鹘鹰定位有些问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 10:58:11
鹘鹰现在看来定位存在问题,中航一个这么重大的产品立项有些儿戏的味道!一个产品要成功首先要回答两个问题:
1. 谁会掏钱购买这个产品?
2. 是否有足够资源把这个产品开发/生产出来?
要让客户掏钱购买你的产品,必然要你的产品能满足客户的需求,解决客户的问题。中国空军在五代机时代最紧迫的需求是面临来自海上的威胁,尤其是航母和宙斯盾编队,急需一款隐身反舰攻击机。J20初步解决了争夺制空权的问题,但弹舱还是太小,可以装炸弹,不能装反舰导弹。这一点其实给鹘鹰留下了机会,但我们看到,鹘鹰弹舱仍然不能装反舰弹,实在是最大的失败。其次反舰作战半径起码要有1200公里,按现在这个样机的配置不可能达到。这是为什么中国军方对鹘鹰实在是不感兴趣的原因。
如果要以外销为目的,对于大多数中小国家,当前设计性能基本够用,但肯定要针对每个国家进行针对性修改,这就来了。现代产品开发,一般都是客户预先同意购买了,才开始设计,甚至象枭龙一样,客户给你掏钱设计。现在客户还没踪影,飞机已经出来了,成为冤大头的可能性很大。其实鹘鹰最现实的就是成为中国空军和海军的攻击机,可以仿照T-50串列弹舱,可带一枚大型反舰弹甚至空地巡航导弹,背上仿照F-18E/F携带大型的CFT,具备隐形突防远程反舰能力,中国军方购买的可能性很大。对于外国客户,取下CFT,减轻重量达到三代战机的机动能力,成为隐形MIG-29,同样具有吸引力。鹘鹰现在看来定位存在问题,中航一个这么重大的产品立项有些儿戏的味道!一个产品要成功首先要回答两个问题:
1. 谁会掏钱购买这个产品?
2. 是否有足够资源把这个产品开发/生产出来?
要让客户掏钱购买你的产品,必然要你的产品能满足客户的需求,解决客户的问题。中国空军在五代机时代最紧迫的需求是面临来自海上的威胁,尤其是航母和宙斯盾编队,急需一款隐身反舰攻击机。J20初步解决了争夺制空权的问题,但弹舱还是太小,可以装炸弹,不能装反舰导弹。这一点其实给鹘鹰留下了机会,但我们看到,鹘鹰弹舱仍然不能装反舰弹,实在是最大的失败。其次反舰作战半径起码要有1200公里,按现在这个样机的配置不可能达到。这是为什么中国军方对鹘鹰实在是不感兴趣的原因。
如果要以外销为目的,对于大多数中小国家,当前设计性能基本够用,但肯定要针对每个国家进行针对性修改,这就来了。现代产品开发,一般都是客户预先同意购买了,才开始设计,甚至象枭龙一样,客户给你掏钱设计。现在客户还没踪影,飞机已经出来了,成为冤大头的可能性很大。其实鹘鹰最现实的就是成为中国空军和海军的攻击机,可以仿照T-50串列弹舱,可带一枚大型反舰弹甚至空地巡航导弹,背上仿照F-18E/F携带大型的CFT,具备隐形突防远程反舰能力,中国军方购买的可能性很大。对于外国客户,取下CFT,减轻重量达到三代战机的机动能力,成为隐形MIG-29,同样具有吸引力。
相反,美军的F35定位和商业运作非常出色:1. 美国海军过于强大,F35首要问题是对地攻击,2枚一吨中的大炸弹已经足够。制空能力是给盟国用的,有F-16的能力足够,太强了反而不好。反舰能力和挪威合作,装较小的反舰弹。2.客户几乎囊括了全部盟国,并且分担开发经费。
定位怎么有问题了
就是多花钱,多挪用其他项目的预算
然后对空军说你不买我就死,连带3个项目一起死。
外挂一枚大型反舰弹只能挂机腹了吧?那还谈什么隐形?不谈隐形能有飞豹划算?能有轰6K划算?
