伯克III 1989

这个没有加长型伯克好。

差评，垂发竟然是放在最后面的

两座61单元垂发!

绝代佳人 发表于 2014-11-13 14:42
这个没有加长型伯克好。
这个已经加长到550尺了。

没有双波段盾和只有伪双波段盾的伯克3都是异端。

这方案现实么？后垂发深度根本不够3层甲板，而且那么重的武器都布置在浮力小的前后两端，是想跟佩里一样中部弯曲漏水么？

其他还好，关键性的电力系统没什么大的增长啊，这个没什么本质性的提高的

这个是老款的加长版，怪我没说清楚，我指的是新的伯克IV的那个加长版。

jli-2010-1 发表于 2014-11-13 15:10
这个已经加长到550尺了。

这个是老款的加长版，怪我没说清楚，我指的是新的伯克IV的那个加长版。

亲。。。图挂了。。。

以目前伯克II的进度，到DDG-128 伯克III 上船台已经不可能支撑到2016年本届奥巴马政府终结，哈格尔下台那天。即使到了，也未必过得了2016年下半年的四年一度国防工业的综合评审。
现在的伯克III项目从某种程度上讲，仅仅是90年代DD-21项目启动之前的探索性Flight-III工程的延续，无论从舰体结构还是动力要求均已经不符合2016年以后的时宜。随着美国国会的改选，长期掌握参议院军事委员会像卡尔莱文，麦凯恩这些坚持90年代舰艇发展规划的老牌，特别是美国传统环保政策的逐步后退，将事实上宣告哈格尔的无核理论终结。

curlsmb 发表于 2014-11-14 00:09
以目前伯克II的进度，到DDG-128 伯克III 上船台已经不可能支撑到2016年本届奥巴马政府终结，哈格尔下台那天 ...
伯克三死定了？

以目前伯克II的进度，到DDG-128 伯克III 上船台已经不可能支撑到2016年本届奥巴马政府终结，哈格尔下台那天 ...
90年代发展计划，是不是等于核动力巡洋舰，武库舰?想想就爽啊，不过漫长的设计周期，撑不到4年后的中期选举，别到时候cg图出来又黄了

图挂了，看不到图啊。

无论DDG-1000有多少问题，至少其舰艇结构和动力系统是从92年到现在花了20多年验证的结果，并且为克林顿和布什两届政府16年所坚持为美国海军水面舰艇发展之基础。
伯克II型目前造舰速度连DDG-120都还不到，如果到DDG-128不知何年何月，而2020年，美国海军就会启动下一代巡洋舰的替换工作。美国海军有22艘提康德罗加级要退役，提康德罗加级的舰艇虽然基于斯普鲁恩斯级驱逐舰加长型，在航行稳定度上存在很大缺陷，但是舰艇结构和雷达指挥台等容量有能力承担为区域巡洋舰，但是这个能力伯克级从原始设计上就不具备，伯克III级即使再发展也就是个驱逐领舰的概念。而传统的驱逐领舰思维早在70年代中期就被否定，所有核动力驱逐领舰全部划归轻巡洋舰并很快淡出海军主力。
目前伯克级已经建造了60多艘，还另外外销出口10多艘，总数量超过了斯普鲁恩斯级舰型（斯普鲁恩斯级，提康德罗加级，基德级）总和，数量严重饱和。而由于LCS定位不明确，导致60多艘佩里级的替代工作却没有真正落实。因此美国海军需要的是两头的舰艇（巡洋舰和护卫舰）而不是驱逐领舰。

DDG-1000的核心是雷锡恩SPY-3  主动阵雷达和VSR体搜索雷达，但是因为费用问题，VSR没有装备。而SPY-3+VSR的全套结构已经移植到了福特级航空母舰上去了。
随着电子技术的进步，雷锡恩将会逐步到演进为氮化镓工艺的AMDR-S和AMDR-X，因此SPY-3+VSR注定会被AMDR-S+X 取代。但是无论SPY-3+VSR还是AMDR-S+AMDR-X均适用不了目前伯克级的舰艇结构，只能采用更大的舰体。

