超级军网苏-35矢量机动在空战中使敌导弹扑空 被动变主动
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:57:51
苏-35矢量机动在空战中使敌导弹扑空 被动变主动
2014年10月21日 09:56
来源：钱江晚报 作者：屠晨昕
1039人参与 55评论
苏-35战机（资料图）
从诞生的那一天起，苏-35及其早期改型苏-27几乎就是“矢量机动”最著名的“代言人”。它的一对发动机拥有可360度全向旋转的矢量喷口，可以做原地筋斗、钟摆、悬停、落叶飘等花活儿，看得人们眼花缭乱。西方直到同样采用了矢量技术的F-22出现，才拥有匹敌苏-35的超机动能力。
不过，近年来，有一派军事专家和军迷认为，F-22、苏-35、苏-30MKI、米格-29OVT等在航展中表演各种好看、夸张的矢量机动，其实是中看不中用，因为这些动作都是在低速状态下做的，而且损失很大能量，无论你怎么转怎么翻，都很难逃脱现代化空空导弹和地空导弹的“魔爪”。
徐勇凌对此观点不以为然。“没有矢量发动机的四代机，盘旋一圈，最快也要10多秒20秒，而矢量战机只要两三秒就能掉头180度，能量损失其实比普通战机少得多。”
他具体分析道，“在近距离格斗中，普通战机如果发现身后有敌机，你转一圈，对方导弹已经发射出来了；而在被咬尾时，矢量战机就有可能在敌机对自己构成发射条件前，把机头指向敌机并抢先发射导弹，同时，敌机看不见本机尾喷管这个大辐射源，也降低了被红外导弹击中的概率。”
另外徐勇凌还透露，矢量机动对规避导弹也大有好处：“因为战斗机的速度太快，导弹打飞机要有提前量，要连续计算目标运动轨迹。矢量战机瞬间能改变运动方向，一转眼就掉头走了，来袭导弹推测两秒钟后目标的位置极易出错，很容易扑空。”
因此，在瞬息万变的空战中，矢量技术对于把态势变被动为主动，可谓助益巨大。
http://news.ifeng.com/a/20141021/42256241_0.shtml苏-35矢量机动在空战中使敌导弹扑空 被动变主动
2014年10月21日 09:56
来源：钱江晚报 作者：屠晨昕
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苏-35战机（资料图）
从诞生的那一天起，苏-35及其早期改型苏-27几乎就是“矢量机动”最著名的“代言人”。它的一对发动机拥有可360度全向旋转的矢量喷口，可以做原地筋斗、钟摆、悬停、落叶飘等花活儿，看得人们眼花缭乱。西方直到同样采用了矢量技术的F-22出现，才拥有匹敌苏-35的超机动能力。
不过，近年来，有一派军事专家和军迷认为，F-22、苏-35、苏-30MKI、米格-29OVT等在航展中表演各种好看、夸张的矢量机动，其实是中看不中用，因为这些动作都是在低速状态下做的，而且损失很大能量，无论你怎么转怎么翻，都很难逃脱现代化空空导弹和地空导弹的“魔爪”。
徐勇凌对此观点不以为然。“没有矢量发动机的四代机，盘旋一圈，最快也要10多秒20秒，而矢量战机只要两三秒就能掉头180度，能量损失其实比普通战机少得多。”
他具体分析道，“在近距离格斗中，普通战机如果发现身后有敌机，你转一圈，对方导弹已经发射出来了；而在被咬尾时，矢量战机就有可能在敌机对自己构成发射条件前，把机头指向敌机并抢先发射导弹，同时，敌机看不见本机尾喷管这个大辐射源，也降低了被红外导弹击中的概率。”
另外徐勇凌还透露，矢量机动对规避导弹也大有好处：“因为战斗机的速度太快，导弹打飞机要有提前量，要连续计算目标运动轨迹。矢量战机瞬间能改变运动方向，一转眼就掉头走了，来袭导弹推测两秒钟后目标的位置极易出错，很容易扑空。”
因此，在瞬息万变的空战中，矢量技术对于把态势变被动为主动，可谓助益巨大。
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苏-35战机（资料图）
从诞生的那一天起，苏-35及其早期改型苏-27几乎就是“矢量机动”最著名的“代言人”。它的一对发动机拥有可360度全向旋转的矢量喷口，可以做原地筋斗、钟摆、悬停、落叶飘等花活儿，看得人们眼花缭乱。西方直到同样采用了矢量技术的F-22出现，才拥有匹敌苏-35的超机动能力。
不过，近年来，有一派军事专家和军迷认为，F-22、苏-35、苏-30MKI、米格-29OVT等在航展中表演各种好看、夸张的矢量机动，其实是中看不中用，因为这些动作都是在低速状态下做的，而且损失很大能量，无论你怎么转怎么翻，都很难逃脱现代化空空导弹和地空导弹的“魔爪”。