开玩笑,开发经费都是专款专用,挪用,不怕王歧山?
反舰弹在串列式弹舱中,可以将两个弹舱拉通连起来,长度足够了。
外挂一枚大型反舰弹只能挂机腹了吧?那还谈什么隐形?不谈隐形能有飞豹划算?能有轰6K划算?
串列式弹舱,前后两个弹舱拉通长度就够了,足够装反舰弹
中国有句老话,买的起马就配的起鞍。。我就不信研制一款能塞进蛋仓的反舰蛋的难度会比研制一款丝带姬还大。。实在不行研制一款短粗扁的类似撒布器或者折叠弹翼的反舰蛋不行?大不了一架就带一颗蛋好了。总比牺牲飞机性能好。。
串列弹仓确实是个不错的主意,我认为未来MD或者TG的战轰(如果还有的话)会是这样的设计。
撸主的意思是SF应该弄个比黑丝更大的大家伙?
不过鹘鹰也有不方便采用串列的理由,那就是tg的中距弹太长。。。要串列两行4枚的话机身估计得赶上J20了。
太简单了,外挂隐形导弹啊。我就觉得定位很合适,用研制20的成熟技术拼起一架便宜的制空战机。等待投资!
你想的太晚啦,这些早10年前都被别人想过啦,于是鹘鹰出现啦,至于军方怎么想的,就别猜啦
1、看图买东西的 反正我不干,怎么也得有个样品。
2、粽子定位非常准确,对外是外贸,对内是填补兔子尴尬的空白
3、发财是中巴合作的研发产物,记住是中巴合作,不单单是一桩买卖。
4、粽子一开始就是兔子自己的,这个飞行平台做好了,它未来是很强大的。现在不都讲究diy套餐吗。
反舰弹在串列式弹舱中,可以将两个弹舱拉通连起来,长度足够了。
长度够了,强度怎么办?
wanzenan 发表于 2014-11-12 02:56
中国有句老话,买的起马就配的起鞍。。我就不信研制一款能塞进蛋仓的反舰蛋的难度会比研制一款丝带姬还大。 ...
国产反舰弹至少都4.5m,弹舱不过3.5m左右,能塞进弹舱长度肯定下来,那么装药量和射程都会变小。如果搞成炸弹一样粗,阻力太大,速度又上不来,容易被拦截。
hakase 发表于 2014-11-12 03:12
不过鹘鹰也有不方便采用串列的理由,那就是tg的中距弹太长。。。要串列两行4枚的话机身估计得赶上J20了。
反舰弹一枚足矣,总共一个2个弹舱,前后排列,和俄国佬T50相同,实际上比现在还细,只是尾部需要发动机宽间距,中间塞下后面的弹舱。
ASBM 发表于 2014-11-12 08:34
长度够了,强度怎么办?
强度有什么问题,攻击机本来过载就不用那么大,JH-7和Su-30MKK2挂反舰弹强度怎么没出问题?
目前四代机的弹仓都是装不了重型反舰弹的,那玩意体积真心不小,四代机要有一个如此巨大的弹仓,基本上也就告别战斗机的定位了。中国海军以MD航母战斗群为主要作战对象,能放在F-35内弹仓里的迷你反舰弹对于航母来说根本就是挠痒痒,只能留给以后的隐身重型战轰了。
百臂巨人 发表于 2014-11-12 01:46
定位怎么有问题了
就是多花钱,多挪用其他项目的预算
然后对空军说你不买我就死,连带3个项目一起死。
死了重组呗,怎么滴
“前后两个弹舱拉通长度就够了”
又来想把T-50弹舱打通的……要是能这么干毛子为什么还要费大力气搞小型化的空射反舰导弹干啥?
wanzenan 发表于 2014-11-12 02:56
中国有句老话,买的起马就配的起鞍。。我就不信研制一款能塞进蛋仓的反舰蛋的难度会比研制一款丝带姬还大。 ...
为什么一定要塞进去,做出隐形外壳贴在外部不可以么?
定位怎么有问题了
就是多花钱,多挪用其他项目的预算
然后对空军说你不买我就死,连带3个项目一起死。
挪用项目预算可是犯罪,饭可以随便吃,话最好不要随便说。


