俄副总理:中俄11月将签苏35合同 价格达一致

拖了5个月，有人胜利了

信人家副总理还是信CD

买了挺好 沈飞有山寨作参考了

确定了？。。。。

俄毛被制裁的经济要崩盘了，富人都把卢布换成欧元、美元 准备跑路。卢布疯狂贬值。估计俄毛现在什么都能卖TG了，现在俄毛手上有需求、有购买力的大客户也只有TG

http://forex.eastmoney.com/news/1129,20141014433821698.html
去美元化成口号 俄罗斯人囤积美元欧元
国际油价处于每桶90美元整数关口之下，令俄罗斯财政前景变得暗淡，这使得卢布积聚了更多下行动能。俄罗斯卢布对美元汇率10月6日开盘刷新历史新低，跌破1美元兑40卢布心理关口，报39.98。卢布对欧元则早在9月16日就突破1欧元兑换50卢布大关。

随着油价走低，卢布就走上了一条单行道。该国央行正试图对抗卢布跌速，但他们也知道，他们无法永远这样做。市场对这一点也非常清楚。

http://finance.eastmoney.com/news/1344,20141014433803541.html
俄央行承认保卫卢布失败 10天砸360亿仍未挽回
信心崩溃了

6月至今美国西德克萨斯轻质原油指数下跌逾20%。布伦特原油更是一度跌至每桶85美元，这已经是四年来的最低价了。相关联的，国内的成品油都快迎来六连跌了，很少见的现象。

油价在当前时点的断头式下砸，可能并不单纯是经济因素造成的。

就在这次的原油暴跌伊始，有声音认为，这场石油价格危机，是美国联合沙特对俄罗斯与叙利亚、伊朗进行的一场经济上的“斩首行动”。

这有点道理，目前，伊朗和俄罗斯都严重依赖原油出口，尤其是俄罗斯，后者一半的财政收入来自原油和天然气。原油和天然气还有一个巨大的作用，就是它是俄罗斯有效缓冲欧盟关系的桥梁。你也能看到，在对克里米亚问题上，欧盟方面迟迟无法做出统一的对俄制裁态度，其实就是考虑到，不少国家天然气、石油对俄罗斯的大比例依赖。

可以做这么一个设想：在这样一个时点，如果全球的石油价格出现暴跌，俄罗斯石油出口对于欧盟的吸引力将不再；而即便维持这条出口合作方向，在西方的制裁压力，和卢布下滑的双重作用下，俄罗斯也必将承受更加沉重的经济打击。
早先有另一个说法也正在验证这种假设。阿拉伯与美国为什么联合打击ISIS？实际上目标指向的是阿萨德政府，而这条合作的背后，阿拉伯承诺的筹码就是原油。之后，我们看到，在全球石油价格下滑的趋势下，沙特不但没有减产推升油价，反而单方面挑起价格战，令OPEC内部争相降价。这确实也在一定程度上印证了这种假设。

翻翻历史，操纵石油价格的经济战术美国可谓是屡试不爽，一点都不稀奇。

最成功的案例，恰恰就是俄罗斯的前身——苏联。上世界70年代初，苏联60%的外汇收入来自于针对西方的油气出口。在1973年的几个月里，原油价格从3美元快速拉升至12美元，涨幅达到400%，对于石油价格绝对不会回落的猜测，导致了苏联国内的相关制造业快速膨胀。而时值冷战中期，苏俄的核武器库实际上大多也是建设于这个阶段。石油出口的收入，成为了苏联赖以维持军备建设的关键。然而好景不长，85年，军备竞赛如火如荼的档口，美国诱使沙特大量增产，导致油价从30美元快速暴跌至10美元，尽管之后一度反弹回15美元，但是仍然无法拯救苏联财政垮台的宿命，四年后，苏联解体，美国赢得冷战。

相比之下，目前的俄罗斯也面临着这样的问题。

苏联解体后，俄罗斯的复兴除了私有化改革的动力之外，一个重要的关键在于搭乘了国际大宗商品涨价的顺风车。这个顺风车的出现，实际上正是因为：美国在打垮苏联之后，将目标指向了第二个超级大国，中国。

