[转帖]歼20无法替代苏35 两者根本不该比

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 00:08:29


有了歼20,怎么还要引进苏35,这篇文章个人觉得还是最靠谱的~~

歼20无法替代苏35 两者根本不该比
凤凰军事 防务短评 11月11日

第十届珠海航展前夕,中国从俄罗斯进口苏-35的项目又有了新的进展,据称已经达成了大部分的谈判。国内一些军迷和媒体,对中国进口苏-35的意义无法认同,特别指出,在已试飞歼-20的情况下还进口苏-35,简直不可思议。一些外媒甚至宣称,进口苏-35证明中国研制新型战机不顺利,需要借此从俄罗斯引进多项相关技术。

国内一些专业人士,还专门针对苏-35的各项技术进行分析,从“雪豹”PESA雷达到117S发动机,和中国相应产品进行对比,以证明谁更先进,从而论证中国购买苏-35是正确,还是错误。

但所有这一切看法,都进入了“惯性思维”的误区。

本人的看法是,即使中国现在装备的是F-22“猛禽”,从俄罗斯进口苏-35装备自己的海空军,依然都很有意义!决定这一切的关键因素,既不是“雪豹”雷达,也不是117S发动机。

探讨中国需要什么样的战斗机,不能机械地照搬美国的做法,而要从中国的实际出发。美国由于拥有绝对的海空优势,因此对大型空舰导弹、远程空空导弹不甚重视,战斗机只需要装备“捕鲸叉”中型反舰导弹、AIM-120中距空空导弹。F-22不能装备反舰导弹,F-35只能装备一枚JASSM,都不是大问题。但对于中国来说,战斗机能装备远程导弹,而且单机挂载数量更多,却有很高的战术意义。

无论是在广阔的东海、南海拦截美日反潜机,还是对付美日庞大的水面舰队,大吨位、大载弹量、航程远、探测距离远的大型多用途战斗机,都是中国所必需的,无论从前还是将来。这也是当年中国引进苏-30MKK、苏-30MK2这类大型多用途战斗机的初衷。转头看歼-20,至少在载弹能力上有着先天缺陷,无法完全胜任这一角色。

再看苏-35,虽然仅仅是三代战机,但能够满足几乎全部这些需要。尤其是R-100远程空空导弹射程达300公里,足够令美日P-3C、P-8巡逻机在东海无处可逃。而且空空导弹最多可以携带12枚以上,这一点是歼-20和F-22都无法做到的。即使是类似JASSM这样的远程攻击武器,苏-35也可携带三枚以上,其火力打击能力的强大,充分显示了此类重型战斗机的战术价值。

可见,中国进口苏-35是作为进口苏-30系列的后续。客观的讲,不是因为苏-35强过歼-20,而是因为苏-35强过苏-30和歼-11BS。不管是歼-20还是F-22,更多地是作为纯制空战斗机,多用途作战方面和苏-35缺乏可比性,也没必要盲目去比。

另外,如果中国需要通过进口苏-35来引进俄罗斯雷达、发动机技术,也将会用于歼-11、歼-15乃至歼-16,与歼-20关系不大。(凤凰军事防务短评陶慕剑)
http://news.ifeng.com/a/20141111/42441795_0.shtml

有了歼20,怎么还要引进苏35,这篇文章个人觉得还是最靠谱的~~

歼20无法替代苏35 两者根本不该比
凤凰军事 防务短评 11月11日

第十届珠海航展前夕,中国从俄罗斯进口苏-35的项目又有了新的进展,据称已经达成了大部分的谈判。国内一些军迷和媒体,对中国进口苏-35的意义无法认同,特别指出,在已试飞歼-20的情况下还进口苏-35,简直不可思议。一些外媒甚至宣称,进口苏-35证明中国研制新型战机不顺利,需要借此从俄罗斯引进多项相关技术。

国内一些专业人士,还专门针对苏-35的各项技术进行分析,从“雪豹”PESA雷达到117S发动机,和中国相应产品进行对比,以证明谁更先进,从而论证中国购买苏-35是正确,还是错误。

但所有这一切看法,都进入了“惯性思维”的误区。

本人的看法是,即使中国现在装备的是F-22“猛禽”,从俄罗斯进口苏-35装备自己的海空军,依然都很有意义!决定这一切的关键因素,既不是“雪豹”雷达,也不是117S发动机。

探讨中国需要什么样的战斗机,不能机械地照搬美国的做法,而要从中国的实际出发。美国由于拥有绝对的海空优势,因此对大型空舰导弹、远程空空导弹不甚重视,战斗机只需要装备“捕鲸叉”中型反舰导弹、AIM-120中距空空导弹。F-22不能装备反舰导弹,F-35只能装备一枚JASSM,都不是大问题。但对于中国来说,战斗机能装备远程导弹,而且单机挂载数量更多,却有很高的战术意义。

无论是在广阔的东海、南海拦截美日反潜机,还是对付美日庞大的水面舰队,大吨位、大载弹量、航程远、探测距离远的大型多用途战斗机,都是中国所必需的,无论从前还是将来。这也是当年中国引进苏-30MKK、苏-30MK2这类大型多用途战斗机的初衷。转头看歼-20,至少在载弹能力上有着先天缺陷,无法完全胜任这一角色。