徐勇凌对此观点不以为然。“没有矢量发动机的四代机，盘旋一圈，最快也要10多秒20秒，而矢量战机只要两三秒就能掉头180度，能量损失其实比普通战机少得多。”
他具体分析道，“在近距离格斗中，普通战机如果发现身后有敌机，你转一圈，对方导弹已经发射出来了；而在被咬尾时，矢量战机就有可能在敌机对自己构成发射条件前，把机头指向敌机并抢先发射导弹，同时，敌机看不见本机尾喷管这个大辐射源，也降低了被红外导弹击中的概率。”
另外徐勇凌还透露，矢量机动对规避导弹也大有好处：“因为战斗机的速度太快，导弹打飞机要有提前量，要连续计算目标运动轨迹。矢量战机瞬间能改变运动方向，一转眼就掉头走了，来袭导弹推测两秒钟后目标的位置极易出错，很容易扑空。”
因此，在瞬息万变的空战中，矢量技术对于把态势变被动为主动，可谓助益巨大。
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2014年10月21日 09:56
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苏-35战机（资料图）
从诞生的那一天起，苏-35及其早期改型苏-27几乎就是“矢量机动”最著名的“代言人”。它的一对发动机拥有可360度全向旋转的矢量喷口，可以做原地筋斗、钟摆、悬停、落叶飘等花活儿，看得人们眼花缭乱。西方直到同样采用了矢量技术的F-22出现，才拥有匹敌苏-35的超机动能力。
不过，近年来，有一派军事专家和军迷认为，F-22、苏-35、苏-30MKI、米格-29OVT等在航展中表演各种好看、夸张的矢量机动，其实是中看不中用，因为这些动作都是在低速状态下做的，而且损失很大能量，无论你怎么转怎么翻，都很难逃脱现代化空空导弹和地空导弹的“魔爪”。
徐勇凌对此观点不以为然。“没有矢量发动机的四代机，盘旋一圈，最快也要10多秒20秒，而矢量战机只要两三秒就能掉头180度，能量损失其实比普通战机少得多。”
他具体分析道，“在近距离格斗中，普通战机如果发现身后有敌机，你转一圈，对方导弹已经发射出来了；而在被咬尾时，矢量战机就有可能在敌机对自己构成发射条件前，把机头指向敌机并抢先发射导弹，同时，敌机看不见本机尾喷管这个大辐射源，也降低了被红外导弹击中的概率。”
另外徐勇凌还透露，矢量机动对规避导弹也大有好处：“因为战斗机的速度太快，导弹打飞机要有提前量，要连续计算目标运动轨迹。矢量战机瞬间能改变运动方向，一转眼就掉头走了，来袭导弹推测两秒钟后目标的位置极易出错，很容易扑空。”
因此，在瞬息万变的空战中，矢量技术对于把态势变被动为主动，可谓助益巨大。
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原地筋斗，悬停，等等，这是直升机吧？
徐勇凌喝高了吧？现代格斗弹早已不是只能追踪发动机尾喷管的时代了。
矢量战机只要两三秒就能掉头180度？谁有视频科普下
徐勇凌喝高了吧？现代格斗弹早已不是只能追踪发动机尾喷管的时代了。
徐的原话是降低被击中概率，这个没有错
徐的原话是降低被击中概率，这个没有错
这是飞碟吧？
这让我想起《潜伏》里争副局长的事儿了……
如果说su-35依靠矢量快速的进入发射角度，这个我信。如果说能躲避导弹纯扯淡。
ljsh123_8 发表于 2014-10-22 11:27
如果说su-35依靠矢量快速的进入发射角度，这个我信。如果说能躲避导弹纯扯淡。
这说明你完全不懂导弹的攻击方式
如果说su-35依靠矢量快速的进入发射角度，这个我信。如果说能躲避导弹纯扯淡。
这说明你完全不懂导弹的攻击方式
还停留在指望格斗的基础上。。。落伍了吧，格斗是不能忘，但是技术发展下，中距才是主流和方向
还停留在指望格斗的基础上。。。落伍了吧，格斗是不能忘，但是技术发展下，中距才是主流和方向
还停留在指望格斗的基础上。。。落伍了吧，格斗是不能忘，但是技术发展下，中距才是主流和方向
格斗仍然是空战组成部分。
格斗仍然是空战组成部分。
elyscbad 发表于 2014-10-22 14:58
格斗仍然是空战组成部分。
没说不需要格斗，但是主流和方向已经是中距了，，重点要放这上面，毛子的带上全套武器还能不能这种超机动还是个疑问
elyscbad 发表于 2014-10-22 14:58
格斗仍然是空战组成部分。
没说不需要格斗，但是主流和方向已经是中距了，，重点要放这上面，毛子的带上全套武器还能不能这种超机动还是个疑问
没说不需要格斗，但是主流和方向已经是中距了，，重点要放这上面
徐解释一下他对矢推的看法，反驳一下他不认可的看法，并没说格斗的地位，讨论矢推不可以么?