定位没问题,楼主的认知才是问题
猛禽我就不提了,球电的反舰导弹是捕鲸叉还是新一代的隐身能力的反舰弹?

定位没问题,楼主的认知才是问题
猛禽我就不提了,球电的反舰导弹是捕鲸叉还是新一代的隐身能力的反舰弹?


看来有些人不知道,鹘鹰2.0是为谁而改的。以为北面闲的蛋疼啊,没事找事做。

看来有些人不知道,鹘鹰2.0是为谁而改的。以为北面闲的蛋疼啊,没事找事做。
强度有什么问题,攻击机本来过载就不用那么大,JH-7和Su-30MKK2挂反舰弹强度怎么没出问题?
人家没问题是因为外挂,你要搞大开口肯定强度上要付出很大代价。再说你都之打算当攻击机用了那干脆直接上飞翼或者中型隐轰,比你这个个头小4航程短机动性差的攻击机好多了
国产反舰弹至少都4.5m,弹舱不过3.5m左右,能塞进弹舱长度肯定下来,那么装药量和射程都会变小。如果搞成 ...
谁弹舱不过3.5米?百度一下很难?
LantianYY 发表于 2014-11-12 09:29
人家没问题是因为外挂,你要搞大开口肯定强度上要付出很大代价。再说你都之打算当攻击机用了那干脆直接上 ...
只打算装一颗反舰弹的话,弹舱空间不太深,应该能解决结构的问题。但无论如何装反舰弹的同时上面又加保形油箱CFT,肯定过载受限,只能做攻击机用。做战斗机用时,取下保形油箱即可。
“把反舰导弹塞进战斗机弹舱”这种事情还是交给轰炸机来干吧,刚看完这个贴我还有种“是不是在钓鱼”的错觉
su27xiaomao 发表于 2014-11-12 09:14
为什么一定要塞进去,做出隐形外壳贴在外部不可以么?
隐形+隐形=不隐形
wanzenan 发表于 2014-11-12 02:56
中国有句老话,买的起马就配的起鞍。。我就不信研制一款能塞进蛋仓的反舰蛋的难度会比研制一款丝带姬还大。 ...
这话是没错,不过要看弹仓的布局了,如果弹仓中间有条梁将弹仓分为两个部分,这么来说就只能是一种小一点的弹药。如果中间没有梁,且中间的高度能够更高一点,这样一来弹药就能做的比较粗,按照一机一弹配置也可以。(这样一来,对机体的结构强度是一个很大的考验)
forls 发表于 2014-11-12 03:18
太简单了,外挂隐形导弹啊。我就觉得定位很合适,用研制20的成熟技术拼起一架便宜的制空战机。等待投资!
再隐形的外挂也会造成整机隐身的破坏。

F/A-18隐身改进不代表他们的隐身外挂能够达到四代机的隐身标准。

更别说对气动的影响,本来TG的发动机就不怎么好用,再加上几个高阻力的外挂。。。。。。
bobvjulian 发表于 2014-11-12 09:10
反舰弹一枚足矣,总共一个2个弹舱,前后排列,和俄国佬T50相同,实际上比现在还细,只是尾部需要发动机宽 ...
这么一来,拉宽的发动机间距就会对战机的滚转性能造成影响,这对需要空优作战的飞机来说是个硬伤。




你要的是隐形战轰,而不是中四。
楼主自己的认知存在严重误区。首先对鹘鹰和F35的定位都有问题,鹘鹰未来是多用途战斗机,不是也不可能是专门的反舰弹攻击机,只有中型轰炸机或更大的轰炸机才适合设计内置弹舱发射常规体积的反舰弹。楼主想当然地给鹘鹰搞成反舰弹专职载机的定位是开玩笑,还“这就是中国军方不要鹘鹰的原因”,简直莫名其妙。
su27xiaomao 发表于 2014-11-12 09:14
为什么一定要塞进去,做出隐形外壳贴在外部不可以么?
增加飞机的阻力,降低飞机的机动性能,这对没有好发动机的兔子来说是无法想象的。。。。
鹘鹰是为了和歼10C抢空军的预算而建造的
目前看来空军不太想要
只打算装一颗反舰弹的话,弹舱空间不太深,应该能解决结构的问题。但无论如何装反舰弹的同时上面又加保形 ...
保形油箱是取下了,结构强度可没补回来,还是没法当战斗机用
增加飞机的阻力,降低飞机的机动性能,这对没有好发动机的兔子来说是无法想象的。。。。
带着这么重的导弹什么战斗机都不能做大机动,发射出去后就好了
仰泳的鱼 发表于 2014-11-12 01:58
外挂一枚大型反舰弹只能挂机腹了吧?那还谈什么隐形?不谈隐形能有飞豹划算?能有轰6K划算?
小龙只一台RD93发动机,可以挂两枚反舰弹。