再看苏-35,虽然仅仅是三代战机,但能够满足几乎全部这些需要。尤其是R-100远程空空导弹射程达300公里,足够令美日P-3C、P-8巡逻机在东海无处可逃。而且空空导弹最多可以携带12枚以上,这一点是歼-20和F-22都无法做到的。即使是类似JASSM这样的远程攻击武器,苏-35也可携带三枚以上,其火力打击能力的强大,充分显示了此类重型战斗机的战术价值。

可见,中国进口苏-35是作为进口苏-30系列的后续。客观的讲,不是因为苏-35强过歼-20,而是因为苏-35强过苏-30和歼-11BS。不管是歼-20还是F-22,更多地是作为纯制空战斗机,多用途作战方面和苏-35缺乏可比性,也没必要盲目去比。

另外,如果中国需要通过进口苏-35来引进俄罗斯雷达、发动机技术,也将会用于歼-11、歼-15乃至歼-16,与歼-20关系不大。(凤凰军事防务短评陶慕剑)
http://news.ifeng.com/a/20141111/42441795_0.shtml
合着中国现在缺扔反舰蛋的飞机

等那批苏35到货歼16怎么着也量产了吧
J-20很可能是个偏科生,和F-22的全包线空优定位有明显区别。
购买苏35主要是政治因素,其它的都不是决定性的购买理由
这位到底懂不懂啊?说的好像J16和11D从来没有存在过一样……

而且,敢情35存在的意义就是打几架P3C?来自: Android客户端
苏35什么时候到货?那时候歼16也可以量产了吧?
射程300的蛋
目标机都不知道哪去了
中端哪个平台来修正
lonsliv 发表于 2014-11-11 10:11
购买苏35主要是政治因素,其它的都不是决定性的购买理由
说说看什么政治因素?俄罗斯缺钱?给贷款不就完了吗,中国那么多外汇储备正愁没人借呢
笑了,苏35挂12枚空空导弹,。F22做不到?

F22是目前挂空空导弹第一多了,可以挂16枚

第二都轮不到苏35,F18能挂14枚
笑了,苏35挂12枚空空导弹,。F22做不到?

F22是目前挂空空导弹第一多了,可以挂16枚

F22通常作战时机腹武器舱内可挂6枚AIM-120,两侧武器舱内各1枚AIM-9X,共8枚。
放弃隐形性能增加挂弹的话,外侧挂架下还可加挂4枚,共计12枚。
只挂不开火的话(转场模式),外侧挂架换成4x副油箱,副油箱挂件侧面各可加2枚AIM-120,共16枚。加挂的8枚不能发射只作运输用。
TlJdMxFc 发表于 2014-11-11 10:07
J-20很可能是个偏科生,和F-22的全包线空优定位有明显区别。
何以见得J20是偏科生?不要眼神判断,论证要看干货。当然如果官方给出数据证明J-20不是“全包线空优”,那我也无话可说,但在此之前请不要妄加判断。
浪漫冷月 发表于 2014-11-11 11:23
F22通常作战时机腹武器舱内可挂6枚AIM-120,两侧武器舱内各1枚AIM-9X,共8枚。
放弃隐形性能增加挂弹的 ...
F22外挂弹的计划已经长期搁置了,目前没有看到重新执行的迹象,现在的状态就是能挂副油箱而已。。
J-20很可能是个偏科生,和F-22的全包线空优定位有明显区别。
键盘专家就别瞎说了吧
苏35有4500公里的航程,20是替代不了的
毛子的吹牛逼射程空空导弹从90年代就开始在各大航展亮相了,一直没见过它服役,至于毛子一年不到20架的su35产量,敢问什么时候才能轮到给我们生产,等到接货训练形成战斗力j20早就服役了,叫嚣su35的基本都是沈飞黑吧,说着说着就黑到沈飞身上了,发动机不行也怪沈飞
真佩服那些要买35的人,居然找出这么多理由。
说说看什么政治因素?俄罗斯缺钱?给贷款不就完了吗,中国那么多外汇储备正愁没人借呢
所以说嘛就没有对的地方,苏三十五固然可以挂超远程空空蛋,但是老早就被对方雷达发现了,那个雪豹雷达再牛逼还能强得过预警机?好比玩CF或者CS如果一方的人全部开着透视外挂,只要不是很面,那么对方啃腚死的很惨。
当初石榴出来时,我和大家一样是坚定的反35, 但是现在看过35在珠海的热身后,我变成了坚决的35粉。中国需要35!
看过35卓越的表现后,终于明白徐教官为何那么粉35了,我想,应该没有任何战斗飞行员不喜欢苏35吧。
苏35有4500公里的航程,20是替代不了的
展板上的20有5000航程笑而不语~出处找搜狐新闻去,
又扯35,刚吃的中饭。。。。。。。。