徐解释一下他对矢推的看法，反驳一下他不认可的看法，并没说格斗的地位，讨论矢推不可以么?
“没有矢量发动机的四代机，盘旋一圈，最快也要10多秒20秒，而矢量战机只要两三秒就能掉头180度，能量损失其实比普通战机少得多。”
徐勇凌不光是在学张局，而是要把张局拍死在沙滩上啊。
这个矢量战机2-3秒盘旋180度和能量损失少得多可以成前后因果关系么？
还空中拼刺刀啊？
把机头指向敌机并抢先发射导弹，同时，敌机看不见本机尾喷管这个大辐射源，也降低了被红外导弹击中的概率。
这是活在什么年代啊？脱离部队也太久了吧。要是战斗部队的也这样，我国的空军真是任人宰割。
emellzzq 发表于 2014-10-22 15:51
这是活在什么年代啊？脱离部队也太久了吧。要是战斗部队的也这样，我国的空军真是任人宰割。
看来没几个人知道导弹是如何攻击目标的，大概还以为是追着屁股跑！
这是活在什么年代啊？脱离部队也太久了吧。要是战斗部队的也这样，我国的空军真是任人宰割。
看来没几个人知道导弹是如何攻击目标的，大概还以为是追着屁股跑！
看来是没有人能看懂这句话的意思：“导弹打飞机要有提前量，要连续计算目标运动轨迹。矢量战机瞬间能改变运动方向，一转眼就掉头走了，来袭导弹推测两秒钟后目标的位置极易出错，很容易扑空。”
这是活在什么年代啊？脱离部队也太久了吧。要是战斗部队的也这样，我国的空军真是任人宰割。
徐这话说的没错
徐这话说的没错
看来是没有人能看懂这句话的意思：“导弹打飞机要有提前量，要连续计算目标运动轨迹。矢量战机瞬间能改变运 ...
导弹不是傻子，它是有电脑计算的。飞机的速度降低，导弹的提前量也会自动降低。
至于“矢量战机瞬间……”后面可以不看了。
导弹不是傻子，它是有电脑计算的。飞机的速度降低，导弹的提前量也会自动降低。
至于“矢量战机瞬间……”后面可以不看了。
ertert 发表于 2014-10-22 16:11
导弹不是傻子，它是有电脑计算的。飞机的速度降低，导弹的提前量也会自动降低。
至于“矢量战机瞬间…… ...
导弹盲！还是好好研究一下空空导弹的导引律再说吧。
导弹不是傻子，它是有电脑计算的。飞机的速度降低，导弹的提前量也会自动降低。
至于“矢量战机瞬间…… ...
导弹盲！还是好好研究一下空空导弹的导引律再说吧。
：“因为战斗机的速度太快，导弹打飞机要有提前量，要连续计算目标运动轨迹。矢量战机瞬间能改变运动方向，一转眼就掉头走了，来袭导弹推测两秒钟后目标的位置极易出错，很容易扑空。”
5、60的跟综角速度和视角，用矢推拉起后得要多高的重力加速度才能让战机脱离导弹的锁定？飞行员都是氪星人不成？
elyscbad 发表于 2014-10-22 09:30
徐的原话是降低被击中概率，这个没有错
对成像头这顶什么用？
徐的原话是降低被击中概率，这个没有错
对成像头这顶什么用？
不要把徐勇凌神话。
emellzzq 发表于 2014-10-22 16:30
5、60的跟综角速度和视角，用矢推拉起后得要多高的重力加速度才能让战机脱离导弹的锁定？飞行员都是氪星 ...
又来一个导弹盲！建议你先研究一下导弹的导引律再说话。
5、60的跟综角速度和视角，用矢推拉起后得要多高的重力加速度才能让战机脱离导弹的锁定？飞行员都是氪星 ...
