本田的第一辆汽车就是跑车,以保守著称的日本人,为何对 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 03:46:15
前些日子去无敌网看那些快让我背下来的s2000资料,翻到本田造的第一辆汽车就是跑车的部分,http://culture.modiauto.com.cn/historic/1150/23098.html
有个问题我一直搞不懂,就是如题目所说的,日本人为何执着于性能车。

很多朋友说了,鬼子有所谓的匠人文化,做事精益求精善于把产品精细化,这我也不是完全反对。

但以日本人那种保守的性格,社会文化强调集体性和一致性,排挤特立独行个性张扬的行为与人,造好买菜车是必然的,但为何又对循规蹈矩反义词的高性能车如此执着?
要知道本田造第一辆汽车的时候可是60年代初,当时日本经济也只是刚刚复苏,远远谈不上物质丰富人人有钱可以挥霍买跑车。

那么反之,为何包容性更强胸怀更广的中国人,一谈到运动车就反感?
早些年咱们国家人均收入低,且对汽车认识较为简单,对运动车没概念可以理解。

可现而今,中国汽车社会发展也有数十年时间了,自主车企技术进步很大,我认为完全可以搞得出一台像样的性能车,可为何社会对性能车还是十分冷淡?
我所期盼的中国运动车市场井喷难道就来不了了么?

各位你们怎么看,中国车企搞咱们自己的性能车,还有戏么?(混动就别谈了,那玩意在重量没控制在1.2吨的前提下,根本没意义)前些日子去无敌网看那些快让我背下来的s2000资料,翻到本田造的第一辆汽车就是跑车的部分,http://culture.modiauto.com.cn/historic/1150/23098.html
有个问题我一直搞不懂,就是如题目所说的,日本人为何执着于性能车。

很多朋友说了,鬼子有所谓的匠人文化,做事精益求精善于把产品精细化,这我也不是完全反对。

但以日本人那种保守的性格,社会文化强调集体性和一致性,排挤特立独行个性张扬的行为与人,造好买菜车是必然的,但为何又对循规蹈矩反义词的高性能车如此执着?
要知道本田造第一辆汽车的时候可是60年代初,当时日本经济也只是刚刚复苏,远远谈不上物质丰富人人有钱可以挥霍买跑车。

那么反之,为何包容性更强胸怀更广的中国人,一谈到运动车就反感?
早些年咱们国家人均收入低,且对汽车认识较为简单,对运动车没概念可以理解。

可现而今,中国汽车社会发展也有数十年时间了,自主车企技术进步很大,我认为完全可以搞得出一台像样的性能车,可为何社会对性能车还是十分冷淡?
我所期盼的中国运动车市场井喷难道就来不了了么?

各位你们怎么看,中国车企搞咱们自己的性能车,还有戏么?(混动就别谈了,那玩意在重量没控制在1.2吨的前提下,根本没意义)
不乐观。市场需求太小啊!type-R不进中国是有道理的。
你花了很大代价开发出来,结果买不出几辆,成本都收不回。别说自主品牌了,就连神车Gti销量也是屈指可数,其他进口或者合资的卖的更惨。


整个av起初造汽车就是给爹地MD造的

不是给自己造的

爹地需要什么  儿子就造什么,努力讨好爹地才能赚小钱钱,文化习惯是什么 当饭吃吗?

  当然儿子也有自己的特长,优点介绍给爹地用


TG做汽车就是给自己做的

TG现在吊丝也就刚刚买的起买菜车 ,

廉价性能车,呵呵 有钱的看不上,没钱的买不了  还能有什么机会

整个av起初造汽车就是给爹地MD造的

不是给自己造的

爹地需要什么  儿子就造什么,努力讨好爹地才能赚小钱钱,文化习惯是什么 当饭吃吗?

  当然儿子也有自己的特长,优点介绍给爹地用


TG做汽车就是给自己做的

TG现在吊丝也就刚刚买的起买菜车 ,

廉价性能车,呵呵 有钱的看不上,没钱的买不了  还能有什么机会
消逝的地平线 发表于 2014-11-9 10:54
不乐观。市场需求太小啊!type-R不进中国是有道理的。
没准这一代要进也说不准,我对国内市场并不是太悲观,虽然汽车爱好者的比例较国外低,但基数大,这是个重大优势。
中央陆军2014 发表于 2014-11-9 10:57
你花了很大代价开发出来,结果买不出几辆,成本都收不回。别说自主品牌了,就连神车Gti销量也是屈指可数, ...
gti的销量数据我一直想知道到底有多少。

因为在北京gti的出现率并不低,保守估计一月怎么得上千台。
yingtongl 发表于 2014-11-9 11:01
整个av起初造汽车就是给爹地MD造的

不是给自己造的
有道理,我忘了他小子有爹了.....