苏联解体之后，中国的改革开放风头正劲，市场化改革初露端倪。而这同样带来了巨量的原料需求，于是，美国连同西方国家借着这种需求全面抬升中国需要的大宗商品价格。最明显的是在08年，原油价格在短期由60美元飙涨到140美元。也许只是部分利益团体借势打造，但一倍半涨幅的背后，美国通过原料价格转嫁他国经济危机的目的也是无法否认的。只不过，当时的中国更狠，直接祭出了四万亿，原料升值带来的制造业压力，被财政政策有力对冲。

更重要的是，普京在同一时期开始越来越明显的展露出排美的强硬外交风格，美国突然发现，靠着卖军火和石油的老毛子回来了，并且又在中东站稳了脚跟。于是，紧随其后，原油价格快速崩盘，被打回60美元。这可以说，是美俄石油战争的第一仗。

至于控制石油价格对于俄罗斯的影响究竟有多少，这是非常显而易见的。根据俄罗斯联邦储蓄银行的计算，如果原油价格维持在90美元/桶，2015年俄罗斯财政收入将因此减少1.5%。原油价格需要维持在104美元/桶，俄罗斯才能维持收支平衡。要是这次真的暴跌回60美元，那么意味着俄罗斯将面临巨大的财政危机，深度衰退，大规模的经常帐和财政赤字，巨额资本外逃都将成为可能。

当然还有另一个问题，操纵油价的阴谋真的就那么容易实现吗？目前，我们知道世界主要石油交易平台纽约原油交易所的价格受各种因素影响，其中包括美国石油储备水平，现在约为7亿桶，平时根据当前油价和财政能力进行补充，从理论上讲战略储备急剧增加或减少都有可能，因此成为油价暴涨暴跌的投机因素之一，美国一旦动用战备油井和石油储备，就可大幅减少进口，降低需求水平，导致油价狂跌。

如果在之前几年，美国动用石油武器属于杀敌一千自损八百的七伤拳。那么在页岩气革命，美国能源几乎自给自足之后，动用石油作为对外进攻的武器，可以说是再合适不过了。特别是在这个欧洲小老弟们因为石油而不肯离开俄罗斯庇护的背景下。

巨量储备，自身的能源革命，再加上与沙特的战略合作关系，美国展开一场石油攻势来强化此阶段的话语权以及加速俄罗斯风险的爆发，实际上是再合适不过的了。

http://futures.eastmoney.com/news/1512,20141012432882524.html
美国沙特联手打压油价 剑指俄罗斯和伊朗
美国与沙特曾达成“秘密协议”，名义上美国联合沙特打击ISIS，而实际上是沙特借助美国的力量打击阿萨德。
沙特不但没有减产推升油价，反而单方面挑起价格战，令OPEC内部争相降价。
目前伊朗和俄罗斯都严重依赖原油出口，俄罗斯一半的财政收入来自原油和天然气。在西方制裁和卢布下滑压力下，能源价格走低将重创俄罗斯经济。
如果油价真的跌至每桶60美元，俄罗斯经济将陷入极端困境。这将导致深度衰退，大规模的经常帐和财政赤字，巨额资本外逃，并对银行构成巨大压力。

http://futures.eastmoney.com/news/1512,20141010432198674.html
供大于求成常态

　　很多机构日前频频预警称，全球市场的原油供需面已经失衡，新增供应量非常庞大，需求看起来也不会很快回暖。受页岩油区高产出推动，美国原油产量已升至30多年的最高水平。同时，石油输出国组织(欧佩克)近来的供应量也在增加，俄罗斯原油产出更是接近前苏联解体以来的最高水平。