又来一个导弹盲！建议你先研究一下导弹的导引律再说话。
haiou 发表于 2014-10-22 16:28
导弹盲！还是好好研究一下空空导弹的导引律再说吧。
那你用导引律给解释一下为何打不中。
苏35翻筋斗是改机头指向，而不是改飞行路径，如果硬要说改飞行路径，那也只不过空速从50-80米/秒，改为0米/秒。而导弹破片杀伤范围都十多米！用这法躲导弹，估计写睡觉没睡醒呢。
haiou 发表于 2014-10-22 16:28
导弹盲！还是好好研究一下空空导弹的导引律再说吧。
那你用导引律给解释一下为何打不中。
苏35翻筋斗是改机头指向，而不是改飞行路径，如果硬要说改飞行路径，那也只不过空速从50-80米/秒，改为0米/秒。而导弹破片杀伤范围都十多米！用这法躲导弹，估计写睡觉没睡醒呢。
haiou 发表于 2014-10-22 15:56
看来没几个人知道导弹是如何攻击目标的，大概还以为是追着屁股跑！
他说的应该是有迎头攻击能力的非成像弹，那些弹有十几到几十度的盲区。
看来没几个人知道导弹是如何攻击目标的，大概还以为是追着屁股跑！
他说的应该是有迎头攻击能力的非成像弹，那些弹有十几到几十度的盲区。
ertert 发表于 2014-10-22 16:35
那你用导引律给解释一下为何打不中。
苏35翻筋斗是改机头指向，而不是改飞行路径，如果硬要说改飞行 ...
不用我解释，徐以说了，只不过你看不懂，等你看的懂时再来问吧。
那你用导引律给解释一下为何打不中。
苏35翻筋斗是改机头指向，而不是改飞行路径，如果硬要说改飞行 ...
不用我解释，徐以说了，只不过你看不懂，等你看的懂时再来问吧。
emellzzq 发表于 2014-10-22 16:37
他说的应该是有迎头攻击能力的非成像弹，那些弹有十几到几十度的盲区。
迎头十几度盲区和TVC有啥关系？难道他能两秒钟内把Su35机头直直对着导弹。
空战中飞行员能大概知道导弹方位，就已经不错了，烧香拜祖了。
emellzzq 发表于 2014-10-22 16:37
他说的应该是有迎头攻击能力的非成像弹，那些弹有十几到几十度的盲区。
迎头十几度盲区和TVC有啥关系？难道他能两秒钟内把Su35机头直直对着导弹。
空战中飞行员能大概知道导弹方位，就已经不错了，烧香拜祖了。
haiou 发表于 2014-10-22 15:57
看来是没有人能看懂这句话的意思：“导弹打飞机要有提前量，要连续计算目标运动轨迹。矢量战机瞬间能改变运 ...
导弹当然是飞向预计拦截点的，但导弹的引导头可是看着目标的。以现在导弹引导头的视角和反映速度，这样作只能使战机掉能量，不可能让战机躲开开导弹。
而且最基本的是，战机作为躲避的一方，是作角速度的改变。而攻击方不论是引导头还是整个导弹，都是作角度的改变。这是攻方的先天优势。
看来是没有人能看懂这句话的意思：“导弹打飞机要有提前量，要连续计算目标运动轨迹。矢量战机瞬间能改变运 ...
导弹当然是飞向预计拦截点的，但导弹的引导头可是看着目标的。以现在导弹引导头的视角和反映速度，这样作只能使战机掉能量，不可能让战机躲开开导弹。
而且最基本的是，战机作为躲避的一方，是作角速度的改变。而攻击方不论是引导头还是整个导弹，都是作角度的改变。这是攻方的先天优势。
elyscbad 发表于 2014-10-22 16:03
徐这话说的没错
在成像弹成容易搞到的现在，这就是在找死。和用排队枪毙法进攻马克沁防守的阵地没区别。
徐这话说的没错
在成像弹成容易搞到的现在，这就是在找死。和用排队枪毙法进攻马克沁防守的阵地没区别。
在成像弹成容易搞到的现在，这就是在找死。和用排队枪毙法进攻马克沁防守的阵地没区别。
呵呵
。
呵呵
。
深意就是要大买35嘛……拿战斗机的9G极限过载去搏格斗蛋几十G，这飞行员得要多强大的心脏？当跟避规中距蛋简单？也太神话35这个鸡鸡了吧～
emellzzq 发表于 2014-10-22 16:37
他说的应该是有迎头攻击能力的非成像弹，那些弹有十几到几十度的盲区。
不是指这个，是指导弹的导引律问题，并不能完全解决大机动目标的脱靶率问题，特别是对于目标运动轨迹瞬间发生异常改变的，脱靶率是比较高的。
他说的应该是有迎头攻击能力的非成像弹，那些弹有十几到几十度的盲区。
不是指这个，是指导弹的导引律问题，并不能完全解决大机动目标的脱靶率问题，特别是对于目标运动轨迹瞬间发生异常改变的，脱靶率是比较高的。
emellzzq 发表于 2014-10-22 16:49
在成像弹成容易搞到的现在，这就是在找死。和用排队枪毙法进攻马克沁防守的阵地没区别。
成像只是解决发现的问题，并不解决导引的问题，导引还是要靠导引率，除非导引率发生革命性的改变，否则，徐的话就是完全正确的！
在成像弹成容易搞到的现在，这就是在找死。和用排队枪毙法进攻马克沁防守的阵地没区别。
成像只是解决发现的问题，并不解决导引的问题，导引还是要靠导引率，除非导引率发生革命性的改变，否则，徐的话就是完全正确的！
ertert 发表于 2014-10-22 16:35
那你用导引律给解释一下为何打不中。
苏35翻筋斗是改机头指向，而不是改飞行路径，如果硬要说改飞行 ...