咱们是纯给自己干,有钱有闲的最起码也是bba,跟廉价性能车没交集,精神上有交集的大多没条件。

白金之星 发表于 2014-11-9 11:19
有道理,我忘了他小子有爹了.....

咱们是纯给自己干,有钱有闲的最起码也是bba,跟廉价性能车没交集, ...


如果真是为了TG那弱小汽车产业好  

其实这样的建议还是不提的好

呵呵就那么点资源 先不说做不做的出钢炮  就算现在上汽 BYD等勉强也能做出象样 2.0t

与其花的资源  不如作个能大卖的车来多赚利润是王道  

不过上汽好象有点这个意愿  mg  GT什么的,逼近家业大点

BYD是一门心混动了  你基本也不能指望纯汽油钢炮了

白金之星 发表于 2014-11-9 11:19
有道理,我忘了他小子有爹了.....

咱们是纯给自己干,有钱有闲的最起码也是bba,跟廉价性能车没交集, ...


如果真是为了TG那弱小汽车产业好  

其实这样的建议还是不提的好

呵呵就那么点资源 先不说做不做的出钢炮  就算现在上汽 BYD等勉强也能做出象样 2.0t

与其花的资源  不如作个能大卖的车来多赚利润是王道  

不过上汽好象有点这个意愿  mg  GT什么的,逼近家业大点

BYD是一门心混动了  你基本也不能指望纯汽油钢炮了
yingtongl 发表于 2014-11-9 11:28
如果真是为了TG那弱小汽车产业好  

其实这样的建议还是不提的好
其实放宽标准的话,现在自主的有些车型只要稍微整整也不错了,毕竟gti那种货都算数么。

例如北汽的d60 1.8T+5MT,如果悬挂调教适当再辅以轻量化,不考虑北汽坑爹质量的情况下,还是很有潜力的。

而且现在自主也有搞些运动噱头提高品牌价值的趋势,长安比亚迪不是都在搞汽车赛么,尚致还有赛车版http://lt.cjdby.net/thread-1923002-1-1.html

说明自主也是充分认识到性能车对品牌的带动作用的。

我的意思是不要把汽车运动当洪水猛兽,自主车企应根据自身实力,适当的借助这股力量强化自身实力。
在适当的时候,推出一些性能车也未尝不可。


白金之星 发表于 2014-11-9 11:18
gti的销量数据我一直想知道到底有多少。

因为在北京gti的出现率并不低,保守估计一月怎么得上千台。
GTI的销量统计一向是合并到普通高尔夫里算的,我估计每月最多也就200辆上下吧。

白金之星 发表于 2014-11-9 11:35
其实放宽标准的话,现在自主的有些车型只要稍微整整也不错了,毕竟gti那种货都算数么。

例如北汽的d60 ...


整整出个勉强算的货色国内是可以

但是问题是买牌送车的GTI都只卖那么点数   秦这样的货色如果没有免费铁牌没补贴

装的是常规2.0T  还能卖不

我觉得国内也不是没有在突破

只不过不能死板照走别人的路

北汽我估计做出来价格基本也是合资级别了  就那B格  真心算了

个人认为混动电动具有TG特色的性能车还是会先小规模流行开
白金之星 发表于 2014-11-9 11:35
其实放宽标准的话,现在自主的有些车型只要稍微整整也不错了,毕竟gti那种货都算数么。

例如北汽的d60 ...