奥巴马政府本质上是个以元老参议员为核心的参议院政府，处理问题喜欢议而不决，效率较低，在这一点上同克林顿，布什之类的地方州长政府有很大不同。
最重要的是下一届美国总统人选上，目前虽然还有2年时间，但是很明显的是民主党的克林顿派会卷土重来，在民主党内取代目前的事实上的政府国会同一套人马的奥巴马民主党自由派。而共和党内布什家族所代表的南方新教徒地方势力势必会和米特罗姆尼为代表的北方共和党自由派有个角逐，但是无论如何像哈格尔，理查德鲁格之类的共和党中间派势必不会再用，其军事理论势必会被搁置甚至抛弃。
从美国传统军事结构变革上上讲，反恐战争事实上已经结束，并直接导致精确杀伤的小型自动化武器发展方向的转变。而中东的穆斯林力量在人口数量和年轻化优势导致重新崛起已经势不可挡，其凝聚力和自杀性特征已经在ISIS，塔利班，基地和加沙等组织上表现的淋漓尽致。传统的执政的王公侯们也正在像极端宗教组织倾斜，他们现在一不缺人，二不缺钱和资源，缺的是技术和工业化。
而乌克兰问题直接导致了北约同俄罗斯之间的面对面对抗，俄罗斯为了自保，弥补自己在常规力量上的略势，重新走向了战略甚至战术核理论。
因此对于美国来讲，那种对其分化瓦解，人性化的定点杀伤的反恐模式已经捉襟见肘。综合起来讲，回归90年代的防务政策，执行有限的大规模杀伤理论已经是不得已的路数。


从美国军工行业内部讲，雷锡恩的衰落和洛马在导弹和雷达电子领域的飞速崛起也许意味着重大改变的到来，
纵观最近若干年美国海军，陆军雷达和综合防空系统的选型，总是不知不觉的倾向在导弹领域逐步日落西山雷锡恩公司，以04年8月的波兰防空系统采购为例，当时三种系统竞标：分别是，雷锡恩爱国者升级版，洛马MEADS，雷锡恩-以色列联合研制的大卫投石机。最后中标是技术水平最烂的雷锡恩爱国者升级版，而且其中政治压力明显。
大卫投石机为雷锡恩-以色列联合研制系统，在美国国内甚至被雷锡恩吹捧为爱国者IV（因为现在的爱国者III事实上是洛马的产品占大头），但是雷锡恩为了独吞波兰这个标，硬压以色列大卫投石机退出。
洛马MEADS与传统爱国者系统不同在于：系统采用的是PAC-3MSE导弹及洛马联合意大利，德国研制的3D主动阵全向制导雷达，而且还配有另外一部监视雷达，而PAC-3系列导弹是洛马和波兰联合生产导弹，MEADS真正欧美合造货，中标率实际最高。而且在美国及盟国范围内PAC-3系列正在全面取代PAC-2GEM，但是最后雷锡恩说自己产品PAC-2GEM成本低，而他在2020年以后会拿出一部所谓三面阵真正3D全向制导雷达而不是洛马现在的单面旋转模式。2020年以后涨到什么个成本也是未知，因为三面阵车载战术制导雷达到现在全世界闻所未闻。