俄罗斯人实际演练过的战术，到你这没用了，空空导弹为什么要矢量化，没有矢量化的空空弹面对推力矢量战机就是摆设！你给规定的用推力矢量只能原地转圈机头指向后还在原地打转？你就是我说的根本不知道推力矢量是很先进的技术5代机必备，没有推力矢量的和有的空战就是找死。
那你用导引律给解释一下为何打不中。
苏35翻筋斗是改机头指向，而不是改飞行路径，如果硬要说改飞行 ...
俄罗斯人实际演练过的战术，到你这没用了，空空导弹为什么要矢量化，没有矢量化的空空弹面对推力矢量战机就是摆设！你给规定的用推力矢量只能原地转圈机头指向后还在原地打转？你就是我说的根本不知道推力矢量是很先进的技术5代机必备，没有推力矢量的和有的空战就是找死。
emellzzq 发表于 2014-10-22 16:49
在成像弹成容易搞到的现在，这就是在找死。和用排队枪毙法进攻马克沁防守的阵地没区别。
没有推力矢量的才是找死！或者说连死都不知怎么死的，人家俄罗斯美国实际演练过的高技术，到你这成无关紧要无效的技术了？导弹要追踪战机过载要是战机几倍才行，就这样还有没有推力矢量战机都实战成功躲导弹的，还不用说俄罗斯已经推力矢量躲导弹实际验证过可行的战术吗。这年代没有推力矢量就是找死！没有还意识不到落后，更是死都不知怎么死的。
在成像弹成容易搞到的现在，这就是在找死。和用排队枪毙法进攻马克沁防守的阵地没区别。
没有推力矢量的才是找死！或者说连死都不知怎么死的，人家俄罗斯美国实际演练过的高技术，到你这成无关紧要无效的技术了？导弹要追踪战机过载要是战机几倍才行，就这样还有没有推力矢量战机都实战成功躲导弹的，还不用说俄罗斯已经推力矢量躲导弹实际验证过可行的战术吗。这年代没有推力矢量就是找死！没有还意识不到落后，更是死都不知怎么死的。
没有推力矢量的才是找死！或者说连死都不知怎么死的，人家俄罗斯美国实际演练过的高技术，到你这成无关紧 ...
红旗演习，F15C猛砍Su30MKI，美军飞行员向你表示不服。
红旗演习，F15C猛砍Su30MKI，美军飞行员向你表示不服。
ertert 发表于 2014-10-22 17:24
红旗演习，F15C猛砍Su30MKI，美军飞行员向你表示不服。
逻辑游戏是吧！苏30MKI/MKM靠TVC战胜台风，战胜过F16,F15你怎么不提了？比历史你胜了，你的这套说辞就是几年前的一个人现在被勃的体无完肤的神棍的谬论，比历史你胜利了，还真难为你到现在还停留在死咬着那个神棍几年前对08红旗军演的错误“科普”而你依然膜拜的水平！
ertert 发表于 2014-10-22 17:24
红旗演习，F15C猛砍Su30MKI，美军飞行员向你表示不服。
逻辑游戏是吧！苏30MKI/MKM靠TVC战胜台风，战胜过F16,F15你怎么不提了？比历史你胜了，你的这套说辞就是几年前的一个人现在被勃的体无完肤的神棍的谬论，比历史你胜利了，还真难为你到现在还停留在死咬着那个神棍几年前对08红旗军演的错误“科普”而你依然膜拜的水平！