整整出个勉强算的货色国内是可以

但是问题是买牌送车的GTI都只卖那么点数   秦这样的货色如果没有免费铁牌没补贴

装的是常规2.0T  还能卖不

我觉得国内也不是没有在突破

只不过不能死板照走别人的路

北汽我估计做出来价格基本也是合资级别了  就那B格  真心算了

个人认为混动电动具有TG特色的性能车还是会先小规模流行开


  现在去搞纯油钢炮 其实是历史倒车

av都已经不玩了  

以后早晚过度成混动电动   电动方程在TG首开不是没有讲究的 这里或许TG以后机会大大  逼近没有燃油产业的巨大传统利益格局

至于什么是好玩 这个标准还不是人定的

有人喜欢直线  有人喜欢弯  不过都是处于自家环境 产业发展说道而已



  现在去搞纯油钢炮 其实是历史倒车

av都已经不玩了  

以后早晚过度成混动电动   电动方程在TG首开不是没有讲究的 这里或许TG以后机会大大  逼近没有燃油产业的巨大传统利益格局

至于什么是好玩 这个标准还不是人定的

有人喜欢直线  有人喜欢弯  不过都是处于自家环境 产业发展说道而已

日本人变态那么多,鬼知道他们怎么想的。。。。
yingtongl 发表于 2014-11-9 12:06
整整出个勉强算的货色国内是可以

但是问题是买牌送车的GTI都只卖那么点数   秦这样的货色如果没有免 ...
北汽价格合资不起来,只是喊的价高,实际优惠幅度大得很。
毕竟自掘坟墓多年,北汽已经成为粗制滥造质量垃圾的典型代表,这帽子一时半会摘不了。收购绅宝不收车标,合资还找最屌丝的韩国现代合资,注定没逼格。
yingtongl 发表于 2014-11-9 12:10
现在去搞纯油钢炮 其实是历史倒车

av都已经不玩了  
混动车要性能价格坑爹,价格不坑爹性能坑爹。

电机虽然相较内燃机优势巨大,但电池的重量体积价格是硬伤,本身混动系统就占地,再弄天生空间狭小的运动车,只能保证2个座位.....这车一点实用性都没有了。

gti这货能卖的不错,主要也是在保证家用便利条件下塞了个略大点发动机而已,搞得太极端没人买的。

不过现在混动的大趋势是不可避免的了,百公里4个油跟9个油这差距.....
鬼子的保守是本世纪开始的吧。。。

看看这世纪停产了多少性能车街车。。。。
因为被欧美佬鄙视
为了跪舔欧美,咬牙上了
不然入不了欧美圈
不乐观。市场需求太小啊!type-R不进中国是有道理的。
有什么道理?有比中国还大的市场和需求?说到底看不起中国消费者就是了!
白金之星 发表于 2014-11-9 11:18
gti的销量数据我一直想知道到底有多少。

因为在北京gti的出现率并不低,保守估计一月怎么得上千台。
哪有这么多,三位数


“那么反之,为何包容性更强胸怀更广的中国人,一谈到运动车就反感?
早些年咱们国家人均收入低,且对汽车认识较为简单,对运动车没概念可以理解。

可现而今,中国汽车社会发展也有数十年时间了,自主车企技术进步很大,我认为完全可以搞得出一台像样的性能车,可为何社会对性能车还是十分冷淡?
我所期盼的中国运动车市场井喷难道就来不了了么?

各位你们怎么看,中国车企搞咱们自己的性能车,还有戏么?(混动就别谈了,那玩意在重量没控制在1.2吨的前提下,根本没意义)”

http://lt.cjdby.net/thread-619478-1-1.html

5年多了。。你可以看看大家是怎么看国产性能车的。。

另外。。能申请这个帖子解锁吗???

@百病良医小白兔
@神州夜航

“那么反之,为何包容性更强胸怀更广的中国人,一谈到运动车就反感?
早些年咱们国家人均收入低,且对汽车认识较为简单,对运动车没概念可以理解。

可现而今,中国汽车社会发展也有数十年时间了,自主车企技术进步很大,我认为完全可以搞得出一台像样的性能车,可为何社会对性能车还是十分冷淡?
我所期盼的中国运动车市场井喷难道就来不了了么?

各位你们怎么看,中国车企搞咱们自己的性能车,还有戏么?(混动就别谈了,那玩意在重量没控制在1.2吨的前提下,根本没意义)”

http://lt.cjdby.net/thread-619478-1-1.html

5年多了。。你可以看看大家是怎么看国产性能车的。。

另外。。能申请这个帖子解锁吗???

@百病良医小白兔
@神州夜航
白金之星 发表于 2014-11-9 13:01
北汽价格合资不起来,只是喊的价高,实际优惠幅度大得很。
毕竟自掘坟墓多年,北汽已经成为粗制滥造质量 ...
你好像忘了高大上的北京奔驰
kobold 发表于 2014-11-9 18:03
“那么反之,为何包容性更强胸怀更广的中国人,一谈到运动车就反感?
早些年咱们国家人均收入低,且对汽车 ...
那帖子里我只看到了好高骛远+对自主技术的鄙视......