雷锡恩公司由于在导弹领域正在逐步为资金和技术实力雄厚的洛马所赶超，完全依靠美国国会和政府的关系勉强维持。其主要业务正在逐步向其传统优势：雷达电子控制领域转移，而洛马和诺格在这方面也不差，经常先于雷锡恩提出自己的方案，但是也许是为了维持多家军企之间的平衡，外加国会后门压力，美国军方才有益甚至无意在采购上拉雷锡恩一把，因为毕竟雷锡恩现在就这么点业务，洛马还有火箭、飞机，诺格还有造船，波音更是航空航天。美国海军装备历史上有个奇怪的现象，那就是如果某装备研发服务的公司停产甚至被合并，那么该装备便会从速退出美国海军装备序列，例如90年代诺斯罗普收购格鲁曼，雷锡恩收购休斯直接导致了F-14和AIM-54的退役。同样的今天的雷锡恩也许正在面临同样的困难局面，由于受到洛马和波音的竞争，雷锡恩这几年已经在导弹行业上举步维艰，曾经的导弹第一大户已经逐步沦落到无新产品推出而要依靠以色列IAI提供技术外援合作的地步。虽然目前美国海军水面舰艇发射导弹90%产品出自雷锡恩，唯一的对陆攻击武器BGM-109 战斧巡航导弹已经停产，下一代产品落马早已经先声夺人用JASSM演进，但是仍然是装备数量不多反舰领域。而雷锡恩已经是越发垂暮老矣，长期拿不出什么像样的产品了，其股票市值在几大军工财团中早已经居于末尾，甚至落后于仅仅从事于卫星领域的L3公司，仅仅接近洛马的一半，诺格的70%水平。
众所周知，现在的地面，舰艇防空系统，无论是中，俄，美甚至以色列其技术水平早已经不是海湾战争时期而语。由于动能直接杀伤技术，侧向推力技术，红外+主动雷达双模导引头技术，双脉冲火箭发动机技术的发展，地面，舰艇用防空导弹超过200km的射程已经不是什么新鲜事情，防空系统的射程和速度早已经超过了反舰巡航导弹的远界，低空防空火力系统层出不穷，已经发展到可以反火箭弹的地步。无论从精度，密度还是火力通道上，现代舰艇更关心是如何消灭反舰系统的发射平台而不是反舰导弹本身。因此从这个意义上讲，依靠火力密度和亚音速低空突防的战斧时代已经过去。同时鉴于过去数十年对1500kg级别超燃冲压发动机研制屡试屡败的教训，下一代对陆攻击导弹的任务已经不是战斧能承担的了。很可能是三个方向，可制导的弹道式导弹和完全具有隐形外观的高亚音速突防巡航式，或者重量在2000-3000kg的高超音速超燃冲压导弹，而这些导弹的弹头重量至少不低于目前的战斧400kg级别，这些武器从重量，尺寸，外形上都需要更大的平台和发射管支撑。而在美国国内无论洛马还是波音甚至新合并的轨道喷气动力公司，其在高超音速武器，异构隐形武器等领域的研究成果都远远超过雷锡恩。而战斧系列导弹一旦淡出MK-41发射井系统，面对如此海量的伯克和未退役的提康德罗加舰队，那么大量MK-41就会闲置。在这种情况下再无谓的增加伯克III这样的MK-41发射平台显然意义不大了。


无论DDG-1000有多少问题，至少其舰艇结构和动力系统是从92年到现在花了20多年验证的结果，并且为克林顿和布什两届政府16年所坚持为美国海军水面舰艇发展之基础。
伯克II型目前造舰速度连DDG-120都还不到，如果到DDG-128不知何年何月，而2020年，美国海军就会启动下一代巡洋舰的替换工作。美国海军有22艘提康德罗加级要退役，提康德罗加级的舰艇虽然基于斯普鲁恩斯级驱逐舰加长型，在航行稳定度上存在很大缺陷，但是舰艇结构和雷达指挥台等容量有能力承担为区域巡洋舰，但是这个能力伯克级从原始设计上就不具备，伯克III级即使再发展也就是个驱逐领舰的概念。而传统的驱逐领舰思维早在70年代中期就被否定，所有核动力驱逐领舰全部划归轻巡洋舰并很快淡出海军主力。
目前伯克级已经建造了60多艘，还另外外销出口10多艘，总数量超过了斯普鲁恩斯级舰型（斯普鲁恩斯级，提康德罗加级，基德级）总和，数量严重饱和。而由于LCS定位不明确，导致60多艘佩里级的替代工作却没有真正落实。因此美国海军需要的是两头的舰艇（巡洋舰和护卫舰）而不是驱逐领舰。

