当年早期歼-8零件“相近”被喷到渣了,到你这里成先进了

论坛一爱好者ID上兵器知识的稿子也成权威了....

IDF大量采用F-16零件,很多结构很相近,不知道通用程度哪个高

土豆道人 发表于 2014-11-19 17:52
相近=通用?

当年早期歼-8零件“相近”被喷到渣了,到你这里成先进了


是啊 早期J8第一批可以垂直起降 第二批可以降落航母 第三批是常规起降
当然 大天朝的飞机早已抬头望向旅行者1号了
p.s.1你别转移话题 先把张嘴就这句话讲清楚。
p.s2 笑话军事知识我也没问题 但笑话之前先看看超大满屏的j20 J35再说话。
土豆道人 发表于 2014-11-19 17:52
相近=通用?

当年早期歼-8零件“相近”被喷到渣了,到你这里成先进了


是啊 早期J8第一批可以垂直起降 第二批可以降落航母 第三批是常规起降
当然 大天朝的飞机早已抬头望向旅行者1号了
p.s.1你别转移话题 先把张嘴就这句话讲清楚。
p.s2 笑话军事知识我也没问题 但笑话之前先看看超大满屏的j20 J35再说话。

max8447070 发表于 2014-11-19 18:30
是啊 早期J8第一批可以垂直起降 第二批可以降落航母 第三批是常规起降
当然 大天朝的飞机早已抬头望向 ...


张嘴就这句话——相近=通用

轻微调整要闹到国会问责通用率,真有你们这些洗地的
max8447070 发表于 2014-11-19 18:30
是啊 早期J8第一批可以垂直起降 第二批可以降落航母 第三批是常规起降
当然 大天朝的飞机早已抬头望向 ...


张嘴就这句话——相近=通用

轻微调整要闹到国会问责通用率,真有你们这些洗地的
看内容还以为谁挖坟了呢。拜托,这是2014年了,不是2004年,球电还黑个毛线啊!
土豆道人 发表于 2014-11-19 18:34
张嘴就这句话——相近=通用

轻微调整要闹到国会问责通用率,真有你们这些洗地的
你倒是张嘴编的不错
把别人帖子原文里的“相近等于通用”找出来啊
笑话别人张嘴就说 先照照镜子
这种水帖还是不要出现在空版了。欢迎理性讨论,拒绝这种什么黑不黑的