我认为现阶段自主的技术,搞个类似gti的前驱钢炮可算是毫无压力,所以这个我也就不问了。

关键在于为何国人对运动车缺乏热情.....按说咱们国家幅员辽阔还多山,要体验驾驶乐趣并不困难。

这些年自驾游已经开始井喷,那么随着自驾游的发展,应该会有更多的人领略到山路驾驶的乐趣,随之而来的就是国内运动车市场的兴起,我这逻辑靠谱么.....
中央陆军2014 发表于 2014-11-9 18:13
你好像忘了高大上的北京奔驰
虽然见过洗剪吹风格的北奔试车员在亦庄路上飚过e系......但北奔怎么样我还真不知道。

但北汽这单位,呵呵,烂到家了。
比亚迪秦算跑车吧。
比亚迪秦算跑车吧。
比亚迪秦算跑车吧。
速腾也是,秒gtr
白金之星 发表于 2014-11-9 18:21
那帖子里我只看到了好高骛远+对自主技术的鄙视......

我认为现阶段自主的技术,搞个类似gti的前驱钢炮 ...
前驱钢炮的技术含量不高,一大堆国产紧凑车装上三菱4G63T加6速手动,就可称得上前驱钢炮了。难的是大马力后驱或者全时四驱的性能轿车。
中央陆军2014 发表于 2014-11-9 19:27
前驱钢炮的技术含量不高,一大堆国产紧凑车装上三菱4G63T加6速手动,就可称得上前驱钢炮了。难的是大马力 ...
红旗H7,不过不是运动型车。

白金之星 发表于 2014-11-9 18:21
那帖子里我只看到了好高骛远+对自主技术的鄙视......

我认为现阶段自主的技术,搞个类似gti的前驱钢炮 ...


拜托。。。

你不看看帖子发的时间是哪年。。。

那年头DSG都没铺开,国产车根本没见到对吧(虽然DSG不是跑车的标志)

那年代有秦这种百公里10秒内的国产车吗??概念的都没有吧。。。(必须强调我不认为秦是跑车)

那个年代的自主。。在性能车方面有什么可以不被鄙视的东西吗??

“国人对运动车缺少热情”??

按人口比例可能低于发达国家

但是人口基数多大。。。市场绝对不会小的

别提咱车版那几个开911\G37\日系街车钢炮的出国\归国土豪。。。

还别忘了咱这还有把买菜车当跑车彪的
白金之星 发表于 2014-11-9 18:21
那帖子里我只看到了好高骛远+对自主技术的鄙视......

我认为现阶段自主的技术,搞个类似gti的前驱钢炮 ...


拜托。。。

你不看看帖子发的时间是哪年。。。

那年头DSG都没铺开,国产车根本没见到对吧(虽然DSG不是跑车的标志)

那年代有秦这种百公里10秒内的国产车吗??概念的都没有吧。。。(必须强调我不认为秦是跑车)

那个年代的自主。。在性能车方面有什么可以不被鄙视的东西吗??

“国人对运动车缺少热情”??

按人口比例可能低于发达国家

但是人口基数多大。。。市场绝对不会小的

别提咱车版那几个开911\G37\日系街车钢炮的出国\归国土豪。。。

还别忘了咱这还有把买菜车当跑车彪的
看看人家95年出来的车子外形都那么好看,国内是需要加油啊,95年的车子拿到现在外形都不会过时
fuzhanyong093 发表于 2014-11-9 19:38
红旗H7,不过不是运动型车。
H7平台底子不错,参考皇冠设计的。可以缩短轴距出个后驱的运动型中级车,类似锐志、凌志IS那种,还配H7的动力系统,价格合理的话应该会有点市场。
中央陆军2014 发表于 2014-11-9 19:27
前驱钢炮的技术含量不高,一大堆国产紧凑车装上三菱4G63T加6速手动,就可称得上前驱钢炮了。难的是大马力 ...
太高端的那真是赔本买卖,因为需要从新研发高性能平台,风险无穷大。

最现实的是用手头的资源弄个2.0t前驱钢炮,先解决从无到有的问题。

当年mx5上市之前也不被市场看好,谁知一炮而红。

现在更廉价(12万以下)的国产手动/双离合钢炮与国内运动车市场需求也是个先有鸡还是先有蛋的事.....