DDG-1000的核心是雷锡恩SPY-3  主动阵雷达和VSR体搜索雷达，但是因为费用问题，VSR没有装备。而SPY-3+VSR的全套结构已经移植到了福特级航空母舰上去了。
随着电子技术的进步，雷锡恩将会逐步到演进为氮化镓工艺的AMDR-S和AMDR-X，因此SPY-3+VSR注定会被AMDR-S+X 取代。但是无论SPY-3+VSR还是AMDR-S+AMDR-X均适用不了目前伯克级的舰艇结构，只能采用更大的舰体。

奥巴马政府本质上是个以元老参议员为核心的参议院政府，处理问题喜欢议而不决，效率较低，在这一点上同克林顿，布什之类的地方州长政府有很大不同。
最重要的是下一届美国总统人选上，目前虽然还有2年时间，但是很明显的是民主党的克林顿派会卷土重来，在民主党内取代目前的事实上的政府国会同一套人马的奥巴马民主党自由派。而共和党内布什家族所代表的南方新教徒地方势力势必会和米特罗姆尼为代表的北方共和党自由派有个角逐，但是无论如何像哈格尔，理查德鲁格之类的共和党中间派势必不会再用，其军事理论势必会被搁置甚至抛弃。
从美国传统军事结构变革上上讲，反恐战争事实上已经结束，并直接导致精确杀伤的小型自动化武器发展方向的转变。而中东的穆斯林力量在人口数量和年轻化优势导致重新崛起已经势不可挡，其凝聚力和自杀性特征已经在ISIS，塔利班，基地和加沙等组织上表现的淋漓尽致。传统的执政的王公侯们也正在像极端宗教组织倾斜，他们现在一不缺人，二不缺钱和资源，缺的是技术和工业化。
而乌克兰问题直接导致了北约同俄罗斯之间的面对面对抗，俄罗斯为了自保，弥补自己在常规力量上的略势，重新走向了战略甚至战术核理论。
因此对于美国来讲，那种对其分化瓦解，人性化的定点杀伤的反恐模式已经捉襟见肘。综合起来讲，回归90年代的防务政策，执行有限的大规模杀伤理论已经是不得已的路数。


从美国军工行业内部讲，雷锡恩的衰落和洛马在导弹和雷达电子领域的飞速崛起也许意味着重大改变的到来，
纵观最近若干年美国海军，陆军雷达和综合防空系统的选型，总是不知不觉的倾向在导弹领域逐步日落西山雷锡恩公司，以04年8月的波兰防空系统采购为例，当时三种系统竞标：分别是，雷锡恩爱国者升级版，洛马MEADS，雷锡恩-以色列联合研制的大卫投石机。最后中标是技术水平最烂的雷锡恩爱国者升级版，而且其中政治压力明显。
大卫投石机为雷锡恩-以色列联合研制系统，在美国国内甚至被雷锡恩吹捧为爱国者IV（因为现在的爱国者III事实上是洛马的产品占大头），但是雷锡恩为了独吞波兰这个标，硬压以色列大卫投石机退出。
洛马MEADS与传统爱国者系统不同在于：系统采用的是PAC-3MSE导弹及洛马联合意大利，德国研制的3D主动阵全向制导雷达，而且还配有另外一部监视雷达，而PAC-3系列导弹是洛马和波兰联合生产导弹，MEADS真正欧美合造货，中标率实际最高。而且在美国及盟国范围内PAC-3系列正在全面取代PAC-2GEM，但是最后雷锡恩说自己产品PAC-2GEM成本低，而他在2020年以后会拿出一部所谓三面阵真正3D全向制导雷达而不是洛马现在的单面旋转模式。2020年以后涨到什么个成本也是未知，因为三面阵车载战术制导雷达到现在全世界闻所未闻。