　　与此同时，由于外界担忧全球经济增速放缓，油价的需求一直萎靡不振。

惠誉在研究报告中表示，布伦特原油必须跌至每桶80美元，才会促使页岩油钻探商从供应层面作出反应，缩减对新钻井的投资。

受益于页岩油气技术发展，美国原油产量持续上升并处于历史高位，上周美国原油日均产量达887万桶。

鹅毛副总理还说中国对伊尔114感兴趣，有人信么

鹅毛副总理还说中国对伊尔114感兴趣，有人信么
兴趣和买不一样。

zn5203152 发表于 2014-10-15 10:52
拖了5个月，有人胜利了
高层吗？去年就交付的4架在哪里？

好好活 发表于 2014-10-15 10:52
信人家副总理还是信CD
超大好几个版主贵宾都早就说过要买，其实大部分人都是被高层恶心到了。

确认签字再说，副总理跟记者说的话有几句是真话的。

我们终于可以不指望某飞的BS了吗？

俄毛经济形势不好，应该赶紧主动降价，再转让点技术，早点签约，赚点钱再说。

看目前俄毛的经济形势，进口苏35的可能性就更大了，估计俄毛也不好再硬撑着要高价了。

就不能等签完合同某些人再来高潮吗

石油不可能一直跌下去，就算跌到60刀一桶也不会持续很久，要考虑到近几年美元贬值水平，真跌到这个份上中国可以把欧派克的合约全吃下，国内的油井可以减产（说实话塔里木采油的成本不比大毛便宜）。趁着便宜赶紧提高原油战略储备水平，把手里的美元国债换成现货更踏实。　
　　至于大毛的危机也好解决，近期中国可以提供美元应急贷款，远期与大毛的石油交易可以用人民币直接进行，反正ＲＭＢ也要国际化，不如从大毛开始。中国与俄罗斯的贸易互补性还是很强滴，拿着卖石油赚的ＲＭＢ，到免子这边买东西，从iphone到充气娃娃要神马有神马，反正我免产能过剩着呢。

55300163 发表于 2014-10-15 11:02
俄毛被制裁的经济要崩盘了，富人都把卢布换成欧元、美元 准备跑路。卢布疯狂贬值。估计俄毛现在什么都能卖T ...
其实美帝这个做法是玩跷跷板，　油价贵了坑兔子便宜毛子，油价跌了坑毛子便宜兔子。　但这回要这么玩美帝就亏了，　油价跌了大毛不一定会死，但有便宜用石油的兔子和欧盟可就滋润了，一升汽油要跌到0.7欧元，德国经济立马翻身。

2014-10-15 11:51 上传

石油就是美帝的一切，美帝就是围绕这个东西，来部属它的全球战略的。看哪个有影响力的国家不顺眼，就从操纵油价开始。
兔子是应该变聪明一点，趋势加大石油储备，将储备能力从30天变60天、90天，甚至变成半年。

“国际油价处于每桶90美元整数关口之下，令俄罗斯财政前景变得暗淡”
美帝对大毛操纵的货币战争？？？

piginfly 发表于 2014-10-15 11:44
其实美帝这个做法是玩跷跷板，　油价贵了坑兔子便宜毛子，油价跌了坑毛子便宜兔子。　但这回要这么玩美帝 ...
兔子哪里有占到便宜？？难道你忘记了那份长期合约？？

苏-35配备了土星公司的最新型117S涡轮风扇型发动机，最大速度达2.25马赫。117S系AL-31FM型发动机的深度改型，推力14.5吨，系一款推力矢量发动机。采用先进的低压涡轮和高压涡轮技术，同时，它使用了被称为SDU-D的精密数字式控制系统。这些新技术使得该发动机的整体推力跃升了16%。

　　一般来说，发动机是战机损耗较为严重的部分之一，其维修频度会对战机整体作战能力产生较大影响。而117S发动机的使用寿命为4000小时，是同类发动机的两倍以上。两次大修间隔时间为1000小时，也是同类产品的两倍左右，这为苏-35的出动能力和作战时间都贡献了极大的力量。

　据推测，中国在2020年第四代战机才能形成有效战斗力，在这6年时间，指望歼-10、歼-11能够抗衡美国空军的F-22确实有点困难，这样就必须有一种临时性的战斗机补充战斗力。而国内战机产能远远不能满足中国的空军需求。有媒体报道，国产歼-10、歼-11B年产量不到48架，加上歼-15、歼-16的需求，所以每年自己制造的新机数量有限，需从俄罗斯进口战机。而能从俄罗斯进口到先进的矢量发动机，对于中国四代机来说更是一件好事。

　　由于有了苏-35的117S发动机，歼-20就能成为真正的第四代战斗机，实现超音速巡航的梦想。苏-35的矢量发动机技术也是中国急于获得的。因为矢量发动机技术有助于中国涡扇-15发动机早日研制成功，可使歼-20战机早日装上“中国心”。

Jesse_zzy 发表于 2014-10-15 12:09
兔子哪里有占到便宜？？难道你忘记了那份长期合约？？
那是天然气吧

117S到手了，好事啊

眼光要放远 把毛子放倒 是最有利中国的

haireh 发表于 2014-10-15 11:28
俄毛经济形势不好，应该赶紧主动降价，再转让点技术，早点签约，赚点钱再说。

理论上如此，但是另一方面，
军火大单，在世界贸易中可算不了什么
所以如果兔子买得不多，几十亿美元的合同，
不能解决俄面临的经济问题阿
——————所以买得多，价格肯定很容易优惠
买得少，价格不好谈的

piginfly 发表于 2014-10-15 11:36
石油不可能一直跌下去，就算跌到60刀一桶也不会持续很久，要考虑到近几年美元贬值水平，真跌到这个份上中国 ...