弄出来没准出乎意料的红了....即便没红也是现有资源谈不上赔本,多好的事。

现在自主有1.8t/2.0t+紧凑型车身的可算是不少了,缺的是勇气。

如果不要求太高,其实北汽D60算是首开先河了,如果价格别太离谱的话。
白金之星 发表于 2014-11-9 20:42
太高端的那真是赔本买卖,因为需要从新研发高性能平台,风险无穷大。

最现实的是用手头的资源弄个2.0t ...
其实N年前的荣威550,MG6就已经有1.8T的发动机,但那个沉重的车身和孱弱的动力真是跟钢炮不沾边。绅宝D60先期也是仅有1.8T的,这么来看还确实是缺乏吃螃蟹的勇气,如果一步到位提供2.0T和2.3T,北汽说不定能火一把。
kobold 发表于 2014-11-9 19:42
拜托。。。

你不看看帖子发的时间是哪年。。。
那帖子上来就让自主搞GTR,我真心跪了.....

至于国内的运动车市场,我是很看好的,只是奇怪到如今为何还不爆发。
感觉就跟明知道脚下有油,可打了半天井就是不见出货一样......

就86/福克斯ST这一票25万级别的运动车在国内的销售情况看,仍未达到应有的高度。

于是我就想,毕竟收入门槛还没到那么高,如果自主趁现在搞12万级别的运动车,会不会抢在洋品牌之前掌握住国内运动车市场?等过几年国人收入进一步提高,进口税率进一步降低,错失这个机遇真的挺可惜的。
mygodson 发表于 2014-11-9 19:59
看看人家95年出来的车子外形都那么好看,国内是需要加油啊,95年的车子拿到现在外形都不会过时
就说长头短尾的运动车比较容易设计漂亮了,但s2000的外观确实经典。

当年的本田和现在的本田怎么区别这么大呢....
中央陆军2014 发表于 2014-11-9 20:08
H7平台底子不错,参考皇冠设计的。可以缩短轴距出个后驱的运动型中级车,类似锐志、凌志IS那种,还配H7的 ...
h7不行,技术过于复杂,搞出来一般人买不起也是白搭。

长城h6为何能超越途观成为suv第一?不就是外观漂亮空间大,便宜!么。

要想井喷,12万是个坎。超过这个数消费者肯定奔着合资的迈腾凯美瑞去了。
运动车信仰这玩意,除了死忠外,在家人与实用性的双重压力下就是个渣。
本田现在老实多了,小丰田的名号不是乱叫的。
中央陆军2014 发表于 2014-11-9 20:49
其实N年前的荣威550,MG6就已经有1.8T的发动机,但那个沉重的车身和孱弱的动力真是跟钢炮不沾边。绅宝D60 ...
同感,论发动机尺寸,1.8的和2.3应该没什么区别,完全能塞得下,不用可惜了。

变速箱又是mt,很好匹配,D60当初发布的时候我着实兴奋了一把。

说起车身沉重,D60也没好哪去,我记得这车重1.5吨......

最大的问题是北汽的野心,丫的完全不考虑自己的名声,用了绅宝的技术就认为自己和土鳖车企不一样了,漫天作死要价,没法说。
车车 发表于 2014-11-9 21:00
本田现在老实多了,小丰田的名号不是乱叫的。
换领导还是怎么了,一点霸气都没有了的感觉.....

本田当年那真是各种牛逼,这几年是各种混动各种买菜,产品线越做越广,运动车越做越萎....
白金之星 发表于 2014-11-9 20:50
那帖子上来就让自主搞GTR,我真心跪了.....

至于国内的运动车市场,我是很看好的,只是奇怪到如今为何 ...
拜托。。那个帖子一上来就自主GTR。。那可不是现在的GTR35,是上世纪八十年代的GTR32啊

CHASER算什么,能存在到现在就是个强制报废的车啊,哪年的??

86、EVO、STI之类,在日本本土都做不到多高的销量,你觉得在国内需要多少的“高度”??

更别提什么福克斯ST、高尔夫STI之类的伪钢炮

“缺乏热情”??真觉得不是这样

也是只是钱的问题,毕竟如果一家只有一辆车,跑车局限性太大,等到买得起第二辆车的时候,已经没那心力玩跑车了。。。。