雷锡恩公司由于在导弹领域正在逐步为资金和技术实力雄厚的洛马所赶超，完全依靠美国国会和政府的关系勉强维持。其主要业务正在逐步向其传统优势：雷达电子控制领域转移，而洛马和诺格在这方面也不差，经常先于雷锡恩提出自己的方案，但是也许是为了维持多家军企之间的平衡，外加国会后门压力，美国军方才有益甚至无意在采购上拉雷锡恩一把，因为毕竟雷锡恩现在就这么点业务，洛马还有火箭、飞机，诺格还有造船，波音更是航空航天。美国海军装备历史上有个奇怪的现象，那就是如果某装备研发服务的公司停产甚至被合并，那么该装备便会从速退出美国海军装备序列，例如90年代诺斯罗普收购格鲁曼，雷锡恩收购休斯直接导致了F-14和AIM-54的退役。同样的今天的雷锡恩也许正在面临同样的困难局面，由于受到洛马和波音的竞争，雷锡恩这几年已经在导弹行业上举步维艰，曾经的导弹第一大户已经逐步沦落到无新产品推出而要依靠以色列IAI提供技术外援合作的地步。虽然目前美国海军水面舰艇发射导弹90%产品出自雷锡恩，唯一的对陆攻击武器BGM-109 战斧巡航导弹已经停产，下一代产品落马早已经先声夺人用JASSM演进，但是仍然是装备数量不多反舰领域。而雷锡恩已经是越发垂暮老矣，长期拿不出什么像样的产品了，其股票市值在几大军工财团中早已经居于末尾，甚至落后于仅仅从事于卫星领域的L3公司，仅仅接近洛马的一半，诺格的70%水平。
众所周知，现在的地面，舰艇防空系统，无论是中，俄，美甚至以色列其技术水平早已经不是海湾战争时期而语。由于动能直接杀伤技术，侧向推力技术，红外+主动雷达双模导引头技术，双脉冲火箭发动机技术的发展，地面，舰艇用防空导弹超过200km的射程已经不是什么新鲜事情，防空系统的射程和速度早已经超过了反舰巡航导弹的远界，低空防空火力系统层出不穷，已经发展到可以反火箭弹的地步。无论从精度，密度还是火力通道上，现代舰艇更关心是如何消灭反舰系统的发射平台而不是反舰导弹本身。因此从这个意义上讲，依靠火力密度和亚音速低空突防的战斧时代已经过去。同时鉴于过去数十年对1500kg级别超燃冲压发动机研制屡试屡败的教训，下一代对陆攻击导弹的任务已经不是战斧能承担的了。很可能是三个方向，可制导的弹道式导弹和完全具有隐形外观的高亚音速突防巡航式，或者重量在2000-3000kg的高超音速超燃冲压导弹，而这些导弹的弹头重量至少不低于目前的战斧400kg级别，这些武器从重量，尺寸，外形上都需要更大的平台和发射管支撑。而在美国国内无论洛马还是波音甚至新合并的轨道喷气动力公司，其在高超音速武器，异构隐形武器等领域的研究成果都远远超过雷锡恩。而战斧系列导弹一旦淡出MK-41发射井系统，面对如此海量的伯克和未退役的提康德罗加舰队，那么大量MK-41就会闲置。在这种情况下再无谓的增加伯克III这样的MK-41发射平台显然意义不大了。

好文，涨知识了

无论DDG-1000有多少问题，至少其舰艇结构和动力系统是从92年到现在花了20多年验证的结果，并且为克林顿和布 ...
不用说了，在13年的多年采购合同中已经拨款购买了10艘伯克的舰体了！其中包括3艘伯克3！合约价是60多亿

curlsmb 发表于 2014-11-14 01:15
无论DDG-1000有多少问题，至少其舰艇结构和动力系统是从92年到现在花了20多年验证的结果，并且为克林顿和布 ...
伯克什么时候外销了？