Su35挂R100打预警机? 当人家是瞎子吗,KJ2000都能发现400KM开外的战机,一没隐身,二没超巡,如何靠近? 如何逃跑?
TG要扔反舰弹,有J16、JH7A,犯得着进口一款与本国武器、电子系统不兼容的?
少吹 雪豹,空版科普都烂了。

某货 还忽悠:俄式隐身是我300KM发现你,而你只能200KM发现我,所以我对你隐身。

Su35挂R100打预警机? 当人家是瞎子吗,KJ2000都能发现400KM开外的战机,一没隐身,二没超巡,如何靠近? 如何逃跑?
TG要扔反舰弹,有J16、JH7A,犯得着进口一款与本国武器、电子系统不兼容的?
少吹 雪豹,空版科普都烂了。

某货 还忽悠:俄式隐身是我300KM发现你,而你只能200KM发现我,所以我对你隐身。
S-35的贴天天发,有意思?神机啊?能让你们高潮。
一:有人故意在推动
二:闲的晒吊了,没事找事
三:拿钱发贴
4:想S-35想疯了

rogerkkk123 发表于 2014-11-11 12:41
当初石榴出来时,我和大家一样是坚定的反35, 但是现在看过35在珠海的热身后,我变成了坚决的35粉。中国需要 ...


35S上除了发动机,还有中国最需要的侧位系列飞控技术。从35高超的机动性可以看出,目前国内的11B,15还无法完成35的一些特殊机动。不仅如此,35还利用飞控软件对气动面的组合控制,取代了减速板的功能,这些都是中国还需要学习的。
另外,相控阵雷达的功能模式,机载设备布局优化,35S还是有一些可以借鉴的地方的。这可能也是11D一直千呼万唤始不出来的原因,等着抄呢.

rogerkkk123 发表于 2014-11-11 12:41
当初石榴出来时,我和大家一样是坚定的反35, 但是现在看过35在珠海的热身后,我变成了坚决的35粉。中国需要 ...


35S上除了发动机,还有中国最需要的侧位系列飞控技术。从35高超的机动性可以看出,目前国内的11B,15还无法完成35的一些特殊机动。不仅如此,35还利用飞控软件对气动面的组合控制,取代了减速板的功能,这些都是中国还需要学习的。
另外,相控阵雷达的功能模式,机载设备布局优化,35S还是有一些可以借鉴的地方的。这可能也是11D一直千呼万唤始不出来的原因,等着抄呢.
  飞豹,J16 ,都可以做到这些。
相对来说意见很中肯。
苏35是三代半战机是苏27系的最后一个发展的型号。而歼20是在研的四代机尚未装备也还没发展型,就连一些基本的参数指标都未公布。所以这两者实在没法做横向比较。
索利达尔灭团 发表于 2014-11-11 11:42
何以见得J20是偏科生?不要眼神判断,论证要看干货。当然如果官方给出数据证明J-20不是“全包线空优”, ...

推力不足

貌似都把苏35吹神了吧!
kyrilocy 发表于 2014-11-11 10:06
合着中国现在缺扔反舰蛋的飞机

等那批苏35到货歼16怎么着也量产了吧
军方是信不过某飞的产能和质量。
TlJdMxFc 发表于 2014-11-11 10:07
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
歼20的设计的作战范围可比F-22大,仅从弹仓的尺寸就能看出来。

F-22改多用途是被逼的。而不是原来就是这么设计,只不过美帝的技术NB,想怎么改都有法子。
superwxw 发表于 2014-11-11 10:22
这位到底懂不懂啊?说的好像J16和11D从来没有存在过一样……

而且,敢情35存在的意义就是打几架P3C?
产能,质量,性能,效费比,服役时间。这都是军方要考虑的,而不是为了一个某飞的在研飞机就把国家安全放在后面。
812814453@qq.co 发表于 2014-11-11 12:30
毛子的吹牛逼射程空空导弹从90年代就开始在各大航展亮相了,一直没见过它服役,至于毛子一年不到20架的su35 ...
发动机不是某飞的问题,而是某飞的产能以及产品的质量让很多人都看不惯。
Ymzg 发表于 2014-11-11 13:37
推力不足
额……这还真是个事儿……期待WS15上机后的表现吧,不过这一等又是好几年……
117S真不错
按照这个说法Su35和J16在功能上就有大面积的重复了。
别说su35,就是f35,能买当然要买,反正不缺钱,当技术储备也是好的……玩笑玩笑……
su系列还是应该买的,可以研究其技术进步的轨迹
要说航程和载重,SU30之类的足够了。再大也没什么意义了。话说你没有远程的侦查指挥预警,要那么远的航程和打击能力有毛用啊。就像一个近视眼,只能看100米远,对他来说,一个射程1000米的步枪和一个射程100的手枪是一样的。
为什么那么多人讨厌SU35啊?加快换装速度,学些我们还没有掌握的技术,有什么不好。。。何况S35又不是什么渣飞机
为什么有了J20就不要SU35?美帝有了F22,也没见看不起F15啊
武装棕熊 发表于 2014-11-11 13:18
35S上除了发动机,还有中国最需要的侧位系列飞控技术。从35高超的机动性可以看出,目前国内的11B,15还 ...
要超机动的话

为何无视j20?