这个问题上，个人认为是俄方政策有失误
俄方在推动的是双方本币互换
其实俄方应该帮助推动人民币的国际化
——————这样俄罗斯的问题就解决了

石油要是真跌了，中国 应该在戈壁沙漠找个洼地屯起来

我觉得这消息还是比较可靠的。24架一个图，估计会先交给沧州用于编写教纲和具体评估。如果性能满意，可能还会继续进口。

购买苏35的理由是什么？

卢布撑不住的话，和人民币直接交易如何？
就怕大毛不敢

石油不可能一直跌下去，就算跌到60刀一桶也不会持续很久，要考虑到近几年美元贬值水平，真跌到这个份上中国 ...
又见高人……小心你别被俄特工给挖走了。

眼光要放远 把毛子放倒 是最有利中国的
放心，土共坑毛子，不是一次两次了，而且都是大手笔，毛爷爷首创这个杀手锏。

买就买了，现在跟20年前买27时候的情况完全不同。
35如果能实现体系内的整合，及时交货，最好毛子给中国的订单插个队。
那在未来几年，TG空军多100架3.5代机，起码日韩就得跟着动作来平衡军力。

      俄新网RUSNEWS.CN莫斯科2012年12月27日电 俄罗斯总理弗拉基米尔·普京下达命令，副总理德米特里·罗戈津将在国防订货的框架下负责国防部和国防工业综合体企业协同动作。
      普京在会见罗戈津时说：“需要确保国防部和国防工业综合体企业之间的协同动作，目的首先是不抬高国防部所必须的产品价格，但与此同时使国防部本身不提出额外要求。”
      俄罗斯总统德米特里·梅德韦杰夫12月23日任命俄罗斯常驻北约前代表德米特里·罗戈津担任主抓国防工业综合体的副总理。罗戈津的任务之一是负责负责国防采购合同。

Ymzg 发表于 2014-10-15 12:28
理论上如此，但是另一方面，
军火大单，在世界贸易中可算不了什么
所以如果兔子买得不多，几十亿美元 ...
几十亿美元，就是大单子了，俄毛现在急需出口创汇，工厂急需出口赚钱，因为石油大跌，毛子缺钱了，俄毛原来的国防订单就悬了。

高铁老是出不去，大米换高铁也没成功，我总在想，要不，拿苏35换高铁？我们多买点苏35，卖条高铁给俄毛，大家都有利。

Jesse_zzy 发表于 2014-10-15 12:09
兔子哪里有占到便宜？？难道你忘记了那份长期合约？？
大毛的那份么？　我兔的油气用量大毛一家可满足不了。　这阵子油气价格下来了签合同正合适，等过两年再签就不一样了，贵一点没关系，胜在稳定。这才像做大买卖的商人，别跟街头卖菠菜的大妈似的，早上晚上各一个卖法。

几十亿美元，就是大单子了，俄毛现在急需出口创汇，工厂急需出口赚钱，因为石油大跌，毛子缺钱了，俄毛原 ...
俄罗斯这种地广人稀的地方，高铁的运行维护成本太高了。

117558742 发表于 2014-10-15 14:16
俄罗斯这种地广人稀的地方，高铁的运行维护成本太高了。
没事，建1、2条线路，连接大城市，关键是我们很难找到毛子这种付得起钱的客户，现在美欧制裁毛子，毛子没有选择，正是我们的大好机会，过了这村就没有这店了。。。

既然大米能换高铁，苏35换高铁，应该也可行，我们能出口高铁，毛子也出口了高利润的战机，大家都不吃亏，当然了，如果毛子能拿发动机技术来换，那就太好了。。。

.wbng 发表于 2014-10-15 12:47
购买苏35的理由是什么？
假装中国和俄罗斯是一条心。